NHKスペシャル 戦艦武蔵の最期〜映像解析 知られざる真実★3修正 [無断転載禁止]©2ch.net
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大和型を急遽空母信濃に改造したくらいなのに
なんで巨大戦艦を2隻も造ったんだろう >>14
ネズミを入れたカゴを置いて実験したらカゴごと消し飛んだり
殆どのネズミは爆風で圧死していた アメリカが思いつかないというかアメリカがつくれない(パナマ運河の関係で)サイズにしたからだな。 >>24
大和の就役→1941年12月
武蔵の就役→1942年8月
信濃は船体のみ作られて放置されてたから空母に改装できた ていうかこれ、設計担当者まだ生きてるんでね(._.) 4日(日 【映画】フラガール 、ヘルタースケルター >>1-999
車再生 ロータスエラン、孤独のグルメ 週末一挙
ディスカバ UFO隠蔽工作&UFOが集まる街、ナショジオ バンコク裏社会&大型恐竜を探せ
※地上波テレビの没落を冷静に傍観する会
http://i.imgur.com/QBsquCL.png 日本みたいな小さな島国がこんなの作って大国アメリカと戦ってたなんて
昔の人はすごかったんだなあ 第34機動部隊はいずこにありや。全世界はこれ知らんと欲す(゚Д゚) >>53
2400人位だったと思うよ
1000人位亡くなってる 平賀ってやっぱり天才だったんだな。
ちょっとやそっとじゃ沈まんこと自体すげーよ。普通数発で撃沈なのにさ。 今じゃ戦艦すらいらないからな艦船は駆逐艦で十分やし エンタープライズのドーントレスにやられたって話だけどわからんなあ スタン・ハンセン(不沈鑑)&テリー・ゴディ(人間魚雷)vsブルーザー・ブロディ(超獣)&ジミー・スヌーカ(スーパーフライ)
こんな戦いがあったな。 水蒸気爆発でバラバラになったのかな。
大和と一緒か。 >>59
作ろうとしたんだけど作れなかったんだよなぁ 沈まなくても砲がまわらなくなるから水平を保たないといけない >>40
それ結局、降伏までの日時が伸びるだけだって 注排水システムは革新的な技術だったが防御隔壁のあるバルジが
注水することで喫水より沈下しすぎて隔壁の意味がなかった 平時ならそれでいいけど戦時だしなあ
追い討ち喰らうだけじゃね(´・ω・`) >>43
民間人なのに武蔵って名前知ってたよなW スパイだよな ユトランド海戦の時のドイツ戦艦ザイドリッツもこの状態で生還してるしな。 >>59
原爆積んで本土に爆撃できる飛行機がないし 大和武蔵を作らずに飛行機作っておけばって言う奴居るけど開戦9年前の航空機大量生産しても特攻機にしかならないよな... >>48
アメリカを本気にさせたのは日本とベトナムさんだけ http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1480853636/958
> 日本が使った戦法で日本がやられるとか、バカな話だよ
旧日本軍って後にアメリカがパクった新戦術を結構使ってんだよな・・・ >>854
中立国では非公式に接触はあったってのが定説。
国際機関に日本は人員を戦時中も出していて
そこではアメリカ人と一緒に仕事してた >>53
2400人
1000人死んで、残り1400人は口封じの為に内陸の戦線に投入されて殆ど死んだ >>58
うっせーな今JAPの空母追っかけてるだよ 日本は別に大艦巨砲主義に拘ってた訳では無い
飛行機を造る資源もパイロットも絶望的に足らなかっただけ なんだこの戦艦はコンピュータ積んでなかったのかよだっせぇ 海軍が最高機密だとして自分で破壊したんじゃないか
帝国海軍ならありうる 嘘付けセゥオル号は魚雷もなしに沈んだだろいいかげんにしろ >>88
米軍が雇ったフィリピンの土人が、泳ぎついた武蔵の乗組員を蛮刀で(´・ω・`) >>34
主砲を信濃に届ける専用の船が沈められたからって話も そんなもん一時的やろ、そのあと攻撃受け続けたら沈むやろうが ほぼ無抵抗で10時間も撃たれ続けりゃどんな戦艦でも沈むわ アメリカに勝つには、日本、中国、ロシアが同盟して
勝てるかどうかだもんな。
それでも負けたりして。 こんなん検証して意味あんのか?
