歴史秘話ヒストリア「戦国一のワル?山形・最上兄妹の素顔」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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結局、なんで岩下志麻は実家に帰ったの?
まーくん毒殺はやってなかったんだろ? なかなかの良回
多少脚色あるだろうけどドラマあるな
早速信長の野望で再現してみるか キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 【伊達政宗まとめ】
・弟を殺して母親を追放
・「奥州探題」を自称したが秀吉に恫喝され犬となる
・秀吉が弱ってきたら家康の味方になる
・「上杉討伐」で勝手に和睦、最上を見殺しにする
・支倉常長を奥州に派遣、スペイン王に「日本をやるから援軍ちょうだい」とおねだり
・家康に百万石を約束されて豊臣勢を討伐するはずが、勝手に近隣を滅ぼし領土拡張
・家康から叱られ54万石に >>2
書状を手袋つけて扱うと、手袋の繊維で傷つける
よく洗った素手で扱うのが正しい 伊達wwwwwwwwwwwwwwwww
南部領でも攻めてろよww 東軍に属した政宗は、最上氏からの救援要請を受けて叔父・伊達政景率いる3,000の兵を派遣し
3,000の兵を派遣し
3,000の兵を派遣し 援軍?援軍だと?
私が艦隊の沸き出す魔法の壺でも持っていると思うのか? >>4
敵対国の姫だし輝宗が死んだ後居づらかったんじゃない
濃姫とかも歴史に消えちゃうし なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああ オリンピックやらずにこれ大河にすればいいんじゃね? >>34
政宗ってなんでいい感じのイメージなの?眼帯がかっこいいから? なんでこういうヤクザの陣地取りの歴史を面白がるのか
未だに不思議 なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああああ 伊達政宗「最上衆弱く候て大利を得ざる由に候。昨朝様々にして敵退散の由に候。最上衆弱く候て皆々討ち果たさず無念千万に存じ候」 負けたのかよwwwwww
ぐつぐつさんザッコwwwwwwwwwwww >>25
間違いなく義の軍団だよ
大勢に逆らわないもの >>91
雑賀孫一なら伏見城で鳥居元忠(真田に上田城で、コテンパンにされた人)
を討ち取って雲隠れしてその後徳川についた >>83
御三家、武田上杉以外で最初に映像的に成功した地方の英雄だから ほ ぼ 自力で
上杉軍を打ち破った
最上素晴らしい その悪人逸話のほとんどが脚色と捏造っぽいってのはほとんどやらんのな でも山形県民には最上より上杉の方が人気あるんでしょ?(´・ω・`) 当時の銃はマスケット銃みたいに貫通力が無かったんだろうか >>83
渡辺謙がやるまではマイナーヒーローだったんだよ 金棒は鈍らないし鎧ごと砕くしで
近接最強武器よ?
むしろ実戦体験してる奴ほど選ぶ すげぇなんだこの捏造
城を包囲してた上杉が豊臣が負けて撤退しただけだろ 火縄銃の銃弾でも貫通しないのか
さすが武将の身につける兜つえええ >>36
ちっちゃな美術館のキュレーターやってたけど最近は粉なしラテックス使ってたよ 伊達も上杉もこんなんで生き残ったんだから大したもんだな >>54
ふははは、桁を間違えて伝わったのであろう >>121
本当に政宗って嫌なやつだよな、知れば知るほど糞野郎 >>108
無知で悪いがどうやって勝ったんや(´・ω・`) 昔の銃と防具の関係ってよくわかんないな
防具の方が硬いのか? このあと息子が蜂の巣だったよね
独眼竜政宗でも印象的なシーンのひとつだわ >>63
真剣はちゃんと使わないとダメージ与えられないけど
木刀は当たればとりあえずダメージは与えられる
攻撃力も真剣の90%くらいだし
だから武蔵がよく使ってた
鉄の棒も似たようなものかもな >>146
ジャップの奴隷根性はこの頃からあったんだなwww 景勝が弱いのは御館の乱とその後のグダグダからわかってた >>145
上杉が強かったのは足利の管領時代と謙信の時だけ
あとはカス 山形ってパッとしないイメージだったが、最上かっけえな。 逆にどう頑張っても美談にできない戦国武将なんているの? >>188
何日も落とせなかったんだから、兼続は無能だったw >>176
山形市内じゃ最上の方が人気あるけど
最上じゃ観光客やってこないから米沢じゃ上杉一色 当時の馬は小さくて、甲冑既婚ダ武士が乗った馬より、普通に走ったほうが早かった(´・ω・`) 最上と上杉を争わせて両方疲弊させた後に伊達が最上と上杉を倒せば
最上と上杉の領地を取れると片倉景綱が進言したらしいけど政宗が止めたという逸話もあるな >>154
戦国時代の火縄銃の射程って2次大戦のサブマシンガン以下だもんなぁ・・・ 信長の野望の初期のシナリオだと義光が出てくるまでに滅んでる最上氏 NHKの歴史番組で歴史捏造とかひでぇなぁ
今度からフィクションですって言っとけや 山形ってマット事件のイメージだけだったから新鮮だw 伊達に対する論功行賞が多少反故にされたのは、この辺にあるの???
勝手に上杉と和睦したからとか……… >>217
マジで籠城を粘った
関ヶ原の知らせを聞いて直江さんすっこむの巻 >>92
ヤクザはあくまでアウトローの集まりだけど
戦国武将は人材の真ん中だから
人間の本能は陣取り合戦で今も昔も変わらないけど
どういう人がやるかで全然価値は異なる 関ヶ原で徳川が勝ったから家康に潰されないために伊達は援軍送ったんじゃないのか >>280
むかし独眼竜政宗やっちゃってそれが大名作だったからねえ(´・ω・`) >>243
兵士は強いぞ
大阪夏の陣か冬の陣で他の兵をバカにするくらい 山形県民がイメージアップの為に必死に善人化させようとしてキャンペーン張ってるだけだぞ 最上と伊達が仲良くやってたらまたかわった世界になったかも? 敵側から見れば誰でも悪人
中国から見た日本、民進党から見た日本 おまえらの先祖から米奪いながら、こき使って作っただけだぞ。 啄木で評判を落とした岩手県民ですが山形民に嫉妬
もうちょいまともなやつを選んでくれ >>297
クリスマスに最終回できるダークヒーロー大河いいと思うけどなぁ >>56
まさかフジリューが描くとは思わなかった
アニメ化もあれベースでやるのかな >>217
最上さんの本拠の一歩手前の小城まで迫ったんだが
戦ベタの直江さんはその小城を落とせず
その内に関ヶ原の勝敗が東北まで伝わり撤退を決断
最上も追撃軍を出したんだが前田慶次の活躍で無事退却
その後伊達さんに「最上がクソ弱いから追撃失敗した」と散々ディスられる >>243
謙信のワンマンチームか。
つまりは田中がいた時の楽天。 >>182
日本刀とか、鎧武者一人斬るだけで刃が毀れて使い物にならなくなるそうだからな
足利義輝が身をもって実証してくれたし >>291
いじめのイメージはいくないおしん県だぞ 腹減った 実況したい 米食いたい
名無し実況民辞世の句 >>178
弾丸が球形で空気抵抗がキツかったので直進力は無かったらしいな >>297
爆弾正は最近長慶の忠臣説が唱えられているらしい >>255
魔王を名乗り侵略戦争しまくった信長
こいつを美談にするには日帝を美談にするようなもん >>255
正直終わりが苦しいのは無理があるよね
秀吉とか本来はドラマに向かない >>325
そういや啄木回見逃したまんまだわ(´;ω;`)
あれ再放送あったっけ? >>332
嫡男謀殺はカンジ悪いよね
しかも勘違いっぽいし (´・ω・`) >>245
かわいそうだよね
上杉、伊達は有名で人気なのに… >>307
政宗「最上とはいろいろあったがいまは味方同士、
しかも母上の兄でもある」
としか描かれてなかったような クドウのオリンピックなんかやめて、最上を大河でやれよ いや、山形県民にとっては黒歴史
彼らは上杉の自慢しかしない ∋ku*´ヮ`) into the world〜♪ >>182
唯一の欠点は重さだな、巨漢の鮭殿だから扱えたのかもね 来年がオリンピア大河
再来年が西郷どん
再再年かな最上義昭 >>154
撤退する上杉を先頭に立って追いかけてったら伏兵に狙撃された脳筋だよ >>306
その知らせがあと数日遅れてたら…ってとこだろそれもう
運命やな(´・ω・`) 47人のテロリスト集団きたこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>344
80年代にハットリ天皇おしん最上義光で悪イメージ植え付けられたからな >>353
蒲生氏郷も伊達のせいでいつも悪く描かれる >>178
だって、火縄銃なんてマスケット銃より古い世代の銃だぞw 信長の野望だと伊達でプレーしたら出来るだけ早くぶっ潰すな最上家 真珠湾やれよ!
オバマの広島訪問のお返しに安部が行くかどうか >>317
真田丸の攻防戦も子供の喧嘩に見えてただろうに
「日の本一の兵!」と叫ぶ景勝には違和感 >>386
それ、予報士の方が真っ黒だと結論出たんじゃなかったっけ すっかり糞バラエティーと化したなこの番組も
その時歴史が動いたに戻してくれ 演出がうんこだったけど面白かった、てか悪人とか言われてたのか >>338
まじかよ伊達の頭マジパーリィ(´・ω・`) 面白かったが、50週の大河ドラマは間が持たないか
駒姫は広瀬すずで
秀次との初夜は延長一時間半スペシャルで ちなみに水戸黄門の家老はお家騒動の原因となった義光の弟の子孫 なんか集合写真の中心に顔が大きいおかしなのがいたような気がするんだけど・・・ うちの農家先祖はミーハーだったのか家紋が違い鷹の羽 忠臣蔵の中身
仕事なくてブラブラしてた無職のテロリストがなんか逆恨みして
おじいちゃんを襲う恐ろしい話やな うーむ。
一応最後まで観たけど、これ、歴史の勉強して無い奴が観ると、
いろいろマズいレベルで改変してないか? みんな大好きっていうけど浪士の名前2、3人しか分からん GMTキタ━━☆゚・*:。.:(゚∀゚)゚・*:..:☆━━━!! >>373
地元山形人も、おらの殿様は上杉だべ言ってるしな >>471
竹久夢二の回でめっちゃ美化しまくってた時点で目が覚めた(´・ω・`) >>409
でも、お約束コテコテの忠臣蔵をオールスターキャストでやるべきだと思うの (´・ω・`)
意外と若者は忠臣蔵の筋を知らない 斬られたほうの家臣が斬ったやつを殺すならわかるけど
斬りかかったほうの家臣が斬られた人を殺しに行くとかヤクザだろ 義姫と政宗の関係には誤解があったけど義光が若い頃めちゃくちゃやってたのは事実なんだよね? >>337
ヨーロッパで火縄銃がマイナーだったのは
ボーガンのほうが強かったから >>219
火縄でも甲冑を貫くよ
最上は運が良かった >>437
蒲生氏郷といえば、大河ドラマのせいで陰険な公家くずれとか卑怯のイメージが定着してしまった 綱吉「主君の敵討ちを果たすなんて感動した!それはともかく全員切腹な!」 そろそろ今川義元も(かっこいい)ドラマにしてほしい >>361
コリアンはてめーんとこの恥さらし大統領のことだけ考えてりゃいいんだよw
日本の歴史に口はさむなや。 >>478
来年の大河
寺田心が出るんだってな
もうその時点で最悪 >>510
全くそのとおり。 それも江戸城で後ろから切りかかる、なんて。 番宣の嵐やん・・
せっかくの余韻も吹っ飛んだわ・・ コピーフェイスこれオリジナル?
まるっきりシックスハーフのパクリなんだが 山形城址いったことあるけど門とかかっこよかった
でも城址あとに球場とかなんで作るんだろう・・・ >>522
斬首にしなかっただけ、名誉ある行動と認めた、てことだろ >>182
なるほど
だから今のガンダムは打撃武器で近接戦闘かますのかw >>515
伊達なんか問題にならないくらいの名将なのにな >>514
どこかで胴に試し打ちした跡がある甲冑見たな 植木市ってよしあきさん始めたのか知らなかった。
歩いていける場所に実家がありながら、山形のこと何も知らなくて恥ずかしい。
感動した。 >>430
鯖江の体操競技会行った時も一面の田んぼの中にデカい鯖江アリーナだか
鯖江ドームだかがあってワロタ
長野オリンピックのときも新築したフィギュア会場の周りは畑ばかりで
マジでなんもなくて大変だったんだよなあ
しかもどっちも駅から中途半端に遠かったし(´・ω・`) >>502
義光が裏切ってたことにすれば300万石ワンチャンあるで(小並感 >>525
子孫は水戸徳川家で代々家老として残った山野辺家 >>554
清水義範が清水一学主人公にして書いてた >>452
大河大河ゆーてんのは独眼竜政宗見てない世代だなw >>516
アカヒ・変態毎日がよくやる「報道しない自由」レベルの
端折りによる歴史改変になってる気がするが。 >>525
滅亡ではなく改易
大名復帰させてもらえることになってたけど早死にとか重なって結局旗本に >>497
主税、内蔵助、孫太夫、安兵衛、不破、堀部
6人しか分からないわ… >>494
実は凄い善人で豊臣のせいで色々理不尽な目にあったけど最後は義理の甥・伊達正宗と和解して上杉破った山形の英雄でしょ? >>547
ガンダムハンマーもクサリが細いの意外は
なかなか理にかなってるらしいな >>560
回想という手があるかもしれないし2話目はないかもしれない >>529
一年間耐えれば変態仮面とヤスケン(推定)の変態合戦を一年間楽しめるから我慢だ >>394
なんだよう余計見たいじゃないかよちくしょう(´;ω;`) >>515
信長の野望「烈風伝」では武力・政治力バランスの取れた使えるモブ 最終回はサクッとさわやかにやられて次の年の大河を信長、秀吉、家康のだれかに引き継いでもらえばなんとかなるかと・・・ >>565
見ておるぞ!
梵天丸の目をのみこむ岩下志麻を! しかし来年の井伊直虎ではたぶんかっこよく描かれるだろう→今川義元 伊達さんは上杉撤退に乗じて福島にちょっかい出したら失敗したあげく、一揆扇動の悪事がバレて家康からロクな恩賞を貰えませんでした
めでたし、めでたし >>546
5000石で延命?
うーん、5000石…
よく延命させましたね、江戸幕府は
教えてくれてありがとうございましたm(._.)m >>560
第一話を最終回的な演出で2話から義元誕生をやればセーフセーフw >>543
綱吉自身が見事なやつらだと褒めたという逸話が残ってる
でもふつうに全員処刑を命じちゃうリアリスト >>569
家康に気に入られてる次男の家親に最上家を継がせる為に自分が気に入ってた長男の義康を謀殺したから善人とは言えないな >>494
ヒストリアはいつもこんな作りだよ
わかってて見てないと色々やばい(´・ω・`) >>509
蔵之介がきれいどこ集めて遊び回る話だろ
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地元民としては、その結論で良いのだが、
その結論の為に、都合の悪いとこ端折ってるような....。 そりゃルールとしては切腹やろ
武士としての気概と法律は別の話よ 今川義元って海道一の弓取りって言われてたと聞いたが >>570
そうなのか
あれは初めて観たときから「漢」の武器w(ロマン)って思ってたわwww >>590
荻生徂徠「もしここで延命させてしまうと、その後、誰かが不始末をしでかしてしまった場合
彼ら全員の名誉を傷つけることとなりましょう。
今切腹させてしまえば彼らの名は汚れずずっと残ります」
だからおk >>577
最近のは誰でも彼でも顔がかっこよくて、能力もみんな高いからひどい
マニアが文句つけるからなんだろうけど >>589
武者震いがするのぅ が全てを持っていった風林火山の今川家 >>600
謀反人に切腹は認められない
騒動を起こして社会秩序を乱した責任を取れ、ということだけど
大義名分自体は責められていない しかし秀次ロリコン騒動からの最上アゲには
笑ったわw >>561、水戸徳川家で家老ですか、最上の名を変えて
教えてくれてありがとうございましたm(._.)m
>>567、旗本として最上家は生きるんですか、あの勢いは何処へやら
教えてくれてありがとうございましたm(._.)m >>604
武勇にすぐれ教養も高く善政で領民にも慕われ将軍家の血を引く名門だよ >>590
逆恨みの集団仇討ち認めちゃったら色々やばいしな(´・ω・`) >>593
もう何年振りかで観たけど、
昔のヒストリアって、もうちょっと真面目に作ってなかったか? >>616
吉良義央のことかと思った
武勇には優れてないけど >>613
嘘だろと思ってググったら本当だったでござる… >>604
優秀な人だよ
俺には麻呂のイメージしかもうないが >>621
小説じゃないけど
最近出た「家康に天下を取らせた武将 最上義光」
とかどうかな >>592
伊達政宗は秀吉から名前貰った秀宗に別家を立てさせたのになぁ そろそろ楠木正成とか北畠顕家とか南北朝時代をクローズアップしてほしい >>625
ちょっと調べてみたけど面白そう
買ってみるわ、ありがとう >>632
こないだ長曾我部下してしたからもうすぐじゃね >>629
戦国時代でさえあんな感じに仕上げられてしまうのに
南北朝なんか無かったことにされそうw >>634
長宗我部、部下になった、と読んでしまった
あんま変わらないけど >>615
水戸黄門のドラマでも確か山野辺兵庫という口うるさい説教役の家老が出てきて
山野辺家は知っていたんですが、
調べてみたら山野辺家初代山野辺義忠は最上義光の四男で、義光の男子で唯一生き残った人でした
幕府の命で水戸家家老職に就いてのちは徳川光圀の教育係等を勤め、77歳で天寿を全うしたようです
その子、義堅も家老職を勤め代々水戸徳川家家老職として残りました やっと帰宅
実況盛り上がっただろうなあ
再放送はいつだろう 昔は山形市でも義光祭という祭りをやってたけど
服部天皇とも言われた新聞・交通のドンに
義光祭を消されて始まったのが花笠祭り >>604
今川義元を駄目武将に仕立てたのは織田と徳川だろう >>640
その新聞社で現在掲載されてる小説が最上義光
義光祭は復活の話が最近毎年のようにでてるけど催されないですね 豊臣氏朝鮮。
穢土にひきこもるザコトクガワwwwwwwwwwwwwwwwww エタイエヤスwwwwwwwwww
日の本を統一いつできずwwwwwwwww
笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww 賊徒トクガワwwwwwwwwww
幕末についてくる者が誰もいなかったトクガワ家wwwwwwwwww
豊臣関白家>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>賊徒トクガワwwww
事実だからwwwwwwwww
関白家>>>>>>>>>>>>>>>>ショーグンwwwwwwwwwwwww
ギャハッッ ■ライダイハン (Lai Dai Han) とは。
韓国 (South Korea) が、ベトナム戦争に派兵した兵士による、現地ベトナム人女性に対する
強姦 (rape) によりもうけられた子供の事。
パリ協定による韓国軍の撤退と、その後の南ベトナム政府の崩壊により取り残され、「敵軍の子」 として迫害された。 ライ (Lai) はベトナム語で動物を含む 「混血雑種」 を意味する蔑称で、
ダイハン (Dai Han) は 「大韓」 のベトナム語読みであるが、
卑語である事から 「ライダイハン」 という語そのものが、ベトナムの公式文書に現れる例は少ない。 韓国 (South Korea) では、ベトナム語からの借用語として取り入れられ、「ライタイハン」 のように発音される。
ライダイハン (Lai Dai Han) の正確な人数は、諸説ありはっきりしない。最大3万人 (釜山日報) としているものもある。 これぐらいで戦国一の悪かよ
本当の悪は宇喜多だろ…。 南ベトナム解放民族戦線が放送によって、韓国軍による 拷 問 や 虐 殺 事件、あるいは婦女子への暴行事件を連日報じていた事は事実であり、
各地の韓国軍による 虐 殺、暴行事件の生存者の証言に共通する点としても婦女に対する 強 姦 (rape) が挙げられている。 戦闘終了後の治安維持期に入って、ようやく韓国軍は表向きに兵士の行動を律したが、
その後も猛虎師団、青龍師団、白馬師団などの兵士が村の娘を 強 姦 (rape) して軍法会議にかけられる事件が頻発している。
韓国軍は30万人を超すベトナム人を 虐 殺 したとも言われ、ベトナムでは村ごとに
『「ダイハン」 の残虐行為を忘れまい』 と碑を建て誓い合っているという。 >>1
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(__)_) 他にも
■コピノ (Kopino) とは、朝鮮人がフィリピン人女性に産ませた子供。1万人以上。朝鮮人 (Korean) と フィリピン人 (Philipino) の合成語である。 ■コレコレア (korekorea) とは、朝鮮人がキリバスの幼い少女を買春しキリバス政府から出禁をくらったにもかかわらず
性懲りも無く買春を続けた問題。少女たちに産ませた子供たちに対する支援策の必要性も指摘されている。 最上義光
・家臣の北楯利長との手紙のやり取りで「鮭ありがとう。おいしかった」と書いた手紙が複数残る
・庄内地方を上杉氏と領地として争ったのは「米」以外に「鮭」のためとも言われている
・徳川家康に家臣の坂光秀を使者として貢物の「鮭」をたびたび贈っている。自分の好きなものを贈るのは「失礼ではない」と考えていたらしい
・正月料理には「鮭」が振舞われている
・伊達政宗の手紙に返礼として「鮭」を贈っている
・長谷堂の戦いの後に家臣になった旧上杉家臣・下美作に「鮭」を贈っている
・息子の家親も琉球遣賀使に「鮭」を料理して出している
・米の他に「鮭」も年貢代わりに物納されている
・四男の義忠も鮭好きで、水戸徳川家の家老になって水戸黄門を鮭好き(鮭の皮好き)にしている >>1
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(__)_) 7時45分からの各地の番組
北海道 さわやか自然百景「富士山 三島溶岩流」
東北 さわやか自然百景「富士山 三島溶岩流」
関東甲信越 さわやか自然百景「富士山 三島溶岩流」
東海・北陸 さわやか自然百景「富士山 三島溶岩流」
近畿 さわやか自然百景「富士山 三島溶岩流」
四国 さわやか自然百景「富士山 三島溶岩流」
中国 さわやか自然百景「富士山 三島溶岩流」
九州・沖縄 なるほど実感報道ドドド!「どうなる?オスプレイ〜佐賀空港配備計画の行方〜」(8時11分まで) 8時からの各地の番組
北海道 北海道クローズアップ「連続台風3か月 明らかになる漁業被害」
東北 小さな旅 山の歌 秋「彩りの谷へ〜北アルプス 涸沢〜」
関東甲信越・静岡 小さな旅 山の歌 秋「彩りの谷へ〜北アルプス 涸沢〜」
東海・北陸 ナビゲーション「“性差”をこえて 〜誰もが働きやすい社会へ〜」
近畿 小さな旅 山の歌 秋「彩りの谷へ〜北アルプス 涸沢〜」
四国 小さな旅 山の歌 秋「彩りの谷へ〜北アルプス 涸沢〜」
中国 小さな旅 山の歌 秋「彩りの谷へ〜北アルプス 涸沢〜」
九州・沖縄 (8時11分から)さわやか自然百景「富士山 三島溶岩流」 なんで終了した番組の専スレに番組予定書き込んでるの?
何かの実験? 早実・清宮はシーズン60発バレンティン級!?驚異の本塁打率
マー君に“朗報”!?来季から出場選手登録枠増の可能性
日本ハム・陽岱鋼が優勝パレードに参加
イチローMLBアワード「最高の瞬間」受賞ならず 「フェルナンデスへの追悼」が選ばれる
西武、FA移籍・岸の補償は金銭
中日平田5年契約か
野球賭博無法時代、LINE使い集める
ソフトB・松坂、プエルトリコで冬の陣!巨人若手選手と共闘 大相撲はやっぱり日本人力士が活躍しないと面白くない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています