[再]真田丸「軍議」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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決まった方針がトップの一言でひっくり返す会議あるある >>1
ラスボスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! >>1
乙
茶々のひっくりかえしキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 来週から撃って出た場合を最終回まで描いて、夢オチでいいよ、(´・ω・`) 明日って即断即決か、ここは秀頼偉い
・・・なんだこのばばあ クソババァ、負けフラグ立てまくり!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>1
茶々は、なぜ籠城にこだわるんだ
そんなに牢人が信じられないのか 幸村「豊臣の未来を信じている。それだけじゃ駄目でしょうか?」 (ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェトストリームアチャー
バカビッチ
バカビッチ
バカビッチ
バカビッチ
バカビッチ 負けると決めつけて徳川と裏取引してるな(;´・ω・`) 女が戦に口を出すと、こうなるってパターンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ( ゚д゚) ゚д゚) ゚д゚)ジェットストリームポカーン 淀の言ってるほうがおかしいわな、
打って出た方が浪人減らせるし、城にいないほうが安心だろ。 実際、堀埋められなかったら、徳川は手出しできなかったよね。 秀頼最初は英明っぽかったのにカーチャンのいいなりか・・・ 茶々離れしないといけない年齢だよなあ、純粋培養すぎるのはダメだわ 秀頼「ロウジョウデス・・・・ロウジョウデス・・・・」 その真田が打って出るって言ってるのに頭沸いてるのかこのクソアマ 浪人が信じられない連中なら籠城だって余計に危ういだろwwww 茶々、昔、籠城→落城何度味わったのよ(´・ω・`) 茶々は裏切り見てきたからな ってか破滅願望があるような感じやね 裏切り者が城内にいるのが一番怖いってトロイ観て思わなかったのか? その真田が決めた案を反故にするとか矛盾だらけ
脚本まともに考えてるのか?
適当過ぎだろ・・・・ ここで鈴木京香が出てきてくれりゃあ変わったかもなぁ.... ここで家康を落とせないまでも打撃を与えてたら面白かったろうになぁ もうなんど負け戦を経験してきたから
ましてや、浪人なんて信用できない!!
って考えならわからなくもないかな・・・・淀のこの発言 ママン、ひっくり返しちゃいましたよ
今度こそ勝てると思ったのに(´;ω;`) 真田しか信じられないと言いつつ真田策を駄目にする茶々(´・ω・`) いやああああああああああああ
今回の歴史でも徳川に・・・勝てないのか・・・
俺らは何回繰り返せば・・・ デッカイ城に浪人集めて籠城して勝てるって何
†
(´・ω・`) >>33
元々有楽は非戦派だったし
真田丸の脚本がおかしいだけ 秀吉の曲キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! でも、よどどどは天守閣に砲撃1発入れられてビビって白旗あげちゃったんだよな
つーかでも、その砲撃で死んだのってオークラ卿だっけ? 北政所が大阪城に居れば、もう少し状況も変わったんだろうけどな 毛利が裏切るかもしれないから、籠城する・・・w
リスクが少しでも有る策はダメという思考が負けの原因だというのに それは一理あって幸村はことわったけどほかの武将が寝返らないとは限らないからな
そのような信用できない連中しか集められない時点で負け 威力偵察だとか言って勝手に出ていっちゃえばいいのに 籠城なんてしなかったら100%確実に豊臣が勝っていた >>140
毛利元就や
宇喜多直家だったら間違いなくしてるな まーんは置いとくとしても現場を知らない人間が口出ししても碌な事にならんな・・・ >>53
茶々は秀吉に離間の計をさんざん見せつけられてるので家族以外の他人を全然信用できない >>130
秀頼「うるせーババア!」
と言えるぐらいDQNだったら勝てたのにね(´・ω・`) 茶々は最初から「同じ日に‘死ぬ’」って言ってたもの
長大な復讐劇なんじゃねーの?実家を倒した豊臣を根絶やしにするっていう
負けるつもりしか ないんだよw >>151
市松がこっちに付いたかなあ(´・ω・`) 出撃したら、真田丸という題名ないし・・・(´・ω・`) いまだ源次郎
そのくそ女を井戸に叩き込め!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 何で豊臣を崩壊に導いといてしたり顔なんだよ(´・ω・` ) 負けてしまったら元も子もない
既得権益者にはこれが解らない ,,イ`" 、-' `;_' '
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)'~ レー'゙ i`'}
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..ゝ <,,-==、 ,,-,/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) {~''~>`v-''`ー゙`'~ | よし!決まった!!