軍オタ用の番組多いなNHK >>40
ちなみに最後は空母余ってたよ。航空機とパイロットと燃料がね… >>88
たくさん亡くなったね
生存者もけっこういるんですね ジャップ軍は将官すらネトウヨレベルの知恵遅れしかいなかったからな
負けるのは当然 >>59
作ってたんだよ
濃縮のスピードの問題でアメリカに先越されたけど なんか、バラバラ殺人の手口を再現してるようで悪趣味なNスペ >>129
大和の時もそれは言われたんだよ
誘爆説 しかし、資料が殆ど残って無いのにタミヤのウォーターラインシリーズは結構精密だよな 今の軍艦は装甲がペラペラで流木が船に当たっただけで船に穴があくらしい。 資料って,活用しなけりゃ無駄なだけなのに,
何で未公開なん? 「この世界の片隅に」の呉で大和と武蔵をを見てすぐだから泣けてくる >>179
イギリス製造の艦だっけ(´・ω・`)? そもそも大和型の建造が始まった時代には、航空機による攻撃で
戦闘航行中の軍艦を沈めるのは困難で、戦艦を沈めるのは不可能
ってのが世界中の定説だったんだよ あんなに粉々なんて。内部から爆発したとしか思えない 今の自衛隊は戦車とか飛行機に金かける前に
サイバー対策を充実させろ! その辺りは大和と同じなんじゃね
ボイラーに浸水したとか 残ってたのもすごいけど、いちいち部品特定したのもすごい >>169
あいつらなら間違えた知識もさぞ正解のごとく放送しそうや 内容もあって面白いじゃん
久々の神回録画しとくんだったわ この造船所があるから長崎が原爆で標的にされたんだな・・。
広島もだけど。あと小倉。 空母も時代遅れだよな。
ミサイル打ち込まれたら一発で終了。
原子力だと海洋汚染されるし。 三菱重工何かの記念に武蔵をもう一回作ってくれないかな
実物見てみたい
かっこいい >>165
いや、どう考えたってアメリカ海軍だろ・・・
悲しいかな、量・技術力・組織力、どれをとってもかなわない 海底に叩きつけられてバラバラになったのもあるんじゃないの
タイタニックもそうだったし しかし武蔵って大和ほど人気ないんだよな。
実質同じなのにね >>279
60sぐらいしか 爆弾を積載できなかった(´・ω・`) >>150
ナポレオンだって、結局自分の戦術学んだ征服国にそれを使われて敗れたんだぜ もとからそんなものはありませんでした!(*´∀`*)テヘ♪ なぜバラバラになってるのかって?
戦国武将の「俺の首を敵に奪われるなよ!」と部下に首を隠させたのと同じで
敵の目にさらされないように粉々に爆発させたんじゃないの? ハワイ攻撃の時に武蔵か大和が艦砲攻撃でもしてたら面白かったのにな 積んであった主砲弾の水中連鎖爆発だろうなあ、バラけた理由は >>267
そうだよね90式戦車も底に穴が開くらしいねえ >>172
もう航空機とパイロットがほぼかいめつしてたんよ
連れていった航空機も戦闘直前に18機の直えんいがいは >>137
風船につめば、神風吹いて届くよ、思いが これじゃシナもチョンも文句も言えないな
今は情けなさ過ぎるな >>312
恐竜を「大昔に生息した巨大な爬虫類や両生類」とか
ヘラクレスをギリシア神話の神とか説明するしな 装甲板キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !! 昔の資料なのに英語ふんだんに使われてるね
使われなかったんじゃなかったのか ジジイども楽しそうだなw
英霊の皆さん頭が下がります >>356
日本のバレーも他の国に戦術マネされて弱くなってたしな。 >>59
日本は一研究機関で必死で頑張ってたけど
アメリカはその為に町一つ作ったんだよ >>212
そう、よく飛行機を鉄の塊がとかいうけど
アルミホイルなんだよな こんな分厚い鉄板の溶接って真ん中辺どうやって溶かしてるの (´・ω・`)三菱重工・・昔は戦艦を作れたのに現代は大型とはいえ客船もまともに作れんとはねw 楽しそうだなwこいつらは戦艦の事考えてるのが幸せなんだな 21世紀になってもまともな車も作れないような三菱が、
70年以上前にまともな戦艦を作れるはずないw あの戦後に、よく図面をアメリカから隠しおおせたんだなぁ アメリカは余裕があるんだからガンカメラ等で映像で残せよカス いくら装甲を厚くしても当時の日本製の鉄はB級品以下の粗悪品だからたかが知れてる >>343
後檣楼のハッチの位置が左右違うとか石破茂が防衛省の役人にネチネチ話してそう(´・ω・`) >>366
お前は、無敵艦隊がなんで英国艦隊に負けたか勉強してから出直して来い >>382
善玉とか悪玉とかキミはナニを言っているんだ
それが最強となんの関係があるのだろう 深海魚が原色すぎて、CGみたいになってる。
なんで目の見えない者同士の世界なのに、色があんな派手なんだろうね。
全然関係ないけどw >>402
アメリカですら情報抜かれまくってるもんな >>150
日本もドイツもまともに敵に当たったら勝てないから頭を使う リベット接合キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 対人殺傷兵器キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!! 作戦は良かったけど、技術が追いつかなかったのか・・・ 予想より圧倒的に面白くない
やっぱり今更武蔵の知られざる事実なんてもんは無いってことか 当時の日本人の技術者に今の技術教えたらガンダムとかつくれそう リベット全部外れてバラバラになったのか。
てか、バラバラになるってのがすごいが。 >>59
研究はしてたけど日本の無能理系には作れなかった 大気圧の24倍の圧力を水にかけてボイラで蒸気つくってるからそれが爆発したらそりゃな なんだよ、オリンピック費用で武蔵作れるんだろ?
武蔵作ってよ 日本の艦船や航空機ってペラペラだったらしいのに、分厚い装甲って
珍しいのう リベットすげぇんだよな
チンチンに赤い鉄を突っ込んで潰すw >>386
その頃、新聞は東スポみたいに嘘ばっか報道しとったという…w ↑昔はこんなに利口だった人が・・・
↓2ちゃんやり始めてから、こんなエロになっちゃったw エンケンのナレはちょっとダメだなw山根さん呼んできて。 >>462
敵が見えんっちゅうことは好き勝手な色にできるっちゅうこっちゃ 女やギャンブルに熱くなる親父より
オタクっぽい軍事の話に熱くなる親父の方が救いがある ナレーションをタレントにやらせるの止めてほしいな
プロのアナウンサーに読ませてくれ 魚雷貫通避けるために舷側に被弾敬氏入れるべきだった。 被弾の振動で緩むっちゅー話やろ
さんざん言われてた事で目新しい話ないなぁ 戦車とかでもリベットがあかんってのがすぐ分かったらしいけどな 海Sだけど空への攻撃はDだからな
当時の技術では航空戦力への対処は不可能 大阪のどこかと思ったら、うちの区の真北の東成区じゃないですかー タイタニックも氷山にぶつかってリベット外れて沈んだそうな 当時じゃリベットに変わるものねーしな・・・
つなぎ目やられちゃそこから浸水するしかない。 そうは言っても,
当時最も信頼されてた技術はリベット止めじゃなかったの? >>476
ジャップ軍のバカさは世界中で有名だぞ
まぁお前らネトウヨは真実関係なしに妄想ホルホルしたいだけだろうが >>98
タイタニック号はその当時の鋼鉄に不純物が多くて極寒の海に耐えられなくて金属疲労起こしてたらしい(._.) |
| ∧ ∧
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| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ おまえら、明日から
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: \___/ / 月月火水木金金ね
|:::::::: \/ / エド・チャイナ「リベットで止めるだけの簡単な作業です。ご自宅でやれば500ポンドの節約になります。」(´・ω・`) >>584
そうそう
でも技術力がないと、リベット留めで作るしかないんだよね
こんなとこにも差が現れる >>507
阿保か。
アジア人なんかただの猿としか思われてなかったんだぞ。
結局、日本にとってはその戦いだったんだから。 ちゃんと翔鶴の完成を待って真珠湾行ったし、航空機の重要性はちゃんとわかっていたのよ
造っちゃったのは使うしかない 都合よくリベットに魚雷が命中してリベット外れるって欠陥やん >>527
何の役にも立たんもの造ってどうするんだ そりゃ当時は電気溶接が難しかったから
だいたい何発も航空魚雷を喰らうなんて想定してなかったし >>636
日本軍に志願しまくってた朝鮮人m9(^Д^) ガルパンのスマホゲームにとうとうヤクトティーガー実装されたな 戦闘機に当たらなかったら意味ねえw
果てしないリソースの無駄
こういう所が日本の上層部のバカな所だな >>642
9年かけて作る間に時代遅れになったんだな >>584
弾が当たった衝撃でリベットがふっとぶからな( ;´・ω・`) マレー沖では、米軍がやっとのと同じ方法(航空戦力の集中)で英国海軍の不沈艦(プリンスオブウェールズ)を沈めたのに…。
日本軍は、なぜ自身から学ばなかったのだろう。 >>572
当時の溶接だけではちょっと強度がね。リベットもしかたなし 「想定外」
もうこれやめようずwwwwwwwwwww おいおいそんなんはじめからわかってるだろ。
想定外だったとしたらアフォだ 実際に作った人いなかったのか
生きてる人まだいるだろうに 角度は有ったにせよ戦艦の主砲より魚雷の方が強かったのか ねぇ思ったんだけど、図体デカいと的がデカいから攻撃し易いんじゃないの?航空機から。
護衛団付けてないの? そもそもあの時代、10発以上も魚雷受けて浮かんでいられる船など、想像外だろ リベットさえ何とかしていれば不沈だったのかな
てか危惧されていたのかよ こういう番組こそ松平さんにナレーションやらせてくれよ あの町工場のリベットの問題じゃなく設計段階での欠点なんだな (-_-;)y-~
大和の方が操艦は上手いと言われてるね。 大和は全面攻撃してたらバランス取れて沈まなくて、それを教訓にして武蔵では一点集中攻撃したんじゃなかったっけ 設計段階で,
航空機が主体になるなんて想像もしてなかっただろうしな >>671
クソチョンは人間に昇華してもらった日本軍に感謝しろ
乳モロだし民族が 真珠湾攻撃で自分たちは飛行機から爆撃してたのに自分たちは艦隊戦で一騎打ちするつもりだったのか?
おめでた過ぎるだろwww >>540
そりゃ航空機も戦車もエンジンが非力過ぎて重くしたら飛ばないんだもん。
船は浮力の助けが有るから日本の技術力でも大きくすりゃ何とかなっただけ >>662
米英から味方された中国は?wwww
猿と思われてたのはジャップだけだろ 無数の魚雷を受けるまでは耐えられたってだけでもすごいんじゃない? >>675
だよな、造るなら原潜一択だよ(´・ω・`) 昭和の初期はまだ電気溶接が初期で船体に歪みが出たり、台風なんかで船体が真っ二つになったりしたので、リベット重視に戻された。
対戦末期に駆逐艦の製造で主流にもどって、後の造船大国につながった エンケンのナレはちょっとダメだなw山根さん呼んできて。 >>694
お前が設計当時いたら、それを指摘できたとでも言うのか、アホ >>662
白人の女が頭蓋骨を撫でてる画像あるよな 武蔵「魚雷一発で沈んだとか大和ザコかよwwwwwwwwwwwww」 >>665
チャンネル変えないで〜 (´・ω・`) >>584
弾ははじいたが吹き飛んだリベットにやられた話とか 当時の日本は今で言う韓国レベル
つまり、技術的にも経済的にも中途半端
突出した技術はあっても、全体的には2級品ばかりで、全体的にはレベルが低い
当時の記録映像なんかでも、ドイツやアメに比べ、日本の映像や写真は質がめちゃくちゃ悪いとこもそのひとつ >>614
今のイージス艦と同じくらいじゃないかな 土人ジャップの技術力の限界に突き当たったんだな
その技術(笑)とやらもイギリスのパクリですが 爆撃ではダイヤモンドも粉々になるぞ
それを鉄や木で防ぐのは不可能 魚雷を何発も何発も喰らって破れない装甲なんかあるわけないだろw前提が狂ってんだよw ガルパンでもリベット装甲のやつはうんたら〜みたいなことあったな >>381
今の自衛艦って昔みたいに剣先をガツガツぶつけて戦うような想定してないらしいね
タンカーとぶつかって護衛艦の方が潰れてたな
あれじゃヤバイだろ なるほど
鉄板そのものは頑丈なままその形のまま外れるってことか 現在は 船を沈めるのなら 魚雷が一番強い(´・ω・`) けど,魚雷が当たったって,
殆どの乗組員が気づかなかったんでしょ? 大和型が遺した秘密兵器で一発逆転という貧乏根性発想は
今もカジノやら五輪やら万博やら金融緩和というジリ貧現実逃避に受け継がれているよ うーん、そりゃ・・・欠点っていうかそういうもんじゃないかな。
バルジとか後からじゃ限界あるし。 デカイだけでビームライフル一撃だったゾックみたいなもんだな
英霊の皆さん頭が下がります >>751
逆、先に沈んだのは武蔵で
米軍は武蔵の教訓から大和では片舷に攻撃を集中させた 取ろうとしていなかったというより、とれなかったんじゃないの? >>733
それまでの戦艦は魚雷4発耐えられる設計だけど
武蔵は20発食らってんねん(´・ω・`) 塩水で濡れたら色々と大変そうなイメージ
知らんけど r'´ノ ,ゝ- 、 /ミr‐、;、 ○
,'⌒ヽ ! ; `ミノ'´ !ミヽ o
i// ;‐、/_,ノ ゙ー'ミミ;' °
`ー‐'・・` ヽ''"
| /フヽ
! _,. -‐' ´ ̄ ::// , \
゙;-イ__/ー- 、 .:// / ‐' ゙!
 ̄ / ヾ\ ..::〃-‐' | なんか武蔵とかの凄さが薄れてくるなぁ
最強なんて幻想やね 禁輸措置や民間人大量に殺す卑怯な国に勝てるわけない >>821
オタクはオタク同士で語ってればいいよw (´・д・`)魚雷くらって沈まない船なんてあるかよ どうせ、弱点が指摘されても
大和魂で克服しろと言っていたんだろw 超ディフェンスよりスピードを重視した方が良かったのかな(´・ω・`) >>821
お前みたいに毎日暇なオタク野郎だけがターゲットじゃないしな。 >>790
おみやげおみやげ
野蛮なジャップの首を切り落として煮て肉を外して磨くのよ 魚雷を優しく包み込んで爆発させないような装甲があったらな 対策を取ろうとしていなかった。
やっぱりか。
旧日本軍はそんなところが多々ある。 まー、ハンマーでツブせるもんで止めてるんだから
衝撃で伸びるわな 大和は戦艦の艦砲で撃ち取ろうって計画立ててた米司令官もいたらしいね。スプルアンスだっけ。もっともタイマンではなく集団リンチだけど 取らなかったでなく、取れなかった。
溶接技術が低くて仕方なかったのだから 無能なトップはあの時代から今もか
あらゆる日本の会社に今も残るな 作戦も、戦略も、軍備も全部それだろ
だから負けるんだよ大日本 >>733
海軍は米潜水艦を思いっきり舐めていた
そしてそのツケを徴用船舶が支払わされた そもそも当時の技術じゃ埋めようがないんじゃないかな 対策なんて取れねえよw
雷撃20発も受けて沈まない船など今でも造れない まあ完全に直そうとしたら何ヶ月もドック行きになって戦力にならないしな。 対策言っても溶接はダメ、航空戦力なしじゃ意味ないよね 上層部なんて現場のことなんにも知らないからね。
死ぬのは自分たちじゃないし。 逆に聞きたいんだけど
武蔵並みに魚雷を撃ちこまれても沈まなかった艦ってあるの >>768
利用されただけだろ馬鹿
英国に阿片浸けにされてなw このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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