NHKスペシャル 戦艦武蔵の最期〜映像解析 知られざる真実★5修正 [無断転載禁止]©2ch.net
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4日(日 【映画】フラガール 蒼井優の腰のキレ 、ヘルタースケルター >>1-999
車再生 ロータスエラン、孤独のグルメ 週末一挙
ディスカバ UFO隠蔽工作&UFOが集まる街、ナショジオ バンコク裏社会&大型恐竜を探せ
※地上波テレビの没落を冷静に傍観する会
http://i.imgur.com/QBsquCL.png 魚雷を何発もくらえばどんな艦でも沈むだろwアフォかw もうこの時点で武蔵に金かけても意味ないし無視するだろもう
走ればよかったんだよ 実力じゃなく、学歴エリート教育主義の結末がこれだよ
学歴は重要だがあくまでその個人の能力で評価しなきゃ駄目なんだよ あんな巨大なもん対策しようにもできる資材も時間もないだろ 精神論でどうにかならないものはないとガチで考えていたんだろうなあ 無能な軍上層部ですら対米戦に反対していたのに
外交無能な政府とそれを押す国民w 弱点ってw
魚雷集中的にくらったら、古今東西どんな船だって無理だってのw 冷暖房完備だったらしいね
当時、エアコンあったんだな こう言っちゃ悪いが、どんな手を尽くしても沈んだだろうな >>7
勝ちたいけど、面倒くさいかったんだろう
現場を知らない連中らしい判断だ 武蔵の建造費が634億円って話だけど
これって今の価値で? その前にドイツもイギリスも戦艦ボンボン沈んでんのになんでそう思えるのかw 爆弾積んだ航空機のが遥かに強いって
愚かな旧日本軍としてはどの地点で悟ったの?
あ、当時の軍人の私的な見解とかじゃなくて、軍組織としての意味で http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1480853636/958
> 現代の護衛艦は防御力紙だよね(´・ω・`)
命中率90%以上の対艦ミサイル相手には装甲なんて何の役にも立たないから
当たる前にミサイルを撃ち落とす方に進化させただけ >>2
今年は全般に高いらしい、アメ横でそう言ってた(´・ω・`) なんで無理に弱点にすんだよ?
20発に耐えたら十分だろ (-_-;)y-~
アーマーバルジバルジにせんと、魚雷なんかには耐えれんよ 剥き出しの機銃担当にされた兵は「これはあかんな」って思うだろうな 十八歳ですか。ぜひともこれからもお元気でいてください。 >>7 俺が間違ってなければ勝っても負けても関係ないのさ
(´・ω・`) 兵隊さんはしょうがないよ…
軍部の想定は甘い、想定されていたことも対象しようとしない
勝てる訳がない 大きい船だからマトだったんだよな…
ほんと戦略がゴミすぎ こんなんでなんぼでも金引っ張れたんやから三菱からしたら笑い止まらんかったやろうなあ ”不沈”とか”無敵”とか”絶対”とかいちいち誇張しすぎなんだよ。そんなの比喩に決まってんだろw 無能無能と連呼するが、改修にも莫大な費用がかかるんやで
その分他に回せる予算が減ることになる まあでも艦上で闘ってる機銃員とかには関係ない話だよね
戦闘機の機銃掃射でも殺されちゃうんだから エゲレスの戦艦をボカチンしたのに何を言ってんだよ爺さん 今と同じような技術水準と比べて問題がどうのこうの言われてもなぁ
バカじゃないのNHK 武蔵の艦長も絶対に沈まないってことはないって言ってたんじゃないっけ
戦艦武蔵の最期で読んだ 時代遅れの戦艦の修理で金と鉄使うなら駆逐艦作ったほうがええ こういう欠点に気づいてるのに騙すの今でもだよな
豊洲とか もう戦争経験者が少なくなってきてるんだなあ
みんな90近くで いまのホルホルするジャップに通じるものがあるな
結局中身はポンコツ 何が悲しいって今も変わってない事だな。原発でわかってしまった もう10年もすれば戦争経験者はいなくなっちゃうなぁ 犬HKが特集組む気になった動機、この欠陥が見つかったからだったりして この時の経験が後のガミラスのミサイル攻撃にも耐える装甲を作り上げた 結局航空機に魚雷撃たれまくって沈んだだけじゃないの?w このクラスの戦艦って実際に今建造する技術ってあるの? 元気だな・・・まぁ、元気な人のトコ行くんだがw(*・д・) 壊れた場合を想定すると「貴様は最初かわ壊れるようなものをつくるのか」
とか怒られるからな。日本の伝統だ。だからダメージコントロールという概念がない そもそも対策のしようがないし、
じゃあ作り直すのか?莫大な費用かけて?
時間もないのに? リベットが欠陥と言っても、それしか出来ないから仕方ないってだけの話でしょ、これ ∧_∧
O、( ´∀`)O
ノ, ) ∧∧ チュパチュパ
ん、/ ( )、_,ゝ
(_ノ と ヽ
(__(^)(^)
____∧___ 魚雷を何発も食らわせないと浸水しないってのがどれだけ凄い事か分かってんのか??? なんか魚雷に弱いって言っているけど、
武蔵は魚雷に無茶苦茶耐えたんだけど・・・ そりゃ攻撃されるばかりで反撃する方法もねえんだからwww沈むわw 武蔵丸も弱点多かったし格闘家の武蔵は小心者という致命的な弱点を持ってたな
武蔵は弱い 欠陥が無かったとしてどうにかなるのかと言われたらどうにもならんしなあ
長く浮いててもフルボッコなだけで >>52
武蔵2代艦長だった古村啓蔵さんは
山本リンダのファンクラブに入っていたらしい わかってもどうしようもなかったんじゃ・・・
設計段階での想定外なんだから,
一から作り直すしかなかったんでは? こりゃどの船もそうよ。アーマーあるのは高角砲とかだからな。 むき出しじゃねーかw
恐すぎる・・・・・・・・・・・・ リベットだろうがなんだろうが、あれだけ魚雷食らえば沈むだろうw
その弱点がなかったら沈まなかったのか?といえば、やはり沈んだだろう もう数年遅かったら語れる人がいなくなってただろうしいい時期に画像が撮影できたな NHKはアホなんか
そもそも20発以上の魚雷を受けて欠点もクソモあるかよ 結局は限り有る設計者の人数をどこにかけて、限り有る材料をどこにより多く使うかの配分の問題だから、しょうがないと言えばしょうがない
なぜそこにもっと配分しなかったのか?と言うのは後付けのコメントでしかない >>91
三番艦の信濃を空母に設計変更した頃じゃね? 今の自衛隊のトップも田母神みたいなやつだと思えば徴兵されたくない >>91
マレー沖で日本軍の航空機が英国戦艦を沈めた時点で航空機の優位性には気付いてたと思う 大和は8本魚雷に耐えられるように設計されてて大和も武蔵もそれ以上耐えたのに不具合だって言うのはどうなんかねぇ ドラゴン桜の人が描いてる「アルキメデスの大戦」見てたら
上層部が無能だけじゃなくてやっぱ経済の問題もあるよな
分かっていてもコストかかりすぎて対策できない
無尽蔵にお金使えないから予算獲得の為に色々と小細工してる 日本も資源があればなあ、若しくは後30年開戦が遅ければアメリカとの技術差も埋められてたのに 昔はも不沈艦!とかいってホルホルしてたジャップwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつの世も変わりませんなあ >>144
日本軍に志願しまくってた朝鮮人m9(^Д^) 今の自衛隊の装甲車も装甲板ないから
PKOで絶対やられる 二人が銃座に座り残りの七人がそいつを抱えてぐるぐる回す 戦艦対戦艦を想定して設計してんのに
魚雷が山ほど当たったら沈みますって言われても
そんな状況になったらそもそも負けだろで放っておくだろうな これは、大日本帝国のアホさ加減を、晒しておるのかあああああああああ
反日番組やああああああああああ ・自分で考えることを放棄する
・駄目だと思うだけ
我々ジャップは列島だorz >>97
雷撃20発で沈まない船など物理的に不可能だわな
そもそも囮でわざと攻撃食らった訳だし >>226
当時じゃなんも出来んよ。技術的に溶接が成熟するのはもっと後なんだから。 おんぎゃあああああああああああああああああ
トラウマだな この当時はみんな泥縄で対空機銃の増設してたぞ
あと、機銃を装甲砲塔にいれるのは重量的に無理だから 武蔵が沈まない艦だったってのは、このリベットの緩みがあるおかげだったのもあるんじゃないかな。
魚雷が当たってもリベットの緩みで受けた力を分散できてたとか…
レース用の車を作るときもリベット追加して剛性をとるけど、やり過ぎるとフレームにヒビが入ったりしてたし。 >>264
気づいてなかったら、アレだけ空母作らないわな もうリベットどころの話じゃなく時間の問題だったんだな >>62
数えきれないほどの魚雷攻撃やら艦上も攻撃されるんだし
リベット改良したところで大勢には営業してたなかっただろうね >>121
原発絶対安全です!
爆発した後も直ちに影響はない!
ジャップさぁ… >>33
陸軍は学歴軽視してたから負けたんだが?
逆に海軍は学歴エリートを優遇していたから勝てていた
これが陸軍悪玉海軍善玉と言われる理由だ 機銃の防御力ほんと惨いな
死ねと言っているようなもん ぶ厚い鉄板がひん曲がる程の衝撃の中で生身で戦うとか・・・ \、_\、_ r‐::r――i
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゛ ....:::::::| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゛ ..:::::::::| まーた結論ありきのNHK報道だよ・・・
懲りないねぇ レイテ沖海戦の武蔵の役割は囮だからねえ
そりゃボコボコにされますわ そもそもとろくて的でかいんだからリベットとか以前にボッコボコなんやな 武蔵は魚雷10-20発、爆弾数十発くらったから
ちなみに、日本とアメリカで命中数が違って、アメリカは日本の5割増し 魚雷山ほど当たっても沈まない船作れたら
今でも存在してるわな 日本の役人はほんとひどいよな
満州にも無理矢理連れて行くし 100時間もあるんだからご遺体も映ってるんだろうな
遺骨か ヒノキは風呂やタンスでいいよ。
もう二度と戦争しないでくれ。 これ仮に被弾しなくても武蔵自体の砲撃の衝撃や音でヤバない? 先送りのお家芸で先延ばししまくって、
もうどうにもこうにも行かなくなって、
極度に精神論に傾斜し特攻なんて狂気に走った。
特攻を始めた狂人、大西瀧治郎は海軍だったはずだ 装甲を支える背後構造が弱い
また途中で角度を変えているから尚更強度が落ちている
途中で変えないで艦近くで変更すればよかった。
そして機関室天井から継ぎ目まで繋げる方法がよかった >>295
こいつ唐突に朝鮮がどうのこう言い出したぞw
ネトウヨか? >>224
ねーらーいうーちー
とか叫んでたんだろうか アメリカだって,
機銃は丸裸じゃなかったっけ?
日本の特攻機がぶつかる寸前の写真とかあった気が >>224
なんでそんなマニアックなネタ知ってんだよw 魚雷じゃなくて俺はバッファローって言って彼女の乳首に突っ込む この年になって凄惨な記憶を蘇らせるとは
鬼畜かNHKは 戦争なんだから、船でも戦車でも、アメリカでも一緒だがな… 男たちの大和は
けっこう忠実に再現してたほうかな
実際は阿鼻叫喚 >>202
まあ、魚雷に強い船なんてあるの?だしね 全滅じゃなくて生きてるおっさんいるから凄い船じゃないのか? うわあああああああああああああああああああああああ ∧_∧ ドルルルルル…
( ・∀∧∧, '
〜(つ ̄ (,,゚Д゚) ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ
UU ̄と)U `
し'^ヽ__) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 面白い特集だな。毎年この時期の特集は日本軍は悪で愚かな存在だったて
特集ばっかだったのにな風向きが変わってきてるのかな >>401
別に戦ってないけど?
ただいつの世も変わらんなあと思って
不沈艦!ホルホルっ 英霊の皆さん頭が下がります
これもシナチョンが従わなかったせい >>226
溶接大々的に導入したアメリカのリバティイ船は脆性破壊で沈みまくってる >>91
インド洋で英国東洋艦隊を撃滅した時点で、世界は航空兵力の優位を知った
大和や武蔵の建造が始まったのはその前だからしょうがない 決定的弱点と言われても、直接防御力でここまでの抗堪性を示した艦ってないだろ 福島原発御と同じだな
日本人のメンタリティは変わらない。
目先のことで蛙鳴蝉噪するが、長期的戦略思想がない >>267
日露戦争時代から予算の不正流用で何とか戦艦こさえているからね
勝ったから余り言われてないけど、どう見ても明治でも犯罪だね 私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。
同僚上司達は制服で出席。披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、 自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。
挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」と尋ねると、
新郎は小声で「大和です」 。
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
私はその後は仕事になりませんでした。ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。 普通の船は数発魚雷受けたら沈むだろうが、アホかNHKは
大和は武蔵攻撃時に全然沈まなかったから片側に魚雷集中させたんだぞ? 役人だけ戦後も安泰だもんな
そら反日日本人にもなるよな >>377
いやいや俺らが老害といってるのは団塊の世代だから 生還できた人たちはみんなアメリカの捕虜になって助かったの? 持ちこたえて沈むまでに時間があったから
爆撃がひどいんじゃないのか 人間は銃で何発も撃たれたら大怪我する弱点があるのです。
って言ってるのと同じ 明らかになった、って…
艦橋に直撃弾喰らって要員の大半が戦死したのは戦闘詳報に出てるくらい有名な事実だぞ 艦長とかとっくに死んでたら指揮系統も混乱しちゃいそうね >>505
それでも対策しつつ量産しちゃう国だからね
どう考えても勝てんわ 日本の船だけがボロボロになるとでも思ってるのかねNHKは 安全保障もなしに詰め込んで突撃なんていまの日本も考えは一切かわってないな
きっと大丈夫、攻撃されるわけはないと自衛隊は政治家の曖昧な確約のもと戦地近くに送り込まれてるんだから >>381
攻撃側の証言で当たった数が多くなるのはどの国でもあること 『連合艦隊』のラストで大和の通路が血で染まった海水に満たされててその中でガスマスク着けた乗組員の死体がプカプカ浮いてるシーンを子供の時に見て忘れられなかった >>454
巨大戦艦自体がイデオロギーそのものだからな >>465
今も「福島のとは違う」だもんなw
笑うしか無い ぎゃあああああああああああああああああああああああああ 「うげん」「さげん」」じゃなくて「みぎげん」「ひだりげん」 >>449
自衛隊が派兵されてる南スーダンは少年兵が戦闘してるらしいね
安倍の命令で自衛隊は子供を殺すわけだけどネトウヨは何も感じない? 大戦で潜水艦にひどい目に遭ったから、今の自衛隊の対潜能力強化に繋がるんだよな 航空戦力が無くなって、防空部隊がいない状態で、敵の雷撃部隊に集中されたらアイオワだって沈むだろ
多少の設計不備とかの問題じゃ無い 強運だな
さっきのアメリカの人といい、かくしゃくとしてらっしゃるな おんぎゃああああああああああああああああああ
やめて! もうやめてえええええええええええええええええ _._..._..._
( ∪ ∪ ∧_∧
と__)__) ( ・∀・) 艦橋ってもっと丈夫かと思ってたが
これじゃ戦艦相手でも艦橋に食らったら終りだな >>394
主砲発射時は警報がなって隠れる。
なお機銃で対空戦してる場合は主砲撃つことは普通はない。
編隊が近づいてきてる間は打つけど >>91
最初から日本は航空機重視だよ
戦艦の数で米英に勝てないから航空機や潜水艦や重武装の駆逐艦で補うという思想 超CGキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! この戦死者達のおかげで自民党が日本国にカジノを作れるわけよ そんなことは今回関係ない
武蔵の技術的なこと知りたいんだよ そもそもアメリカの戦艦なんて、武蔵大和の十分の一の魚雷で沈没してるしーーーー 糞CGキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >>377
老害は戦後生まれ
この方たちのことは尊敬する >>577
大丈夫。日本は対空弾幕はほとんど統制射撃出来てないのでorz
みんな自由射撃というねー >>81
今の物価換算らしいけど
当時の日本人の月給が今で1万円くらいだから
当時としては相当かけたんだろうな 日章旗キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!! -*- -*-
-*-
-*- -*- -*-
-*- -*- -*- 被弾した艦橋から落下してくる鉄屑で死んだ人も多かったとか >>628
南スーダンに自衛隊を送る決定をしたのは民主党政権のときだチョンm9(^Д^) >>91
空母を主力とした機動隊を大規模に運用したのは日本が最初 >>605
第一艦橋がやられてるんだから
第三艦橋なんてとっくにやられてる 旭日旗キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! すげえ世界だな
この世界の片隅にをみたから余計感慨深い 艦これ提督は何人くらいいるか点呼とります
提督はてをあげて
ノシ >>636
40mm機銃の対空砲火は突破できないんよ 大和にサイダー工場があったから
武蔵にも同じようにサイダー工場があった
そんなもんこさえてる場合があったら
アーマーを何層も重ねた接合型複合装甲版にするとか
そういう考えをしなかったのか、と
(´・ω・`) 毎週空母が増えてくような国相手に持久戦になった時点で
どうやったって勝ち目無いよなぁ… なんか普通に航行してたらアメリカの攻撃を受けたような言い方だな ニポンよええええええええええええええええええええええええ -*- -*-
※*- -*-
-*- -*- /
※
-*- / -*- -*-
∠
∠ 魚雷いやあああああああああああああああああああああああああ シナチョンさえ裏切らなければ日本は勝っていたのに
英霊の皆さん頭が下がります 全て対空機銃を今のファランクスに置き換えたら何とかなったのかな? 大和・武蔵野時代は世界は大艦巨砲主義。
大艦巨砲主義が力の象徴だった。
それが変わったのは、皮肉なことに日本軍の真珠湾や英軍の東洋艦隊を沈めた航空攻撃。
日本もそれがわかって、3番艦の信濃を急遽戦艦から空母に設計変更した。 >>633
余りに偏りすぎて、次の戦争のとき役立つか不安だわ くそおおおおおおお なぜアメリカに負けたんやあああああああああああ >>686
航空重視だったなんて聞いたことないが?
それ誰の妄想だいネトウヨくん 大体、マリアナ沖海戦で機動部隊が事実上壊滅した段階で詰んでるんだよな
あとはもう、どうにでもな〜れ状態で突っ込むしかなかった で、結論
ジャップは無能なんだから、永久に攻めてくるなよ。おとなしく奴隷でいろよ。
つーこと。 それでも輸送船の船底に詰込まれ何も判らず魚雷攻撃で死んでいった兵隊よりはマシでしょ >>784
盧武鉉「キョッポはキョッポだ」m9(^Д^) 米軍機は何機くらい撃墜されたんだろう?(´・ω・`) >>698
旧日本軍もお前みたいな馬鹿ばっかだったんだろうな 武蔵は回避を極力しないで他艦艇のために囮になったんだろ ちなみに舵きってから曲がるまでに1分ぐらいかかるからそうそう回避もできない >>636
それこそ設計外だろうなぁ<航空戦力なし (´・д・`)う、うわあああああああああああああああ >>794
二次大戦時のアイオワ級って空母の護衛のための対空オバケ戦艦だしなぁ 今じゃ爆弾自身がひとりで空飛んでいくとか
当時の人間には想像もつかないだろうな 海戦って敵兵であっても漂流してる場合は引き上げなあかんかったっけ? すげえ・・・
こういうのみてると受信料払ってもやっぱ見たいと思うわ 空母残っていればなあ
ミッドウェイのあれが悔やまれる >>812
日本の機銃は貧弱で、当たってもなかなか落とせなかったらしい。 >>786
地元でやる予定ないっぽい
もっと上映される場所増やしいてほしいわ 2400人で40人にやられ放題
こんなんで勝てるわけない しかしなんで被害担当艦になっちゃったんだろうな、武蔵
近くに大和もいたのに。第一波の当たり所がわるかったか 大体はこの初撃で終了だからな・・・化け物にも程がある 現場の意見無視するのは今も変わってない気がする・・・ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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