{ レ_ノ ´・ < ここに篭城じゃ!!
.. ノ ´ `. \________ >>124
いつ徳川に内通して門を開けるかもしれんのに
そういうリスクはどう考えてたのかこのクソアマは 裏部屋で淀と密会したときに、立ちバックで一発かまして、
淀をメロメロにしとかんから、こうなったんや。(´・ω・`) 感情で動いてる馬鹿が物事決めてんじゃどうしようもありませんわ そりゃ全国から浪人が集まってきてんだ
中には徳川方の透破も大勢入り込んでるよ 会議で決まった事も社長のママンの一声で無効
ダメなワンマン一族経営の会社だな もういいや
浪人衆は出ていこう
アホらしい(´・ω・`) 築城
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! また真田かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww クズめぇぇぇ
そして籠城して相手方の大筒でひよってヒステリー起こして発狂する淀
外堀埋めるというワケワカラン不平等条約結んで
これだけ見ても女が政治に口出しするとろくなことないってわかるいい例だよね 真田丸キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 幸村のチンコにもうちょっと甲斐性があれば茶々を言うこと聞かせられただろうに
この役立たずが 女ども全員刈ってしまえ
うたのお姉さんは俺が責任もって始末する 最終兵器キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!! 真田丸キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!! あそこで一発ヤっておかないからだよ
やはり親父殿には敵わんのう信繁 >>189
そう考える輩が多いから高台寺に幽閉中だよ 秀頼って福士蒼汰だったのか
今回マジマジと見て初めて気づいた >>205
女は根拠のない自身を持っている
特に兄のいる妹は 豊臣側の人間のくせに小田原評定を知らんのかw
北条がどんな末路だったか。 >>207
なるほど、浅井の家に生まれてからの境遇が原因か 今日の見てわかったわ
淀は徳川に譲歩を求めるためにはじめから全面戦争なんて
する気なくて、適当なとこで和平を結ぶつもりだったんじゃね??
でも家康はそんなに甘くなかったと 実際秀忠本隊と他の大名の援軍着く前なら、大勢で攻めかかれば家康の部隊だけなら潰せたんでないかね もし撃って出てたらと考えるとwkwkするな
まあ俺は今いなかったかもしれないけど >>286
今回の脚本なら、あの武器庫の時がそのフラグだったよなw >>189
ねねさまはこのころどこにいたの?
もう天国? もう真田丸出てきちゃったけど間延びしないだろうな? >>162
結局誰も信じてないよね茶々(´・ω・`)
みんな一緒に死ぬ運命を受け入れてるタナトゥフォビア まあ 負けても豊臣が滅ぶとは思ってなかったんだろな
茶々にしても大阪城の連中にしても ここで有楽戦死したら有楽町は存在しなかったのか・・・ 今度こそ勝てそうだったのに(´・ω・`)
コンテニューしようよ NHKが予算をつぎ込んだ真田丸ロケクル━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! >>299 待っていたらそろそろ家康寿命で死ぬだろうと思ったから
なお >>286
業物の大槍でおこうと稲を従えさせた兄上 (´・ω・`) 昔からなんで後藤又兵衛がこれだけ持て囃されるのか分からん 世界の戦史上には籠城して籠って徹底抗戦して
攻め手を降伏させたやつもいるが…… >>213
ママンの言うことに逆らうくらいじゃないとダメだね
ママンなんて間違えてばかりダメな人間になっちゃうよ
ソースは俺 そら負けるって分かってたら秀頼だってひっくり返させはせんやろ
お前らが言ってるのは全部結果論や 茶々と真田は昔から反発し合ってた、
しかし信繁は豊臣への恩顧から茶々の為では無く豊臣の為に戦ったというストーリーにすべきだったわ
こんなの全く意味が解らない
信繁全く信頼されてないじゃん、武器庫であった話すら全く意味がないじゃん >>307
似てるけど違うw
福士だったらウィザードとフォーゼが並んでいたのにな >>316
鉄砲玉は前からだけ飛んで来るものではありません 真田丸とか、丸に自分の名前つけるとか、目立ちたがりだよなあ。 馬鹿が仕切ってるだろ、馬鹿が何人かで潰すバターンだ
秀頼連れて徳川に走って臣従すれば一番いいんだよな
で、替え玉と一緒に徳川に行って本物はどっかに隠しとく
180cmの男は探しにくいだろうけど頑張る、秀頼の替え玉は殺されるだろうけど >>297
籠城も子飼いが豊臣方に寝返る事を期待しての策だから
実際は信繁の策と大差はないよ でも、よどどどは天守閣に簡単に砲撃されてビビって白旗あげちゃったんだよな
つーかでも、その砲撃で死んだのってオークラ卿だっけ? >>173
大阪城も小田原城と同じで総構の城だから10万で城を守って敵を追い返すって策なんでしょうか(´・ω・`) 大野修理ってNHKドラマ「風神の門」では
どんな描かれ方してたっけ?(´・ω・`) >>331
俺も分かった
NHKが取り立てに来たら居留守を使えばいい
そういうことだ そうか
これは茶々の嫉妬だったのか
あそこでなせ抱いてくれなかったんだーってか 女はダメって言われるけど俺の女上司は部下が仕事で質問すると代わりにやってくれる優しい人だわ
いい女上司もいるんだよ 後藤又兵衛って武力はそこそこありそうだけど
統率も結構数値高いのか? >通常は関白の次に偉い人
関白
太政大臣
左大臣
右大臣
内大臣
大納言
中納言
参議 >>204
いつの時代もどんな状況でもそれを克服できないよな >>315
小田原病状はもっとあとに出来た言葉だからな ○○
○ ○ ワー
○ 城 ○ ワー
○ ○
○○
まあ、籠城といってもこんなんじゃないんだけどね 大阪城から落ち延びた秀頼の子が九州でキリシタン集めて一揆起こすんでしょ? >>269
なんかどっかの料亭だかの記者会見思い出した >>249
誘ってるのにヤらなかった信繁への嫌がらせだな >>331
以前、大蔵卿が駿府の家康を訪ねた時あったろ?
あの時に籠絡されちゃって、家康は豊臣を悪く思ってないと思い込んでるだよ
関ヶ原の時も見逃してもらったしな >>299
籠城で粘って根比べして徳川側が音を上げたら有利な条件(西日本の統治とか)で講和という心づもりだったんだろう >>347
兄弟でひとりだけ顔シュッとしてて浮いてたよね 秀頼様も治長さんも重成さんも男気を見せたのに残念でした(´・ω・`) 大蔵卿とか有楽斎毒殺して
それを徳川のせいにして
打って出ればいいのに あの武器倉でヤっといて黙らせておけば良かったのに(´・ω・`) 愛した人のなかに父も母の再婚相手も入ってるのに死んだ旦那は入ってないとか茶々ひどすぎる >>253
そうだとしたら女性蔑視
そんなんだから三谷は女性をまともに描けないんだよ 籠城の戦いかたしかしらない茶々
小谷、北ノ庄、大坂 >>364
あそっか・・・キリちゃん見れなくて寂しい >>306
大阪城に北政所が居れば、豊臣恩顧の武将は家康側にはつかなかったと思うんだよなぁ。 秀頼九州逃亡説は本当かもしれないな
豊臣家を潰すのが淀の復讐なら、息子だけ生きてればいいことになるし
ことによると淀自身も生き延びてたかも >>286
信繁には勝つ為ならその覚悟はあったかもしれん
だが頭に春がよぎってしまっては無理なのだ 最後の方で絶対これ「復讐してやる」誓いを立ててた話とか
出てくるぞ
妹あたりが語るかも しかし井上順はインディー・ジューンズとは打って変わって
腹黒くて重い感じ出してたなびっくり >>341
豊臣滅亡をおねが見守って昔語りをするのも戦国大河あるあるおなじみの光景 >>362
戦なら主君の長政より又兵衛を頼れって言われてたからな >>411
関白は律令外の位だから通常は太政大臣あたりを兼務するんでは >>331
家康も豊臣を滅ぼすというところまでやるつもりはなかったけど秀忠が豊臣絶対殺すマンになってるから >>333
結局烏合の衆だから野戦で戦えたかどうか きりが居てくれたら…ババアに悪態ついて溜飲下げてくれるのに >>189
寧々さんを蔑ろにして大阪城に淀君が君臨しているのを嫌って豊臣恩顧の大名が裏切ったって説もあるな
金吾もその一人とか(´・ω・`) >>331
まあそういうことだろうな、
篭城は戦してると言うより、すねてる感じになるからな。
女の浅はかな考えや、老人家康にエロは通じんわ、 >>440
視聴者に分かりやすく書いてるんでしょ
スイーツ()に人気あるじゃん >>448
信頼されてないのか
単純に優しいだけだと思ったのに >>426
長政がいたから黒田家は大大名のまま明治を迎えることができたんだぞ そういや歯ブラシのママンいつの間にかフェードアウトしてたけど
もう死んだんか? >>380
逆に言えば茶々はあの戦乱の時代
散々ピンチ乗り越えてきて生きてあそこにいるんだもんな
凡百の牢人共よりは信頼してもしょうがない気もする >>412
ダラダラと会議続けてようやく決まったのに、
鶴の一声で全然違う方向で決まり、あの会議はなんだったのかとかザラだな >>407
当時の戦は、大将のやる気は大きいで。
戦闘でどりゃーって突っ込むバカがいないと、後ろが付いてこないから、
又ベエなら、危険な前線にまでいくだろうから、浪人たちもやる気出るやろ。 >>480
そういや黒田って幕末は何してたの?(´・ω・`) >>146
真田が裏切らないのは信じているけど
武将としたは信じていないのかも >>428
まあそうだけどさ
う〜ん丁度いいくらいか >>486
あるあるw
そんなん、いくらでもあるよね >>485
信長のめいということだけで
権力者たちにとって都合がいいコマだったからだけなんだけど
自分たちで切り開いて生き延びたわけじゃない >>387
豊臣秀頼自体が表にもっと出て、福島正則とか浅野の城まで出向いて
味方になってくれと言ったらだいぶちがった気がする
徳川と不穏な空気になって攻められるまで時間あったのにね だけど今回の一番の見せ場は大野修理の有楽斉への一喝するシーンだな。
あそこは唯一見ていて爽快感があった >>431
だって実父を攻めて、幼い兄貴磔にして、実母と養父を攻めたのは全部その旦那だもん
だから秀頼とかは他の男の子供で、秀吉の後を取ることで復讐しようとしたという説が出る
ちょっとした昼ドラみたいな展開 >>485
自分の考えでうまいことやったわけじゃないのにね >>431
死んだ旦那がみんなを殺っちゃったからな(´・ω・`)死神と結婚した女さw 昌幸が何度も何度も口で言う事と腹が違う
あれが、どの人でも多かれ少なかれあるんだろうし
茶々に至っては・・・・
だから「一緒に日に死ぬ」なんだろ
あたしがそう仕向けるんだよ、つまりは >>359
いがいと長生きするたいぷなんだよなあ、ああいうの
大宝で木っ端微塵になればいいのに >>485
とは言っても戦国最強ババア輝子さんのように戦った経験がある訳でもないし
むしろ全部負けてるし
一番聞いちゃいけない人だと思うけど(´・ω・`) >>387
替え玉でも公式の手順踏んでその場にいて殺されたらもう
それは本物がしんだのとおなじことなんじゃないの
本物秀頼が余生を穏やかにすごすだけが目的ならそれでいいけど 秀頼と大野が声をそろえてカーチャンは黙ってろと一喝すれば済む話なのに >>369
四面楚歌の状況での籠城で、攻め手側に別の敵がいたりとかの不安要素のない場合はあるの?
基本、籠城は援軍のアテがある、水の手・兵站が確保出来る、攻め手側に別の敵がいて攻め手の後方に不安がある、のいずれかの場合しか勝てないよ
大阪には全ての条件が欠落してる >>446
だよな。やっぱり茶々に狂った秀吉が元凶だよ >>502
武田勝頼の母親に似てるな
武田家じゃずっと「スパイじゃね?」って疑われてたのに >>446
利家がそうそうにくたばったのもデカイ
ねねいれば福島離反はなかった可能性が高い >>467
きりってこのドラマで口うるさいだけの人だよね。
信繁の側室になるのかと思ってたわw なんとあの大野治長も関ヶ原では徳川方でした
その前にいわれのない罪でチッキョ食らってたのに >>459
でも長政もなかなかの強者だったって官兵衛の時に聞いたけど(´・ω・`)
又兵衛のが戦慣れしてたからかな >>406
部下にも出来る様に説明するとか
最初は失敗してもシャーナイと覚悟決めて任せるじゃなく
質問したらやってくれるて
それははたしていい上司なのだろうか
優しい上司だなとは思うけど >>507
ウィキによると淀が死んだときに、修理と腹切って殉死 次回まで幸村の策で進行して家康の首をはねたところで
大汗をかいた家康が飛び起きる夢オチでもよかったのにw >>451
私の愛した人に秀吉が入ってなかったのはその伏線か? >>513
同じ場所で、本願寺が篭ってたときは、
毛利が水軍で物資を搬入してたからできたしな。
信長が水軍作って勝ったら、すぐに降伏したし。
完全に囲まれたら、おしまいや。 >>499
大野修理は悪役になってしまうパターンが多いから。あれは良かったね >>468
ねねさんと茶々はいうほど仲悪くなかったとか結構書かれてるが
それでも正妻差し置いて跡継ぎ産んだ私が一番エライんじゃって
元上司の姪の筆頭妾が自分より偉そうにしてるんだもん
面白いわきゃないわな
†
( ゚∋゚) 京都の高台寺行ったお。夏で蚊がぶんぶん飛んで刺されまくってボコボコになった
ねねさんも夏は大変だっただろう >>502
勝家はともかく他は別に秀吉がやりたくてやった訳じゃないのに(´・ω・`) >>505
誰も死なない戦争だったら、さんざん両軍みんなで盛り上がって
夜には竹内結子姫様のライブコンサートで締め とかもできたのにな >>515
アウトレットモール?
割引率で負ける気がしない 真田丸築城を決意させる為のクソ軍議なら無駄ではなかったが秀頼の期待値から落下がなんだかなぁ >>515
大阪のゴミ焼却場だろこれ(´・ω・`) >>524
秀次の娘フィリピンに逃がすくらいだしな >>527
茶々ができた人だったら
自分が退いて
北政所に
大阪で養育頼むな >>513
369の場合は援軍無しで城一つで勝ちきった例(実例)
もう例外だよ >>494
それが大坂城から出たこともない秀頼にはわからんだろ >>531
淀殿のセイホーコールにホーで答える両軍・・胸が熱くなるぜ ,,イ`" 、-' `;_' '
,-、 _.._,,-'' ̄ (,(~ヽ'~
)'~ レー'゙ i`'}
~つ | i'
/ ., 。/ !
/ /},-'' ,,ノ
i、 ,i' _,,...,-‐-、/ i
..ゝ <,,-==、 ,,-,/
) {~''~>`v-''`ー゙`'~ <|
{ レ_ノ ´・ (((.( 凸 おのれ家康めー!!
.. ノ ´ `. >>532
対ゾンビ・対暴走族専用城砦・ショッピングモール! 勝つる! >>528
信長が指示したことだけど、直接やったのが秀吉だったから母のお市も秀吉恨みまくってたやろ
秀吉がお市に懸想してたのは有名だけど、とにかく嫌ってたんだろ
清洲後に秀吉が仕切ったから対抗で自分に惚れてた勝家に嫁いだようなもん >>502
大野の息子説あるよね 秀頼の身長から考えると秀吉の子とは思えんし
大蔵卿の息子で茶々とは同年代の幼なじみだしね >>538
淀がガキ生んだ時点で、豊臣家から織田残党に政権代わってんだよね。
有楽町が出入りしてるのでもわかるように。
そう思えば、豊臣恩顧の武将が離れていったのも理解できる。 有楽斎は既に徳川と通じてる設定なのかな?
勝永の「匂うな」は「スパイがいる」だとおもうのだが >>550
そうだっけ
じゃあ戦国末期に産まれてまともにオヤジのやってたことも見てない
とかなんかそんな感じに変えとくわ
まあでも秀頼からしたらカーチャンなんか歴史の駒じゃん〜 とは思わんだろ
あんな修羅場こんな修羅場潜り抜けてきたんだなーって思ってておかしくないだろ >>538
小さいころからチヤホヤされてた女だから
まず無理だろうな >>451
秀頼の子供だけ逃がして天草四郎時貞になったんじゃないの? >>513
いやいや気候の変化もあるだろ
冬将軍で撤退した有名な戦あるだろ >>396
じゃー騙してとりあえずお堀を埋めるって理にかなってるのね
大阪行くと「この辺まで大坂城外堀だったらしいで」というのを確認するたびビックリする
だんなの実家はおかち山公園(恐れ多くも前方後円墳の首を切って道通しちゃった公園
大阪人が悪いんじゃなくて徳川秀忠が悪い たぶん)が近い
http://www.osaka-info.jp/jp/facilities/assets_c/2014/09/5283-L-thumb-364x205-6573.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/h/i/shizuka0329/2011101817012015e.jpg
†
( ゚∋゚) >>329 アロー >>237 ですよねー
>>538 そういうのが全く無いのがちゃちゃさんだね >>555
昔日テレでやってた時空警察ってドラマでそんな説のやってたな
逃げた薩摩で作った子供が天草四郎、秀吉の孫
なんか秀吉の金の瓦が現地出土したとかなんとか 大砲届くような場所まで攻め込まれたら、もう終わりじゃねえの。 >>559
幸村が言ってたように大坂城という巨大な城で四方を守るのは困難
守りを固めれば固めるほど守備範囲は狭くなってく
大砲を設置されないためにも撃ってでるしかない >>555
秀頼の子を孕ませたくノ一が産んだのが由比正雪で
別の得物使いの女が産んだのが丸橋忠弥で 徳川がこんな凄い奴倒したんだぜって宣伝する材料に利用されたから
真田の活躍の半分は毛利勝永のやった事なんだが徳川からすりゃ親父時代からの秀吉家臣の毛利勝永持ち上げるより
兄が徳川の家臣でもある真田を持ち上げた方が都合が良いって事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています