NHKスペシャル「終わらない人 宮崎駿」ドワンゴ反省会場 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一番衝撃受けたのが最後の方の
「製作途中でお前死んだらヒット間違いなしw」とか言う鈴木の一言 >>882
今回抜きで川上の評価ポイントってどこにあるのかな
カリスマも才能も感じたことないんだが >>900
ああいうトーク言える仲いいねえ
半分真実のジョークとか なんだかんだ鈴木のこと言うわりには作務衣のキャラ付けには突っ込まないのな >>900
長年一緒にやってきた同世代の仲間でないと言えない一言だな
例えば笑点で木久扇が歌丸disはまだしも若い三平なんかが歌丸disはアカン
この違いが理解できない場合はアスペの可能性あり 誤解してる人が多いようだが、
ドワンゴの持ってきた映像は「ゾンビ」でもなければ「欠損人体」でもない。
「痛覚はないが人間と同じ体」を作って、速く移動するよう学習させてみたら、ああいう動きをするようになった(頭部を脚代わりにしてでも動こうとする)。
それを見て、普通に想像できない気持ち悪い動きをしたのでゾンビのゲームに使える、と川上が軽く言った。
痛覚のない人間が常識や思慮もなくただ速く動こうとしたらこうなる、というモデル映像なんだよ。
そういう実験だと宮崎も「わかっているつもり」と言っている。
それでどうしろと? 宮崎にも気持ち悪くて面白いと思えと? >>832
国語やってないから叩きのめされたんだな
まともに物語読んで感動したことあるのかね?
パヤオを作ったのは優れた児童文学なのに 少し前にどっかのTVで、偏差値80だか90(笑)だかの兄ちゃんが
これからの未来の子供達の教育に「(人間の)教師は必要ない。機械(コンピューター)が必要な教育はやってくれる。」
こういう未来が理想だみたいなことを言っていた。
こういう兄ちゃんは頭が良いからこういう考えを持つんじゃなくて、個人個人の資質によるんだろうな。
とにかく、こういう考え方には嫌悪感催したわ。人間として大事な何かが欠落してる。
川上も明らかに変だよね。それに対してパヤオが嫌悪感催したんだろ。
難関理数系卒業ってのと人間としての資質ってのは別モノだし。 >>907
フェラ・クティ聴きながらデカルト読んだ方が良いわ・・・ アスペ気質が社長だと部下は辛いな。何かあると一斉に逃げ出すだろうな。 >>907普通は見てみたらやばいと思って人間やめて木の枝の質感を貼るんだよ
そのまま出しちゃうところがおかしいんだね >>907
日本語が不自由なのかもしれないけど、痛覚はないが人間と同じ身体、しかも頭部なしは欠損人間じゃないの?
ゾンビゲームだってその背景を描いて恐怖だったり悲惨さだったりを演出してるしキモい動きはゲームというコンテンツの必然性から来るものだったりしてる
人工知能の機能を見せるだけのために敢えて痛覚のない人間もどきをもってくることのおかしさを指摘したんじゃないの? >>809
障害者を正面から描くってどういうことか教えてよ ナウシカやもののけ姫など見たこと無いのかな?
宮崎作品には障害者もたくさん出てくるし、王蟲など人以外の生き物にも人格らしきものを持たせている
カワンゴのプレゼンに出てくるものは宮崎作品の傾向から著しく逸脱していると思ったよ
この微妙なニュアンスの差が重要なんだけどアスペ気質には理解できないだろうな >>917
それが「正面から描く」ということだと貴方は考えてるってことなのね
ありがとう
あと自分の考えが伝わらないからって相手をアスペ気質とか理解できないだろうなとか言うのってどうなの
マジレスするけど失礼すぎるよその発言 >>918
まさか自分にレスつけてもらったと思い込んでる? 番組を見ていないので分からないけれど宮崎駿の言った事も道徳的では、ないし
番組全体が、おかしかったのじゃないかなと思う。
”変なヒーローショーを始めたよ”
と見れたのじゃないかなと思う。
たぶんこれはゾンビにも使えるというのは何か意味があったのじゃないかなと
コアゲーマーなら思うのじゃないかなと思う。
cgはaiでプログラムで動かす事も出来る事をを見せたかったのかなとも思った。
cgの作業をしている人たちが普段そういう人の悪口のような事ばかり言って作業しているから
宮崎駿が言ったのかなとも思った。
人の事でなくコンピューターに関するスラングを分からなければ、いいと言っていたのかもしれない。
「時代に合わせて生きる必要は、ない。」
物作りの面等からよかったのかなと思う。 奇異な行動をしていなくとも回りの人に頭が、おかしいとされ悪用しかされないルールに
なっている保護入院制度で精神病棟に強制入院させられ退院後デイケア等の施設に強制で
通わせられるとジブリの関連のものをよく見かけ、それで何か行う。
日本テレビ関連のものもよく見かけ、それで何か行う。
精神関連の物は何でも公明党のおかげで法案や制度等、通っているので創価学会で関係が、
あるのかなと思う。 それ以外にディズニー関連の物もよく見かけるが、それでは何か行ったりしない。
精神病棟の医師や職員は身体に100万ボルトの電流を流す電気ショック療法等をやったり
患者を犬みたいに病棟の外を連れまわして散歩して、その時、得意満面にニタニタと
笑っていたり医師の権限でほとんどの患者とされた人の人権など無くして人生をボロボロに
しても自分たちは普通の人と思っているようで普通にしている人たちだ。
だがジブリの関連のは自分たち職員の守り神のように思っているようだ。
殺人退廃者と呼ぶべき人たちじゃないかと思う人たちが崇めているのだなあと思うと
ジブリの作品を見ようとする気にもなれずに思う。 見てないのになんで実況まで来て長文でレスしてんの? >>917
確かにもののけ姫での描き方はハッとするわ
奇妙な動きを笑った人にはわからんのだろうな >>926
もののけ姫つくるにあたって、たしかハンセン病?の人達
に取材や協力をしてもらってたと思う
けっこうつながりあったんじゃないかな
だから余計カチンときたんじゃあ 理解したくもないが理解はしてやる。でもそういうことはよそでやれ! と宮崎さんは言ってるだけなのに 乙武嫌いだけど障害をネタにできる乙武くらいの余裕がある人間もいる
障害者=かわいそうという目で見ないでほしいと思う人間もいる
いろんなケースが有るのに、声の大きい言葉狩りの人々に引っ張られるような物の見方をするべきではない
どう思うかは良かれ悪かれ見る人が決めること
そういう覚悟がないのであればアニメなどの表現者になるべきではない
難癖をつけようと思えば過去のジブリ作品にもいくらでもある
視聴者はいちいち声を上げないだけ、それにジブリなどに言ったところで誠意ある対応も期待できないだろうから
子供じゃないんだから一方的に高みから物を言うんじゃなくて険悪になる表現をしないで話し合えばいい
有名なアニメ監督様は殿様かどこかの国の貴族か首領様か何かなのか パヤオは「やめろ」とは言っていない
「勝手にやればいい、俺は組む気はない」と言っただけ
どっちが過剰反応なんだか ところで川上はなんでパヤオが怒り出したのか理解してるのかね?
実際にあのプレゼンシーンの空気感を見れば何故パヤオが怒り出したのかは十分理解出来るはずなんだが
こういうのは理屈じゃないんだよな
それがわからない奴はエンタメのような職は向いてないと思う >>931
あえて聞くけど、なぜ怒り出したか、適格に説明できる? 川上は別にあのことについて叩いてはいない
宮崎もただ感想を述べただけ
アフィブログは文系云々だの東とのことを今回のことと勘違いして書いてるみたいだが
ニュースやまとめなどのアフィ連中が話を大きくしてるだけ 誰かが言ってたけど
捕まえた昆虫の脚を引きちぎって無邪気に喜んでる子供達を近所の爺さんが叱ってるって例えが秀逸だった
いい歳した大人がそれをやってるってやっぱ川上って発達障害じゃね? >>935
分かりやすいわw
ただ子供じゃないから大問題
学んだのは勉強だけなのかね ■めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
ttp://anond.hatelabo.jp/20161116152814 ゲド戦記を息子にやらせなければ今頃、ジブリはちゃんと収益出してアニメ制作継続してたかも知れんよね >>4
>>696
ありがとー!昨日見れたよ
いやーアレは見せちゃいかんわ前後に何かしらの成り行きがあったとしても >>58
ドワ「とにかくこの場から立ち去りたいっすwww」 >>929
今回の件を言葉狩りと同一視するとか
ほんと低脳 >>933
横ごめ。
一般的に広く理解してもらえるような的確な説明にはならないかも知れないけど
脳性まひとか重度の障害があると手首がそっくり返って機能していなかったり
車いすの移動で不便な時は膝と肘を使って床を這わなければいけないとか
そういう施設に行けばそういう人達が五万といるわけ。
そういう人達がめいめいに床をあちこち這いずり回ってるもんだから、俺も初めて
見た時は直視できなかった。
でもま見慣れてくると普通に見れるって言うか、普通に見れるどころかすっげー
大変な苦労して生活してんなってのがよく見えてくる。
床の上を膝で肘で肩で、更に自由な操縦ができなくてどたんばたんって移動してみ?
青タンだらけになってすぐ移動を諦めるから。 遺伝的アルゴリズムとかの技術どころか、パソコンの知識すら怪しい人にアレをいきなり見せて
「この人間、痛覚ないんですよ。だから変な歩き方をする。気持ち悪いでしょww」とか言っちゃうと、まさにマッドサイエンティストみたいに見られるよなぁ。
まして人間を描く表現者にそういう発言をしちゃあねぇ…川上のバカにしたような言い方も良くなかったんだろうな。 そういう痛みを、事もあろうか「無視」してゲームに使う?
狙い撃ちして得点の対象にするんだろ?
高得点でガッツポーズしたり?
そういう魂胆の技術を流用してアニメ作っても冒涜以外の何物でもないって、宮崎さんが言ったそのまんまだね。
予想通り説明にならなかったし開業多すぎてレスが2つになって長文過ぎてワケワカメで申し訳ないが
ゲーム脳の人間とか超理系?()とかっていう人達、もっと障害とかDNAのエラーや生命の事を根本から
身を以て体験して知った方が良い。
じゃないと人の心に響くものなんか作れない。
造れたとしてもごく一部のゾンビ愛好家の一時的なオカズだけって事でしょ。 >>913
その普通の感覚でプレゼンしてもインパクトに欠けるって思っての判断なんだろ。
宮崎アニメではアシタカの手に寄生する黒い物体やカオナシから出てくる黒い物体や
ハウルに出てくる黒い物体がストーリーの中で何か大事な部分を象徴してて
あの気持ち悪さが生理的に訴えて来るんだけど、だんだん観る方も慣れてきて
あんまり気持ち悪さのインパクトがなくなってきた感は拭えない。
それをもっと、こういうプログラムで更に気持ちの悪い、CG独特の動きで観る側に
強烈に訴えられる物体を描けますよ、ってオススメしたかったんだろうね。
人型にしたのとゾンビゲームって言っちゃったのがまずかったけど、あれをヒトデにしても
イソギンチャクにしても宮崎が首を縦に振るとは思わなかったんだろう。
なんだろうね。両性類とか竜の類、想像上の生き物なら良かったのだろうか。 まあ、気持ち悪いという理由で笑わなければ
パヤオ「わかりました。仕事戻ります」
で終わっただろう 可愛い毛虫のアニメを作ろうとしている人に気持ち悪いゾンビのCGを見せて「どうですか?」って、相手のニーズを考えてないよな この業界はある重大な事実を隠しながら戦後やってきた。
これから私達若い世代はその事実とその事実に潜む毒と楽をいかに作り、
いかに楽しむかに掛かっている。
トトロ=イエスキリスト
さつき メイ
A I
悪 善
そして「アニメ」とはアニメーションではなくFOXでありNHKだ。
全て戦前から仕組まれ国際的、組織的によって作られたものだ。
若い世代はこれを知らないから宮崎や川上は笑っていられる。
我々視聴者は初めからこいつら業界に負けているんだよ。 パヤオは兵器大好きな癖して
何言ってんだよって感じがする
この点に関して言い訳以外の理由があるのか?
兵器が面白いって感じるのはグロが面白いって感じるのと何か違うのか?
煽りじゃなくて単に疑問過ぎるわ ★アベマTV 大人気沸騰中!無料24時間放送ネットTV【パソコンok スマホok タブレットok】★実況チャット 自動更新
★★レディー・ガガ ★★ 11月19日(土) にヒットソングスペシャル放送予定!!
今日の主な番組の一部
超ムーの世界♯12、フィギュアスケート第4戦GPフランス大会、新ビバヒル青春白書♯15〜16話、篠崎愛の初体験ラボ
★開始時間の確認は→http://i.imgur.com/RByWFZy.png
★アベマスポーツチャンネル→https://abema.tv/now-on-air/world-sports★10代〜20代若者は使いまわし映像に使いまわしネタに糞つまんねえ地上波TVよりもアベマTVに夢中の現実!
★★アベマTV、映像配信サービスに敵無し驚愕脅威的な視聴者数の伸び率 1000万ダウンロード突破までの道のりhttp://i.imgur.com/AmoNSDy.png
家庭用地上波TVで、アベマTVを見たい人はAndroid付きのBRAVIAを買おう!スマホでもMHL出力ケーブル接続でTVで視聴可能 だから共和党やトランプも関係してるしヒラリーも同罪、
自民党も民込党もハム明党も全てが壮大なる八百長の一環ってなわけさ。
これからこの世代連中は30年もすれば社会から消えるが
この業界の残す「呪い」はこれからの世代が遺産として受け継ぐ。
もしこれに支配されたくなければ若者自身がそれを超える新しい創造性を身に付けるしかない。
それができなければ我々は能なきゾンビだよ。
アニメーションを目指す若者は宮崎や庵野や富野らの作った作品に勝て。 >>954
おいおい。
パヤオは広島訪問して
いかに武装飛行機が好きかプレゼンしたのか?
そこが問題なわけ ホリエモンのコメントはまだかー
一緒に炎上するのが、仲間だろがー
щ(゜Д゜щ) 宮崎のように普段から左よりの発言してる作家や芸能人は
ネトアホらからサヨク認定されたりするんだが
言っとくけどこの方々の発言や主張は全部嘘っぱちだからな?
ネトアホというか庶民はみーんな騙されてんだよ。
このメディアでデカい顔してる連中は「日本の覇権戦略の一端」ですからねw
この方々が左寄りの発言や主張をされるのはフェイクだし、本末転倒な話ですからねw
我々購入者はそんな事考えたりしませんからw
左寄りの人間的な価値観にそった如何にも善人ぶってますけど
彼らはいわば巨神兵と契約を交わしてその意思に沿った作品を作ってるわけですから。 今回のオリンピックというか、メディアの昭和風潮やリバイバル風潮を見て
それに失望した人はかなり多いと思う。
茶番につぐ茶番、嘘のオンパレード…
その背後関係に気づく人は多くはないだろうが少なくもないはず。
それを知ったら全てにおいて裏切られたというか、もうどーでも良くなってしまう。
例えば日韓は戦前から仲良しでずーっと裏では手を繋いだグルで、
ネトウヨら嫌韓してるような奴は完全にアホなわけ。
これはアニメを見て信用してる視聴者と全くおんなじ構図に当てはまる。
宮崎はドワッチョ川上に(ディーンk?w)に在特会に賛同した事に
激怒したとスレが立っていたけど在特もグルの一つであって宮崎も当然知ってるわけよ。
裏で段取りをつけて話し合いしてるのに舞台に立つと演技をそうやって始めるわけだwwww しかもそれが業界だけの話ではなく国家レベルや国際政治でも同じなわけ。
今回のアメリカ大統領選は完全に八百長でヒラリーら民主党もグル。
ニューヨークでは誰もトランプみたいな昭和アメリカンなおじいさんを支持してない。
全部茶番でありメディアを使った大嘘であり30年も前から仕込まれてきた政治劇ってわけ。
しかし大衆は結局そんなのどーでもよいと思ってしまう。
トランプとはNUM=十5郎であり完全にお月様なわけ。
トランプにしろパクにしろ日本人に対して分かるように政治に役者として起用された。
そして庵野や宮崎のせがれもな。 アニメにしろ漫画にしろゲームにしろ本当に世界から注目されるような
凄い作品を作ったりやプロジェクトをやれないと
こうした権威を超えるのは非常に難しくなる。
そもそも宮崎にしろ富野にしろ彼らは彼らでバックボーンがあったから。
押井なんか完全にそういう方なんだとさすがにもう気づいてるだろ?
もうこれからの日本は自由なき封建の時代だ。
彼らのようなバックボーンはもう頼れないだろうし
戦争でもう一度東京が焦土になることもない。
業界を目指す若者は今まで以上に夢を諦めるよな気持ちでいないと必ず不幸になる。 その意味でドワンゴ川上と押井はほぼ一緒、客寄せパンダ。
川上が最大の被害者かもしれない。
しかし契約者らはその役を承知してやってるわけだから。
役者だな。
川上非難(←おや?)してる奴に一体どれだけ理解してる方がいるのかね?
川上非難 川上に非難した卑怯な両生類のカエルの王様=川上両生
ガマンゴ
または男女両生に生きる川上ゲイ生
またはスライム川上 >>933
一貫して生命尊重を描いてきた者にゾンビアルゴリズムをプレゼンとか・・・。 @ oritech
>昨晩宮ア駿にケチョンケチョンにされていたデモは、カール・シムズが20年以上前に発表した古典的な遺伝的アルゴリズムのデモ……にキモゾンビの皮をかぶせたもの。ぶっちゃけ元のデモ見せればあんなに荒れなかったのにね。
https://www.youtube.com/watch?v=JBgG_VSP7f8 モーションキャプチャーとか使いやすい技術はあるしそもそもなんで鈴木はあんな駆け出しの3DCG紹介したんだろう
宮崎がライバル視してるのは交流のあるジョンラセターなのに
あっちは無生物さえも生きてるような動きをさせるのを何十年もやってるわけで
というか場合によってはラセターにアドバイスを貰ってもよかっただろう門外漢なんだし
まあプライドが許さないか パヤオがCGやりだした旨をそれとなく川上に話したんだろ
で、それを聞いた川上が自分のゾンビ部門をパヤオに紹介させてくれと、プレゼンさせてくれと懇願したんだな
鈴木さんはそれを取り付けただけ
そんな感じじゃね 川上量生本人と思われる投稿
ttp://anond.hatelabo.jp/touch/20161116152814
16日昼の投稿だけどもこのスレを参考に書いてそうだと思うのは俺だけか ところで気づいたが「反省会」のタイトル。
反会=AIと気づいたか?
省は言うまでもなく分かるな? 芸能板でのスレではAIがどうだの、生命の自動生成だの相変わらず繰り返してるが、
だからこれは「アニメ」の日本における名称がなぜそうなのか?
というそこに全ての本質があるわけだよ。
宮崎とドマンゴの会話に騙されるな。
アニメーションという言葉とは全く関係ない、むしろアニメ=「ヒフミーション」とでもいうか。
生命の自動生成は私達も同じだという事さ。 宇宙や生命がいかに生まれたかというそういう意味でのAIでありアニメであるわけ。
(つまりロト6だ)
宮崎が言いたいのはつまりそこなんだ。
「私達もあるいみアニメーションですよ」と。
だから川上も宮崎もアニメのキャラがそこにいると思って見たらいいよW >>1
, - ,----、
(U( )
| |∨T∨
(__)_) じゃあな…もう会う事もないだろう…ノシ
○¥○
大 今どき喫煙しながらnhk出ている人なんて宮崎くらいかもな。
すごいエゴイスト >>974
ああごめん>>973は前半から出てるメガネのことを言ってるんだ
動きにうるさいことはわかってるんだからもっとベテラン呼ぶべきだよ >>1
, - ,----、
(U( )
| |∨T∨
(__)_) >>989
しょーもない奴w
「僕がデブだから叩かれて炎上したんでしょ?だから糖質制限始めましたよ(ドヤッ)
でも我慢できなくてシュークリーム食べちゃうんです(テヘペロ)でも諦めないよ!」
ウケ狙いかwww レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。