【酒】NHKスペシャル 戦艦武蔵の最期【マターリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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まさかの酒スレやがな(´・ω・)つt日☆カンパーイ >>2
ウマーこばわ(´・ω・)つt日☆カンパーイ
>>4
少佐こばわ(´・ω・)つt日☆カンパーイ 突っ込まなかった栗田艦隊ぃぃぃぃぃぃぃ 万死に値する! >>10
呑んでても呑んでなくてもマッタリするのはここでええで >>9-11
いらはい(´・ω・)つt日☆カンパーイ googleにいくら払ったんだろう。
皆様の受信料 資料が少ないから
武蔵も大和とほぼ同じデザインだと思っとる人おるけど
実際はけっこう相違点があったそうで(´・ω・`) 何発持って・・そりゃどんな船でも穴空くんじゃないの・・? 酒飲まないけどお邪魔します
今はフルグラ食べてるw どんだけ技術力を煽ってもさ
何もしないで沈められてんじゃんって思うわ。 魚雷食らって大丈夫な艦船なんてあるの(;・∀・)? >>30
大和は呉の海軍工廠ですね(´・ω・`)
そんで実は言われてるほどの重防御じゃ
無かったんですよね 武蔵はおとりになったんだよね
なのに、栗田艦隊は・・・ (#^ω^) >>40
資源がないくせにコストだけはかけるよねw うわ、人身事故テロップ入りやがった
どっかで再放送しないかなあ >>33>>35
いらはい(´・ω・)つt日☆カンパーイ 魚雷20発食らってまだ浮いてたんだろ(´・ω・`) ちょっと酔い
栗田艦隊謎の反転事件、もやるのだろうか >>41
大和は傾斜がひどくなったから、反対側に魚雷くらってバランス取ろうとしたら、
ビクともしなかったらしい これ艦橋から垂直にせりあがってロボットになるやつだっけ >>41
ジパングを見る限り、イージス艦でもやばいらしいねw >>39
朝日タンいらはい(´・ω・)つt日☆カンパーイ >>49
資源がないから、一点豪華主義になったという話も ジェームズ・キャメロンもやってなかった?(´・ω・`) 武蔵やるのはいいが
結局ポール・アレンに全乗っかりだろうが・・・なにが共同制作だよ なんで、米マイクロソフトが日本軍の軍艦に興味を示したの? 8年間の捜索って、ポール・アレンはよく金が続いたなw 良い子は寝る時間だから、眠いの(´・ω・`)
オッチャンたち、おやすみなさい(*・∀・*)ノシ >>59
イージス艦はフェーズドアレーレーダーを
ブリッジに設置するから
どうしてもトップヘビーになるしね(´・ω・`) 欧米人の冒険心というか探求心は尽きることがないな
日本人の好奇心も負けてないがやっぱり彼らの方がトータルで上だな >>68
沈没船操作の船をかったが、アメリカのは利権がめんどうだったらしい、それで日本の武蔵になった >>76
装甲厚くするより、その前に敵を殺っちまえってことか。 >>54
せっかくハルゼー機動部隊北方吊り上げたのにレイテ突入してたらどうなってたのかな >>64
時代はもう航空戦の時代だったのにねw
その飛行機も骨粗しょう症みたいなもんだったか。 歴史にifはないけどミッドウェーで勝ってたら今の世界のパワーバランスはどうなってたかな >>98
勝っても負けても週間護衛空母が来るからなあ この韓日の大変な時期に戦争を肯定する戦艦なんて放送していいの? キリン氷結ストロング&艦これ
やりながら見てるオレが来ましたよ >>76
魚雷どころか対艦ミサイルでも
一発当たったら行動不能になりますやろ(´・ω・`) >>59
イージス艦なんて魚雷まともに食らったら一発で終わりよ
あくまでその前に敵を発見して殲滅する、てのが運用思想だから リアルすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 実際の活躍考えたら、飾りでしかなかったわけだから
空母とか飛行機とかにかけりゃ良かったのに。 >>94
あと魚雷より早く機動する、対魚雷防御システムで対処する。
とかする。 >>97
英米は開戦後も戦艦造ってたで(´・ω・`) >>106
予算が膨大になる割にはメリット無いだろ 旧軍で「軍艦」と区別され、菊紋があるのは戦艦と空母のみ
重巡などは「戦闘艦艇」である >>86
糸井重里も埋蔵金じゃなくて、
こっちやれば外国人に先を越されなかったのにw >>105
こぶちゃんいらはい(´・ω・)つt日☆カンパーイ >>103
多分そんな感じ。色んな沈没船発見してる 空母機動部隊で戦艦沈めたのは日本だからなあ。
ある意味一番進んでたよね。 うわああああああああああああああああああああああああああああああああ 宇宙戦艦ヤマトは太平洋戦争を宇宙でパロディー化したという説が・・・ >>98
ミッドウェー島への補給が続かんだろうなあ(´・ω・`) 深海4,000mでよかった
そのまま静かに眠って欲しい .〆⌒ヽ
| | ノ∀`| >>149 今日は12位だったよ
| |. | ラッキーアイテムはどうのつるぎだよ
| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ∧∧
| |..(ノ∀`)オチャー | (,, ) ナモナモ
| |. ここに眠る | .⊂ ヾ
|__|______| ( ,,)〜 戦艦自体は不要物だったが作っちゃたものはしょうがないで
大和も武蔵も捨て駒みたいなものだった >>98
無能集団だからどこかでまたミス犯して終わるよ >>106
遺族に確認したらそのまま眠らせてということになったらし >>131
糸井は個人的趣味で埋蔵金やってたのかw こんな調査にどんな意味があるんだ?
受信料の無駄遣いにしか思えないんだが
ただの娯楽番組なんだろうけど、金を湯水のように使いすぎw 大鑑巨砲主義の終わりを告げたのが皮肉な事に真珠湾攻撃だろ ポール・アレンが道楽として捜索してたのかな?
どのくらいのお金がかかったんだろう >>173
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー 酒スレあったんですね
みなさんよろしく
( ´∀`)つt[] カンパーイ 顔は怖いけど声は優しいからナレに給食のおじさん使って正解だわ ビスマルクは船体まるごと残ってるのに大和級は両方バラバラか 信濃は? >>117
突撃型イージス艦ってのを聞いたことがありますよw >>98
敗戦が1947年くらいになっていたかもしれんな >>97
米英に勝つためには計画の修正をしようって考えではなくて、とにかくもう決めた通りに建造するのが目的になってんだろうな。 >>128
テレビ朝日によると
フリゲート=戦艦、軍艦らしいですが(´・ω・`) よくわからんが
この時代はすでに空母&航空戦力の
時代だったのか? ここまでバラバラになるとなると・・・弾薬の誘爆で内部から吹っ飛んだんだな >>114
戦艦も戦闘機も戦車も、いまはいかにアウトレンジからヒットアンドアウェイで先手必勝できるかの時代だろう。
そのためのステルスと軍事ネットワーク 今の技術でも戦艦大和は100%完全に再現出来ないって聞いたな 木島日記で言うところの「みやがいもの」を閉じ込めておくの?
不逐艦の仕組みは。 エンジン出力が足りなくて
装甲防御が主要部にしか張れなかったんやけどね(´・ω・`) いくら装甲板が厚くても、魚雷を同じところに食らったら終わりだろ。 >>198
これだな
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZWPvNIz8KLo >>204
航空機が海戦の主力になったのは1941年、武蔵の竣工は1942年。 >>204
そうだよ、だから大和・武蔵に続く信濃は急遽空母に改造されたし
紀伊級の戦艦の建造も中止になったとか >>199
そんなに延びないよ
せいぜい半年か1年ぐらい
で、それはそれで、ソ連に北海道を占領される可能性も高くなる >>175
調査はお金持ちの道楽じゃないの?
NHKは資料提供?貸与?買った?しただけじゃないの? 不沈言うけど、想定被害には耐えてんじゃねえのかなあ(´・ω・`) >>204
この局面にだけに関しては単純に性能と物量では かなり衝撃的だなあ
単に沈没しただけでは済まなかったのか プログラムのスクリプトを走らせているシーンはいるのだろうか >>213-214
70年前の日本の科学軍事技術は世界トップレベルやがな
経済力も世界第7位の帝国や(´・ω・`) 技術自慢きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>240
しょこたんはオムツして深海に行ってたな >>233
理系の人は、つねづね「歴史とかやっても無意味」って考えてるからな
こういうときには理系の人は呼んでもこない。 こんなにコテが集まったの久しぶりに観たな(´・ω・`) >>179
所有する探索船が300億円、年間維持費20億少々というバケモノ。
その他に60人の人件費と費用とかもろもろ タイタニックのCG技術を使えば戦艦大和の特攻映画もリアルに作れそう、
是非キャメロン監督にお願いしたい。 >>204
この時点で日本海軍の航空戦力はほぼ壊滅してます(´・ω・`) 大和の海底調査の新しいビデオも
やまとミュージアムで公開中やで(´・ω・`) >>261
Twitterラーメンヲタ芸人が来てないな(´・ω・`) >>260
突然すみませんが、
長野でハチミツ買うのにいいところとかご存じだったりしますか? >>253
ぃょぅちゃん久しぶりやがな(´・ω・)つt日☆カンパーイ これが最初から空母だったら戦況は違ったものになってるわ >>276
あいつのラー活はすでにガチラヲタの領域に入ってきているぞw >>258
10年後の実用化をめざして研究中です。ワームホールを使う予定です。キリィ いまヤンマガでアルキメデスの大戦ってのがやってて面白い
海軍の造船をテーマにしてて大和建造をつぶした かっこえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ >>280
ハチミツ…諏訪の山田養蜂場(岡山のアレとは違う)しかしらない(´・ω・`) とはいっても、レーダー射撃の能力が無いので、そんなにタマは当たらん
という説がある 日露戦争の成功体験がぁぁぁぁぁ 足を引っ張った(´・ω・`) まず基本的な知識として、ド級以降の戦艦は防郭と呼ばれる重要部分を保護したブロックを持ってて、
その装甲厚は同格の主砲でないと打ち抜けないように設計されてる。 >>290
そういう先見性あったら戦争自体回避しようとしたんじゃないかな この主砲、真横に向けて全部同時に発射したら船がひっくり返りそう。 >>297
空母ガンビアベイに大和の主砲が命中しましたやん(´・ω・`) 戦艦至上主義が席巻して、航空機搭載空母を軽んじたな。。当時の軍部 空母さえやられなきゃ十二分に実力を発揮できた船なんだがな 時代に敢えて取り残されてガラパゴス化していくのは
今と変わらんな日本 >>262
菊水作戦の映画化で一番難しいのは、
「作戦の意義」をどう表現するか、だからのぉ
必ず負ける出撃ってのを現代の世界にどう説明するか。 AVの50cm砲とかって、あれ作り物だよね?(´・ω・`) 日露戦争の日本海海戦みたいのを想定してたんだろ
時は航空機主流になってたのに >>284
憲兵に没収されたろ
つか片隅見てる人多くて笑う >>316
なるほど、サンクス^^
>>321
コテハンとか気持ち悪いよねぇ(´・ω・`) >>311
そんな元気ないわ
でも11月に頑張って毎週末友達と忘年会してた(´・ω・`) >>313
WW2の兵器全般好きっぽい。戦闘機とか戦車も大量に持ってるらしいw 韓国の全部盛りイージスみたいに
貧乏日本海軍には色々作る余裕がなかったからなぁ
1点豪華主義にならざるを得ない もしも武蔵に現代のレーダーが備わっていたら
三式弾で米航空部隊は\(^o^)/ >>350
戦艦を時代遅れにしたのが日本という皮肉 >>345
想定交戦距離では当たらんし、近すぎるから突き抜けるだけだし >>341
設計上そうならない構造と質量になっております 「最強の戦艦」ってのはロマンあるけど実戦で相手が馬鹿正直に
向かって来てくれるとは限らんからなぁ。 地球の曲率を考えると射程40キロって限界なんやろか >>321
あ、まちがえた省ぬんの方かw
でも俺はもっとガチラヲタだから怖くはないがw 大艦巨砲主義は悪いものじゃなく至って合理的な王道の戦術なんだが
誤用されてる事が多い >>327
しょうがないよね、第一次大戦で戦争の本質が工業力に変わっていたのに 絶対負けないわあって考えてたのに
フルボッコ食らったってのが無様すぎるだろ。 ヒトラーもそんな一発逆転思想で珍兵器いっぱい作ったよね >>376
すまん、なんか久しぶりに見た気がする(;´Д`) アメリカが46cm砲戦艦を建造しても
パナマ運河を通行でけんと読んだんや(´・ω・`) 東郷おじいちゃんが開戦直前まで生きてたからでしょ? 量に対して、質で対抗するって、今の対中戦を考慮する自衛隊も同じだね(´・ω・`) >>360
航空機主流つても航空機を運用できる国てどれ位あったんだろ 日本は当時最大の空母保有国だからな
空を軽視していた訳じゃ無いぞ、ここ間違える奴多いから >>366
威力有り過ぎて貫通しちゃうくらい
貫通せず爆発してたら一撃で粉砕してたはずw しかし、こんな日本のような小さい国が、世界を相手に戦ったな。。
無謀だったな 主砲うつと、そばにおいたモルモットが衝撃で破裂したらしいね >>379
その上全長を切り詰めたからめっさデブに 脱退以前に初めから所属していないアメリカもいましたけどね 有視界で40キロなんて無理やん
レーダーも装備してないのに(´・ω・`)
てかなんで大和搭載の対空機銃搭載しなかった >>356
斉射は出来るが、隣の砲の爆風が干渉しないようにごくわずかな時間ずらして打ち出す。 レイテ沖海戦くるううううううううううううううううううう 今回NHKは、韓国に
勝つための企画を立ち上げた! 本当に、海軍が大鑑巨砲主義一本槍だったら
世界一の空母機動艦隊など存在しなかったわけで。
そのへんの矛盾に気づかない連中のアホさ加減よ。 >>396
バリバラででしか実況しないからね。最近はw 日清戦争の勝利くらいで、やめとけばよかったんだろうになぁ・・・
遼東半島もいらんし半島も要らん。
台湾と本土だけあればよかったろうに・・・ >>375
徳川には本田忠勝というガンダムあるからな、わからんぞ。 >>389
うん、戦う相手が悪かった
近衛文麿と、尾崎秀実めぇぇぇぇぇぇ(´・ω・`) >>408
ミッドウェーで負けた時点で降伏しろよって話 51サンチ砲の超大和型量産の暁には米帝なぞあっという間に叩いてみせるわ >>363
おいスパートかけろよ(´・ω・`)
【実況板】嫌いなコテハン投票【2016年】 : http://vote3.ziyu.net/html/live2016.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7fdb74c95d16c30906a80c0c766004b6) >>366
装甲が薄すぎてそのまま貫通した(´・ω・`)
その後別の日本艦の砲撃くらって沈没 あんなに強力な主砲があるなら、対艦用より対地に使えばよかったのに。
ガナルカナル島奪還作戦でも、遠くからガナルカナルの米軍基地に、島の形が変わるくらい砲撃して全滅させてから、陸軍が上陸したらよかったのに。
この作戦で、ダメリカの占領してる島々を奪えばよったのに。
酒スレあるじゃないか
そもそもその大艦巨砲主義を過去のものにしてしまったのが日本なんだけどね >>437
翔鶴瑞鶴残ってるのに、降伏はできんだろう >>432
すまん、バリバラがなにを指しているのかがもうわからんw レイテまで到達すれば、フィリピン上陸中の米兵を満載した輸送船団を好き放題沈ませ、
10万人以上の損害を与える事が出来たのにね。 >>438
空母はあったんやで
飛行機と搭乗員が無かっただけで >>437
アメリカ世論が激おこなのもんで無理っす >>442
おいおい、いつの間にか4位になってるじゃねーかよ・・(´・ω・`) >>407
第2次世界大戦で実質的に空母を運用できたのは日本とアメリカだけだよ。
イギリスも空母の運用はしたが、艦載機が旧式の複葉機だからな。 光栄から提督の決断また出してくれないかな
無理だろうけど 魚雷一発食らっても動いてるって、今の軍艦からすると驚異的だなw >>455
ゴレンジャーの載ってるヘリコプターやなかった? どう考えても空母と潜水艦が有利だろう二w
筋肉脳の軍人と来たらww >>392
並に作れる技術有ると頓珍漢なものでも実用化しちまうからな。
アメリカ・ソ連みたくそんな技術より数だぜ兄貴って言う方が正義やわ。
まぁそんな良用意できないから技術に走ったんだろうけどw 95歳すげええええええええええええええええ
直立敬礼するわ 今気がついたー最初見逃した。再放送やらんかな
エンケンもいいけどナレーターはやっぱり松平さんがいいな 4日(日 【映画】フラガール 、ヘルタースケルター >>1-999
車再生 ロータスエラン、孤独のグルメ 週末一挙
ディスカバ UFO隠蔽工作&UFOが集まる街、ナショジオ バンコク裏社会&大型恐竜を探せ
※地上波テレビの没落を冷静に傍観する会
http://i.imgur.com/QBsquCL.png >>455
教育の池沼番組w
総合では基本名無しさw >>436
アメリカとの戦争なんか想定してなかった、日本近海に引き寄せて戦うが海軍が想定していた戦い >>437
講和は相手がそれ受け入れる気ないとなあ(´・ω・`) >>417
対空機銃なかったのか
改装しなかったのかな >>433
本当にそう
大した資源ある訳でもない無駄な侵攻だわ だからといって全面に分厚い装甲は貼れないだろ。
艦が重くなるし、重くなったらそれこそスピードも舵も効かなくなる。 大艦巨砲主義は大和、武蔵の頃は時代遅れだったんだろうなぁ・・・ >>462
陸上の施設が整ってなければ運用できない。 こんなオナニー番組に無駄金を使わないで、
作戦のミスを検証した方がいいだろうにw >>457
それが本来の目的なのにね
間違いなく大和も武蔵も沈むだろうけど さっきのスクリーン見ての指差しシーン、「楠見さん!イ-403潜だ!」てとことそっくりw ナバロンの要塞みたいにあの大砲を陸地に設置して本土決戦の準備ってしてなかったの? 対空用の機関砲って積んでなかったのかな?(´・ω・`) >>460
あるどころか、この作戦では小沢艦隊でアメリカへの囮作戦やってたよ
で、それは成功するんだが、栗田艦隊謎の反転事件がおこる >>445
物資無いから海外進出して
範囲広げ過ぎて物資補給が間に合わないとか
何がやりたかったのか無能大本営は(´・ω・`) きれいな写真残ってるなあ
って情報漏れてたのかwガバガバじゃねえか ナレーション以外ははっきり聞き取れるのに
なんだこのナレは
もやもやして聞こえないぞ! >>501
ちょいw
>>511
教育民がいたぞー >>438
軽空母に護衛戦闘機だけ搭載して
主力艦隊の上空護衛とか考えなかったんですかねぇ(´・ω・`) >>507
核積んで、アメリカ艦隊と差し支えようとしてたw >>468
一位になってね!(・ε・` )オウエンシテル >>480
そうなんか。トラック諸島までは大変だなあとか
ここなら、既に観光地近いしいけるかなと思ったんだが >>497
NHKスペシャルはほぼ間違いなく再放送あるからやるだろ。 バミューダトライアングルで行方不明になったのも雷撃機だった 大日本帝国は一度上手くいくとそれがいつまでも続くと思ってたんだろうか >>512
国際連盟の大国だったのに、満州国を否定されて脱退した松岡洋右が最高にアホ
絶対に許さんぞォォォォ(´・ω・`) 嘘つけ
こんなものほっといてもよかったし排除する必要ないだろ >>555
一位になったら引退するかな
なんちて(^_-)-☆ >>516
米軍の航空機は直前の台湾沖航空戦で大打撃を受けてるという前提だったからな。
実際は戦果誤認だったけど。 >>519
関東軍、馬鹿すぎる・・・
まぁ、結果論なんだろうけどね。
もう少し、国際派が多くて、世界情勢を読み誤らなければ、日本は台湾を失うことは無かったのにね。 興味深いね。キングタイガーを航空機で倒すみたいな話やな >>551
そうそれをできるだけの戦力がこの時点で・・・ 吉村昭の戦艦武蔵なら読んだ
空襲終わったたびに甲板に肉片が散らばってるって切ない >>554
今やってるの戦艦いぶきだっけ?
それも同じよなノリになるのかな? >>515
勝てると最後まで考えていた、講和なんか非主流の連中しか考えていない >>478
それは今では運用のデータや実績があってこそ判断できる事
当時なんてまだ作られたばかりでどうなるか分からない状態だったろうに >>534
大和には搭載
武蔵には非搭載
経費削減?? ドローンで航空機を撃ち落せばよかったのにね(´・ω・`) >>522
「アルキメデスの大戦」という漫画お薦め 今や同盟国でアメリカの国防の片棒担いでるんだから胸熱だな バレバレだな・・・。
武蔵『に・・にゃー』
米軍『なんだ。猫か』 >>551
艦隊直衛する十分な戦闘機を用意できなかった。
で、わずかな戦闘機は爆弾積んで特攻に回された。 海中装備にばっかりに気をつけてたら空からやられたってこと? >>517
あったよ。
もともとの設計では大和も武蔵も対空機銃なかったが、あとから取り付けた。 >>563
それ今の政府にも企業にも日本全体に言えること まぁ、航空攻撃で船は沈む。
一式陸攻の雷撃で、イギリスの誇りとなる戦艦が沈んだ。
船は飛行機からの攻撃に弱いことを示したのも、皮肉なことに日本軍。 一隻の巨大艦より小型の連合艦隊組んだ方が強そうだな >>581
ほぼ全員負けるってわかってたけど
責任取るのが怖くてずるずるやってただけじゃね? >>583
積んでなかったのかよwww
航空戦の時代に何やってるのよwwww >>584
それはもはやドローンじゃなくてファンネルだ 大和は国内向けに不沈艦ということにしてるけど
実際はそこまでの防御力が無かったというのは
もはや常識なのにな(´・ω・`) 日本兵は機密防護の教育とか受けてないし捕虜になったらヘラヘラしゃべったしな 日本は昔から戦闘による勝利とは関係ないところに美学を求める癖があるな >>564
ドイツ駐在武官、陸軍参謀とかアホばっかり >>528
ドイツが誇る戦艦ビスマルクもイギリスの旧式艦載機にやられたな。 あれで沈むわけ無いから、キングストン弁開けたんだって言ってた関係者がいたって聞いたことある(´・ω・`) >>603
続けようにも、航空機の量産合戦でアメリカに勝てるわけがない 武蔵はメガンテを唱えたんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。 >>594
暗号とか全部解読されてたんじゃなかったけ >>603
暗号伝聞とかが解読されたのもあるんじゃない? >>542
ABCD包囲網を突破して資源を日本に輸入するには、
南シナ海をどうしても確保する必要があった。
そのためには中国とフィリピンから敵機が飛んで来ない状況を作る必要があり、
フィリピンを無力化するというのはアメリカと戦争するという事を意味していた。 >>571
欧米がどこまで許したか日本がどこまで耐えられたかは判らないけど
もう少しマシなやりようはや結果はあったんじゃないかと思う 沈まなかったとしても致命的なんだから、いつか沈められるだろう どんな風に沈んだかなんて、どうでもいいんだがww
なんで撃沈されるような作戦を立てたかが問題だろww 三菱重工キタ━ヾ( )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ( )ノ゛━━!! >>583
武蔵も130門くらい対空機銃装備してたぞ?
高角砲が間に合わなくて建造当時の六基しかなかったけど(大和は12基) >>586
読んでみる
近くの漫喫にあるかなぁ?w >>592
軽空母3隻に90機の戦闘機用意するだけでええやん(´・ω・`) >>617
三国同盟した時点で陸海軍交えた多国籍演習や情報交流をするべきだったね >>571
それは無理、陸軍大学では外交、情報は教えていない 最後は自沈じゃね?
敵に引き上げられて研究されないために、
自沈してバラバラにした 大和建造ー海軍工廠ージャパンマリンユナイテッド
武蔵建造ー三菱造船 >>594
日本軍の真珠湾奇襲も実はアメリカは前もって
知ってたのじゃないかという疑惑があったような。 >>556
いや、沈んでる深度で、そこまで潜れない 前に横須賀の三笠を見学に行った時に中で展示会やってていかに大和が当時に必要
だったかを力説するような内容の展示物ばかりだったな >>613
つうか大和級を上回る防御力の艦艇って何だろう 全長260m以上の戦艦なんか大迫力だろうな
お目にかかってみたかったわ >>642
CADソフトか、3DCGソフトじゃないんだ この場にさっきの元乗組員のおじいちゃん居ないとなぁ >>638
こち亀でも両さんは機銃の数が違う、見た目で大和扱いするなっていってたな >>588
そういうけど、大和と武蔵は日本の造船技術の進歩に多大な貢献をしたんだぞ。
戦後を考えたら間違いなく役に立ってる。 >>635
撃沈前提の作戦だよ
レイテ湾に突入して最後は地上砲台になれ、って命令なんだから 絶対に壊れないってことを所与の前提にしてるのはどうなんだろうか(´・ω・`) まあこんな小さい島国でよくこまで列強相手にやったよ >>604
勝つと信じ込んでいたやつが中枢に一杯いた >>647
パイロットはどうすんのさ
簡単に育たんよ? >>582
航空機でタコ殴りって要は飽和攻撃じゃない
本当に当時分からなかったのかね バイタルパートは46センチ砲の直撃に耐えられるはずだもんな。 タラント空襲が航空機での戦艦攻撃の元祖かなあ
それを見て真珠湾攻撃を行った >>663
取りあえず、空襲されているのにチュッチュしてたんだよねw >>605
日本が切り替えるよりも相手が月一ペースで空母で作れるアメリカだったんで追いつかないんだよw しばらくしたら、google地球でグリグリできそうだ 遺体は全然ないんだな
骨ってどうなっちゃうの?さっき微生物いないって言ってたけど >>663
昔やっていた時空警察では日本人は戦艦で攻めてくるって予想を立てていたみたいだけどね
航空機は想定外だった 武蔵とか大和には士官室にはクーラーがあったんだろ(´・ω・`) 東北かどっかに木削りだして戦艦作るすげえオッサン居たはず >>605
月刊空母アメリカに
勝てる国なんてない 造船を韓国に発注したら、設計を勝手に変えられ、素材を変えられ・・・みたいな感じだったりしてwww >>695
実際の戦場でテストされてなかったからな。
それに対して、戦艦は当時、豊富な戦訓がのこされてた。 >>691
そういうやつに限って、内心責任回避を企んでるのが現実 >>663
ハワイを犠牲にして、アメリカ国民を参戦を納得させるためにも
使えるね。アメリカ本土じゃ無いから大多数の国民にとっては
何となく他人事のような感じだろうし。 戦闘に勝つことよりも、こんなにでっかい世界一の巨大戦艦を作ったことに誇りを持つ日本の美学 >>586
あの漫画家のキャラって視線何処向いてるのか(´・д・`)
リベット大好き中村桜 >>665
当時の技術だとディーゼルは信頼性が低いということで蒸気タービンになったらしい。 >>594
米のスパイや共産主義者が中ソを経由して米へ流していた(予想) >>694
そんなん転属でかき集めたらええやん(´・ω・`) >>621
いくら現場や戦術が優秀でも、戦略がアホだと敗北する
大東亜戦争では日本は孤立(独伊は役立たず)してアメリカに敗北したけど、
ベトナム戦争では、北ベトナムは中国、ソ連と同盟していて物資の補給を受け、米国世論の嫌戦感情を味方につけて戦に勝利した
もし北ベトナムがISISみたいな米国本土でテロをするような馬鹿だったら、米国世論を敵に回して敗北していただろう
しかし、ベトナム人はそれをしなかった 懸命な彼らから学べることは多い >>647
だからその90機すら用意できなかったんだって。
それに90機程度では米機動部隊の雲霞のごとき艦載機群に瞬殺されるわ。
結局、少数機を特攻させるしか為す術がなかった。 >>703
弱点はあるだろう、それを確率的にコンマいくつで抑えるのが技術 チハタンのリベットもよく飛んだらしいね(´・ω・`) 現代でもこの厚さの溶接をこなすのは難しそうな気がする >>638
大和が設計造船後に追加したの?
元々武蔵より設計段階で多かったの? 戦車でも、砲撃受けて車内でリベットが散弾になったとかあったっけ >>730
あれだけ離れてるのにアメリカだからなあw
好都合だったのだろうね よく当時の技術で厚い装甲に穴を開け、両側から打ち付けてリベット留めたな。
4万本も。 >>603
真珠湾も、戦闘不能に追い込んだ戦艦は、結局二隻だけなんだよなあ(´・ω・`) 航空機の魚雷が真横から来るってどういうこと?
空から打ってるんじゃないの? >>688
赤城は欠陥空母。加賀は鈍足。
で、飛龍改型を量産しようとしたが完成した時には乗せる飛行機がなかった。 >>759
もうロストテクノロジーだろうな、船でこんなに厚くする必要ねェもんw >>728
戦後はそうだよ、戦争裁判対策がなされて死刑になったのは現場の責任者のみ リベットだと溶接に比べて衝撃を分散する能力が落ちそうだな タイマン前提だから伏兵は卑怯という事を想定しました >>770
空から海に落として、海中を走らせるのです。 >>734
アニメンタリー「決断」、この際NHKでもいいから、再放送してくれんかな、と思う。 >>682
大和型でブロック工法や電気溶接の研究が進まなければ、松型駆逐艦などの量産すらできなかったもんな
http://yamato.livedoor.biz/archives/50394100.html
戦艦大和の溶接図面が見つかる戦艦大和の溶接範囲を記した図面と、溶接手順などが書かれた解説書が、
大和ミュージアムに寄贈されたそうです。この図面を寄贈されたのは、神奈川県横須賀市にお住まいの方。
図面には鋼材を溶接する部分とびょうで留める個所、
溶接してさらにびょうで留めて強度を高める個所が色分けして記されているそうです。
「取扱注意」「用済後要返却」の文字も書かれていて、戦艦大和の建造が国家機密だったことがうかがえます。
大和ミュージアムには、戦艦大和の図面が172枚も所蔵されていますが、ほとんどが電気配線関係の図面ばかりで、 そこの装甲の外にも装甲があるのに
貫通したってこと じゃあもっと装甲板の角度を寝かせれば魚雷に対しても有効だった?
機関室が狭くなってアカンけど >>766
いまの時代なら空母とイージス艦だろうか 突撃してきた敵の駆逐艦から魚雷を喰らっても同じ被害を受けたんじゃね 当時の日本は、頭いいんだか悪いんだか分からないな… 小学生の工作じゃないのだから、そんなすぐに基本設計を変更できるわけねーだろw
犬HKの重箱の隅つつき 造船技術がそこまで無かったってことなのかな?(´・ω・`) いやいや待て待て、そら早計に過ぎる
いくら何でも魚雷攻撃は受けないなんて想定はしてないだろ 想定外とうよりも見込みが甘かっただけだろ
その甘さは今も受け継がれてる >>770
雷撃という魚雷を落とす攻撃と、爆撃という上から爆弾落とす方法があって、
戦闘艦は喫水下を攻撃できる雷撃が有利なんだよ。 >>778
あるとしたら発電所のタービン格納してる容器とかかな?と勝手に想像 >>768
真珠湾は南雲のアホが戦艦に拘って攻撃したから
敗戦に直結したんだよな(´・ω・`)
戦艦無視して
・海軍工廠
・重油タンク
・潜水艦
この3つを重点目標にして撃破してれば
もっと戦えたのだ >>760
大和も武蔵も建造時は対空機銃はなかった。
アメリカの航空機に対抗するために後から取り付けられた。 >>774
雲竜型は搭載機少なすぎや(´・ω・`) >>743
ドイツが勝つことを前提で戦争をはじめたから終わり方もわからない 弱点知ってても電気溶接技術が発達していなかったのだからどうしようもない。 >>760
両艦とも完成段階では確か同じ数を装備してたが戦時中の改修で武蔵の分は間に合わなかった ツメを折っておかないと、お姉ちゃんに深夜ラジオを上書き録音されちゃう(´・ω・`) >>787
どんなに固くしても、史実の大和武蔵が受けたような魚雷の数、砲弾、爆撃量
当時、存在していた各国の主力戦艦でも沈むしかない 今も役人の上層部って同じ状況になったら同じ判断をしそう(´・ω・`) 大和型の改修よりも、やることがいっぱいあったからな >>809
タンカーも引き連れて油盗んでくればよかったのに・・・ 第二砲塔の後ろにある副砲も大和の弱点だったりするんだけどね >>814
攻撃は最大の防御だと思ってたんだろうな。 技術的な問題と言ってたから対処しようがなかったんじゃ 致命的な弱点を放置とは言うが、色々とどうすりゃ良かったのかと 昔からいい物を作るが何処か抜けてるのはお家芸だったのね(´・ω・`) >>819
ほんま、昭和初期の日本って無能やねぇ
いまの日本人も無能だが。 >>815
武蔵を数年間オーバーホールしないと無理だなw
戦が始まって訓練も戦闘にも出ないといけないから、実質的にむりぽ リベットの強度以上の装甲板の厚みって無駄なウェイトでしかないのでは? 直さなかったというより手が出せなかったというのが真実だろうな。
改修するとなると物資も時間もけた違いに必要になる。 想定外ではないんだよ昔から何事も見込みが甘い
首都高だってこんなに車が増えるとは思わなかったであれだからな 戦時中に対策出来ちゃう米の工業力とか技術力が異常なわけで 車の中にテープ放置すると、カセットデッキに入れた瞬間にテープが絡んでエライことになるよね(´・ω・`) いや、魚雷20発食らって沈んで話が違うってのはどうなんだ(´・ω・`) 実際他の戦艦なら何回沈んだかっていうくらいの攻撃食らったんでしょ 原発と同じセリフだな
絶対事故らんとみんないってた 情報収集能力もなく科学的合理的な判断も出来ない、
筋肉脳の軍部ww >>830
AXIAはすぐにテープが伸びる
磁性体ならTDKだろ >>809
山本五十六が「撃ち漏らしはなかったろうね?」
と作戦後に南雲に何度も聞いていた有名な話 >>809
もっと戦えたというか、そもそも短期決戦計画だから
長期戦争になったら負ける
重油タンクなど建て直せばいい ドックも米本土にいくらでもある
潜水艦もおなじ たたいても本土にはたくさんある 国民も焼夷弾の炎はバケツの水で消せると教えられたからね 国力というか基礎的工業技術力の限界ってやつなんだろうな 軍人さんって割と長生きだよな
8090がごろごろいる >>799
ドレッドノート級戦艦がこの時代の戦艦の設計ベースだが、航空機とかあんま発達してない時代だったからな。
結局、戦後は装甲で守ろうという概念は無くなってしまった。 >>871
政治家は輪をかけて無能やし・・・・・・ >>838
わかってて放置した弱点っつうなら副砲塔の防御が一番やな(´・ω・`) 武蔵は生存者も多かったんだけど
その後が悲惨だったんだよな >>862
アラスカの欠陥は放置したうえで戦後早々に退役させてるが >>865
当時、日本の魚雷は世界一ぃぃだったえらしい 航空機の優位が証明されてるのに戦艦の改修にコストをかけるほうがアホだっての これは無茶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 後世の人が「なんでこうしなかったんだよ」って言うのは結果を知ってるからであって、
その時代に模索した人達を貶める権利なんかないよね
初見攻略のゲーム動画にwiki知識持ち込んで批判してる人と変わんない >>828
まあそうだね
アイオワ級やビスマルク級でも日本の酸素魚雷をヒット出来れば当たり所によっては数発で沈んでたかもな >>861
二車線と二車線が合流して二車線という時点で阿呆としか 当時の戦艦としては結構耐えたほうだったから充分だったんじゃ >>819
戦は戦う前から始まっている
次の戦(対中国?)では日本が外交的に孤立すること無いように立ち回って欲しい、孤立したら滅亡 >>873
AXIAって、車内でも大丈夫てちうのが売りだった気が >>882
規則だたしい生活と、正しい思想とメンタルの強さだろ >>874
信濃は無理やり、工期を短くした未成艦だからもろすぎた 2400人ってうちの村とちょうど同じくらいの人口やな
むき出しってwなんか根本的に欠けてるななにか ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ >>845
そんなことはないと思うが、戦前がそのまま残ってるところはある、組織とか戦時体制 >>896
でもドイツは音響魚雷を完成させたし(´・ω・`) ようはリーチ長いからアウトボクシングやろうと思ったら
マイクタイソンの如く素早くインファイトされてKO負け(´・ω・`) 今の自衛隊の装備も、実際に戦ってみたら、いっぱいボロが出たりするのかな?(´・ω・`) 19年の時点ではまだ機銃の周りに土嚢積んだり防御鉄板置いたりしてなかったんだな。 元乗組員が生存している内に集めて話聞いておかないと・・・ >>904
いや、敗戦国の軍上層部は、責任を追及されてしかるべきだろう。 けれど、武蔵は大和とちがって結構な数生存者いたんじゃなかったっけ >>888
アメリカと裏取引をしているソ連に和平の仲介を頼んだアホの松岡とかねw >>920
両舷に攻撃くらったから20本くらい(´・ω・`) 小学生のときに戦艦武蔵の最期を読んだのはちょっとしたトラウマ >>844
本気で思ってんのか
完璧になんでもできるか >>909
どうかな、シナ事変では中国のことがよく分かってなくて戦争始めたらしいが >>927
でも速度が遅く航続距離も短かったから軍艦は振りきれるんよ うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>945
負けに不思議の負けなし、とは良くいったものですよ >>942
だんだん戦争の時代話せる人減ってるもんなあ
うちのじいさんもボケてしまって会話できなくなった >>910
作り始めたときは大艦巨砲主義の時代だったからな >>887
その考えが普及するのは対艦ミサイルの普及が大きい
戦後時点ではまた装甲防御の考えは残っている
巡洋艦や駆逐艦のサイズでも大型艦を沈められるミサイルを載せられるようになって
戦艦みたいな大型艦は淘汰されてしまった >>905
特にビスマルク級は設計が旧式で水中防御スカスカという話だからなあ
酸素魚雷なら本当に一発で致命傷になりかねない 漏れも、元寇の時に近くでてつはうが爆発して、びっくりしたもんだよ(´・ω・`) 生きてる人って海に投げ出されて誰に助けられたんだん >>932
紙装甲だから、小型高速ボートとかの体当たり飽和攻撃を受けたら弱いかもしれない。 日本は指揮所あげ過ぎなんだよなぁ
アメリカは結構下なのに >>932
実戦というのは本来の想定と食い違うものだ >>958
抜けてたのを、抜けてた、と指摘されても文句はいえんでしょ? 反政府軍のピックアップトラックに載せた対空機銃を撃ってると
政府軍の戦闘機のミサイル着弾
そんなツベ映像を最近見た(´・ω・`) このスレッドは1000を超えました。
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