NHKスペシャル ドラマ 東京裁判「第3話」★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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ラジャー・ダト・ノンチック=マレーシア人。南方特別留学生として日本で学び、戦後独立運動に参加。元上院・下院議員。1994年逝去。
日本人よありがとう マレーシアはこうして独立した。
私たちアジアの多くの国は、日本があの大東亜戦争を戦ってくれたから独立できたのです。
日本軍は永い間アジア各国を植民地として支配していた西欧の勢力を追い払い、とても白人には勝てないとあきらめていたアジアの民族に、驚異の感動と自信を与えてくれました。永い間眠っていた(自分たちの祖国を自分たちの国にしよう)という心を目覚めさせてくれたのです。
私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく、イギリス軍を見たときに、今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかも、マレーシアを占領した日本軍は、日本の植民地としないで、将来それぞれの国の独立と発展のために、それぞれの民族の国語を普及させ、青少年の教育を行ってくれたのだ。 〜これまでのあらすじ〜
法の遡及は だが侵略は許しがたい!
まずいちゃまずいが・・・- → さかのぼって裁かれるべきだ
↑ |
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ぐぬぬ・・・ じゃあ欧米の侵略・植民地化を
それは・・・ ← − − − − さかのぼって良いか? この頃から
ダフ屋いたのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>1おつ
食糧事情が悪いからジャポニカ米じゃなくてタイ米をはたくのか >>974
アメリカが出しゃばってこないならほっといていいよあそこは
結局東西勢力の代理紛争地帯みたいなもんだし 前スレの>>992ってこのドラマ見てもちんぷんかんぷんじゃね? http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1481708307/941
植民地支配の問題と世界大戦は峻別すべきじゃないか?
植民地支配は事後的な救済は可能だが、とりあわけ次に世界大戦がおこれば
人類が滅亡する 金髪のいい男は
フリンジにでてた
オリビアの元彼氏か? パルさんがんばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 東條は「軍人」ではなく「官僚」だったという真実・・・・・・・ それぞれの国の立場があり日本人としては納得出来ない意見も多いが
そんな中から世界二位の経済大国になったのは痛快だな 法的な問題は横において当時の日本人は東条助けろなんて誰一人思ってないことなんだよなぁ
自決に失敗して失笑されてたし ククリット・プラモード=タイ国元首相。
現地紙「サイアム・ラット紙」1945年12月8日付より
日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
今日東南アジアの諸国民が、米英と対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。 >>36
優秀な官僚だったからね 決して政治家ではない 補完しとくか
ttps://www.youtube.com/watch?v=DiXcg36Oa-M なんでこいつら自分の国にブーメランかますようなこと言うの? 東条英機は、単に有名人だっただけで被告席に呼ばれた。
真珠湾攻撃の作戦行動を知らされてなかったんだから バルが親日的な立場かというとそういうわけじゃなくて、
インドから見たら、植民地主義そのものがふざけんなよって話で。
欧米は良い帝国主義で、イギリスのインド統治はよい植民地統治で、
日本はダメって認めるわけいかんもの。
フィリピンの奴がアメリカにしっぽふりまくってるだけで >>4
バターンを既成事実化したいんだろ
マッカーサーがすぐ逃げてアメリカ兵が降伏し過ぎたからあんなことになってんのに だーかーらーいっくら兼任したって海軍大臣か軍令部長になれなきゃ意味がないんだってば >>914
大軍に囲まれての兵糧攻めで城内で餓死するか、打って出て一縷の活路を見出すかの選択なのだから、
打って出るしかなかろう、唯唯じわじわと餓死するのはいかにも辛いし >>5
結局中枢は前からいた華僑に握られてるけどね
やっぱり現地人弱い 生き方を押し付ける云々て、
それ植民地を持っていた欧米への盛大なブーメランなんですがね 草笛光子のナレーション
入れ歯感凄くて気になる…(´・ω・`) >>74
そういう所含めて、非常に官僚的だよね東郷 撮り下ろしカットと記録映像のカット割りがなかなかうまい このキーナン検事の発言を、そのまま植民地政策をとってた欧米諸国にぶつけてみたいもんだ 戦争はいかん。絶対にいかん。
だが勝者が一方的に敗者を裁くなど、到底納得できない。
当時戦争に進まなければならない状況があっただろうが。 強制収容所って本格化したのドイツが負け始めてからだろw 日本がまず中国に領土的野心をもったのが
事の始まりの様に思われやすいけど
それを言えば日本としてもいつまでも朝鮮を支配しようとする中国との争いや
中国を植民地にしようとするロシアとの争いとか
中国国内の内戦とか、いろいろな要因と
ひとつづつ向かい合っている中で必死だった 強制収容所もユダヤ人迫害もあったソ連と組んでるやん(´・ω・`) それらを悪い事と思わなかったんだろうな、731部隊とかやっちゃうわけだし >>103
映像は白黒だったやつに、カラー写真参考にして彩色したw >>103
NHKが他の国とカラー化がんばったんだよ 東條はシベリア満州国境に逃げてきた数万のユダヤ人を救っているんだっけ << ブン・トモ インドネシア首相 >>
あの戦争は我々の戦争であり、我々がやらなければならなかった。
それなのに全て日本に背負わせ、日本を壊滅寸前まで追い込んでしまった。
申し訳ない。 をい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>104
アメリカと戦わない様に同盟したけど逆になったからな >>56
処刑された人々が誰一人当時の国民からは同情されなかったってのがミソだよね
東條一家はともかく土肥原大将一家はえらい目にあったらしい この人は天皇の参謀長と言われたくらい忠誠心が強かった 画面の横が狭くなると本物の映像に色付けたやつってことなの? 東条英機とか大本営に参加しててアホな作戦立ててた人たちは有罪でも問題ないんだが 東條はむしろ統制派で戦争はやりたくなかったのだ
しかしもう戦争やれやれと国民を大マスコミがあおりまくってそういう空気ができてしまったのだ あのあたりの奇奇怪怪ぶりは、
他国じゃわかんないだろww
日本人だってわけわかんねえよw 天皇が戦争やらねって
言ったら戦争しなかったのかね? この当時に同調圧力って語が広まっていたら、また変わっていたんだろうな >>117
戦前と戦後じゃ総理の立ち位置が全く違うから別物と考えたほうが良いのでは?
戦前の総理は天皇の輔弼でしょ << マッカーサー元帥の米国議会での談話記録 >>
(日本には)石油がない、錫がない、綿がない、ゴムもない。
その供給を全て絶たれたなら、どんな小国であっても戦争を決断する。 >>160
大日本帝国の統帥権を持つのが大元帥たる天皇陛下だからな(´・ω・`) 昭和天皇も責任を重く感じていたのに、
直接の当事者は逃げだからなあ >>142
当時のフィルムでも画質はハイビジョンなら問題ない うーん
天皇陛下が戦争するなと言ったら、日本国民は戦争しなかったわけだしな。 ダウントンアビーやってんのかと思ったら違った(´・ω・`) >>128
>>129
すげーな
さっきニュー速で受信料の事でNHKおちょくった事を詫びるわw ないといえば天皇に罪が、あるといえば天皇を蔑ろにしたことになる
当時の日本人にはどっちも無理な答えだな うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
大変なことに >>125
罪もない中国人を何百人も人体実験の末に殺害したんだよね
中国には慰霊も作られてそこで毎年多くの中国人が涙を流してる これさあ、どの部分が当時の映像なのか明確にしなければ
みんな再現VTRとして作ったものだと思われちゃうぜ?
紛らわしく作るより実際の映像とそうではない物と区別すべきだった ヒロヒトってあのとkの年齢は?
周りのおっさんどもに押し迫られたって解釈はなし? 昭和天皇はクズやろう明治天皇は良かったって爺さんの爺さんが言ってたらしい 立憲君主制だからな
実際には今と同じくお飾りだけど >>188
それはない! あくまでも天皇は政には関わらない ここからアメリカおよびマッカーサーの思惑が動くわけか しかしここまで当時のフィルムや音声をきれいにできるってすごいな
玉音放送のときもすごいと思ったけど >>218
終戦のドタバタ知ってれば誰もそうは思わないんじゃないかな マッカーサ、自分から戦闘で前線に飛び出しそうな顔してる 天皇は印鑑でしかないから法的な責任はねえわけよ。
ものすごく誤解を招く。 東郷さんと清瀬弁護士は、声からして弁が立って頭脳明晰の感が出ているな。 天皇なんて勢いのある方につくのが習性になってるだろ 陛下を守る為 逝くとこまで行った
今現在の日本人は感謝しながら 生きるべき
エンペラーバンザイ >>233
なんだかんだ天皇機関説まんまみたいなもんだしな 張作霖爆殺事件で首相の田中義一を叱責して
それが影響で内閣総辞職になったから
昭和天皇は以来自分の気持ちを表明することを控えるようになったんだっけな >>245
朝鮮半島にも核兵器落としたくて仕方ない奴だからな ルーズベルトも拒否権を発動しないで、開戦したじゃんよ。
それも日本海軍の暗号解読して、真珠湾攻撃を知ってて。 >>150
そりゃ負けた監督は、みんなから叩かれるよ 東条英機はシベリア経由で逃れてきた多くのユダヤ難民を助けたのよね
そしてナチスドイツの引き渡し要求に対し「我々はいかなる人種差別にも加担しない」
と突っぱね、国外に逃したって聞いた。立派な人だわ。 アメリカが石油を禁輸して戦争するように仕掛けたんだろ つうか・・・明治維新の前からの二重構造くらい勉強してこいよ外人どもw >>101
東條は飛ばされてた久留米からとんぼ返りして翌朝永田鉄山の血染めの軍服を自ら着て現れたんだっけか
同じ1884年生まれだけど陸大受験に失敗したから永田は2年先輩になるのか 天皇の意思に反して列車爆撃したヤツを銅像立てて崇めたてる奴らがいるのは残念だ ラダビノード・パール=極東国際軍事裁判のインド代表判事。
1952年(昭和27年)11月、広島高裁での歓迎レセプションにおける発言
わたしは1928年から45年までの18年間(東京裁判の審議期間)の歴史を2年8カ月かかって調べた。各方面の貴重な資料を集めて研究した。
この中にはおそらく日本人の知らなかった問題もある。それをわたくしは判決文の中に綴った。
このわたくしの歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。
しかるに日本の多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。
そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯したのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。
満州事変から大東亜戦争勃発にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。 天皇陛下に 拒否権はありません。
輔弼 と 輔翼の責任者は、大臣なのさ ていうか本当に天皇はギリギリまで和平の道さぐれと行ってたし 今来た これ結構面白い番組?
この時期に戦争番組か。。。 >>228
その百倍以上の中国人が、毛沢東の社会実験で亡くなってるんだよね・・・
天安門で慰霊しようとすると逮捕されるが >>233
そうだよね
閣議や議会で決まったことを形式的に承認するだけ 当時の昭和天皇の弟(最近亡くなった)人は
偽名使って戦争へ行ってるんだよな! 裁判録画したフィルムは400時間くらいあるらしいな 輔弼の任という憲法の言葉の意味が大きすぎるんだよな この辺の内閣と天皇の関係は理解できないものなのかね?
臣民は陛下には逆らえない
しかし陛下は臣民の意見を曲げようとは思っていない
あくまで立憲君主を貫き通すと
でも終戦の聖断だけは意見を言ったと
こういうことでいいんだよね? 東條
いい仕事した!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>169
そういう人たちは日本人が裁いた結果
みんな罪無しとなって釈放されましためでたしめでたし(´・ω・`) ウェップ「くそー。天皇を引き出すチャンスだったのにい」 これはマッカーサーからキーナン経由で東条に全責任を被れって以降が伝えられた、
東京裁判の映画で紹介された ネットフリックスや海外のテレビ局と組んでるんだっけ
海外ドラマっぽい ぶっちゃけ戦前も天皇に発言権なんてないも同然だったわけだよね(´・ω・`) >>283
というか白黒フィルムに色つけてんだから 書き込みエディターがヘンになった。
WINDOWSな〜にやってんだろう。。。 アホかw
官僚にこの手の答弁させりゃ、これくらい言うだろw 東條でなくても他の総理をたてて結局開戦したさ
もうやるしかないやれやれという空気ができていたのだ >>268
そういう意味では野球の監督に似てるよね
上手くやれば選手に批判の矛先を反らせるけど監督やるからには批判を全部被らなきゃならないし勝負は本人の一存では決まらないし スターリンの仕組んだ罠に嵌められた間抜けな日本政府w カラー化した記録映像とドラマ映像の色調が統一されてて、見てて違和感ない フリーメイソンに仕組まれたんだからやるしかないよ
そういう流れ >>295
天皇は戦国時代以前から利用される立場を知っているか? >>287
昨年末だか今年の年始だか映像の20世紀をずっとやってたけど
そのへんの一環かなーと思ってる だが降伏だけは天皇が裁可した。だから日本軍はクズだったわけで >>328
あったよ。
実際にそうできたかは知らんが。
権限はあった。 >>309
広島への原爆投下を笑いながら語る基地外だぞ
こんな奴理解できるか? 自分は絞首刑になるだろうが、陛下をお守りすることを裁判の目的とした >>300
何かのドキュメンタリーで見たけど、このとき既にマッカーサーから天皇陛下に戦争責任は追わせないと通達されてたらしいからね ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ これ記録映像に今の役者が入り込んでたりすることもあるの?フォレストガンプみたいに >>309
大権はあった、実際に田中義一って首相は天皇の退陣命令で辞めた >>309
天皇が実際あれこれ指示することはほとんどない
「御聖断」はまさに異例中の異例だった >>335
発言権はあるけど一言で全てが決まるから
自身の強大さを自覚して極力使わなかったんじゃない >>335
ないと言うより! そもそも政治に関しては関わらない! それは江戸時代でもそう >>238
原発事故はどの政権でも起こった事
むしろ原発を持ち込んだのは自民だし、利権固めにして原発あり機の社会にしてしまったわけで
とくに2006年のアベ政権時の安倍総理の原発の安全に関する答弁に対して安全は万全だから対策の余地なしと言ってのは最大の罪だろ
今ではアンダーコントロールとか被曝による健康被害は起こらないと断言したりして大嘘ついてるわけだし、
それを考えたら現職総理で原発をやめようと判断した菅のほうがはるかにまとも 当時の内閣総理大臣が次々に逃げ出し
東条がやむおえず就任したんだろ 開戦の件にかんしちゃ東條もあれだよな
近衛が糞なだっただけで 東条が登場した時には開戦はもう決まっていた
悪いのは近衛文麿 こいつが一番悪い
そして近衛を支持した国民も悪い >>356
アメリカ軍が大量の輸血をして裁判まで生かせたのさ >>290
とはいえ、立憲君主ではあるが
海外の市民が君主から奪った上での立憲君主とは違うと思う このドラマ今初めて見たけど
東条英機似すぎてね?まるで生き写しみたいだ
誰が演じてるん?カラーで東条見れて興奮した あの音声が当時のものなら、東條は相当の切れ者だな。
IQ180くらいありそう。 >>335
反対したら命はなかったろうな
終戦時も近衛がクーデター未遂してたし まあこう言えばいいよ
あなたはすべてのカトリックの教徒が、ローマ法王が戦争の中止を呼びかければ辞めるのですか?と こんな番組やってる一方で欧米の資本によるカジノ解禁とかやろうと
してるんだもんなあ
お笑いだわw 元々東條の人選自体が、万一負けた時に備えた責任を取るための要員って感はあったしな >>349
守らない発言したら、
多分その日のうちに、獄中で「自殺」してるよ…… じゃあ最初から同意しろよと他の判事は思ったろうなw >>367
海外のひとにはそこわかりづらいと思うよ
んだからこそのこの裁判だし >>363
どんな一個人も100%真っ黒で全否定されるべき人など居ない >>335
御前会議、五・一五事件
ゼロではないが、絶対でもなかった >>350
俺の野球愛好家嫌いな理由がちょっとわかった気がするw
どこのファンも調子がいいんだよね。 >>391
とりあえず何かする→あんまりうまくいかない→投げ出す
これが近衛公の政治姿勢だ!! 東條は最後の最後に天皇を守った事だけは評価するけど
それまでが酷すぎるわ >>356
心臓を狙ってピストル自殺を図ったが、わずかに逸れて助かった。
輸血したりしてアメが必死に治療した。 今さらながら
マターリ立てたら良かったね 遅いけど
実況追いつかん 馬鹿でもわかるように
米国「おい日本戦争しようぜ、なあ!なあ!」
天皇「やむをえまい、、、」
東条「天皇は悪くない、始めたのは私です」 >>329
首相、陸軍大臣、参謀総長内務大臣を兼任。
東条幕府って言われてた程 レーリンクは連合国ド直球だけど、完全に東京裁判批判側なんだよなー(´・ω・`) >>266
退役して、軍の教官とかやってたとしても
志願して戦いに行っちゃうタイプ 糞オランダ
てめーらインドネシアで何してたんだよボケ 悪いことしたからじゃなくて
負けたから裁かれてるわけだろ? 原発はしゃーねーよ
二回もオイルショックやられて
電気消えまくってたから 実際昭和天皇は、自分の責任でも良いみたいなこと言ってたんだよな! >>370
現時点で見つかってる全ての事実をそのまま映像化してるだけで特定の思想教条による恣意的な要素は極力排されてるし 重光の件はもう少し補足が必要なのでは・・・
ってはじめたらきりがないか 天皇も止められなかったことを悔やんだだろうねえ
また、その名のもとに悲惨な戦争が続けられたことも >>353
記録映像の方はデジタルリマスターしながら彩色して、
ドラマの方は映像に近い画質になるように合わせたんだろうな。
今の技術だからこそできると。 >>399
賢い、学問の出来る人だったのは間違いない
でも政治家、軍人としては結果的にダメな人だったと思う >>394
ネトウヨだけじゃなくこれを認めるものは左翼にさえ非ず ちなみの当時の戦っていた中国とは国民党で今の共産党の中国じゃないからな 天皇陛下が戦争するなと言ったら、日本国民は戦争したかったから軍がクデータ
を起こす恐れがあった だから天皇は開戦を黙認した
ちなみに明治憲法下でも天皇は象徴であって権力は無かった もう終わりかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
早すぎるよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 日本人の責任者をぼかす玉虫色の言葉とかわかりゃしないよなw そう言えばA級戦犯だからと言って罪が重いって訳ではないんだっけ
平和に対する罪を問われた人がA級とかなんとか >>399
それは間違いないのよ。
ただの下品な悪者、みたいなイメージは戦後サヨクが作ったんだよねぇ。 >>424
藤原氏はいっつもそう
だから武家に政権を乗っ取られた
近衛が軍部に政権を乗っ取られたのと一緒
藤原氏のお家芸なんだろう >>456
優秀な官僚であり、それ以上でもそれ以下でもなかった 今東京裁判やり直しても木村兵太郎だけは死刑
減刑していいのは松井石根と武藤章 >>376
そうしないと日本国民の暴動を抑えられなくなると考えたからだろうね 救命処置
銃弾は心臓の近くを撃ち抜いていたが、急所は外れている様子だった。
4時45分、クラウス少佐は総司令部への報告とアメリカ人医師と傷病人搬送者を手配のために東條邸を離れた。
4時50分ごろ、隣家の日本人医師が呼ばれた。5時15分、現れた日本人医師は「(治療しても)2時間はもつまい」
といって積極的な治療を行わず傷口を包帯で押えることしかしなかった。自決から約2時間後、
アメリカ人医師団が到着。軍医のジョンソン大尉らは応急処置として血漿を注射し傷口をふさいだ上で、
東條を傷病人運搬車に乗せて第1師団の病院に運び、ここでも血漿注射が行われた。
7時20分、東條はさらに横浜市本牧の大鳥国民学校(現・横浜市立大鳥小学校)に設置された野戦病院に搬送され
9時40分に到着し、ただちに手術室に運ばれた。この第98エバキュエーション・ホスピタルはこの時日本で唯一の米軍病院だった。
東條を「殉教者にしてはならない」と侵略戦争の首謀者として断罪することを決めていたマッカーサーの指示の下、
東條にはアメリカ軍による最善を尽くした手術と看護を施され、奇跡的に九死に一生を得る。 >>411
そんな頭は回らんよ、敗戦を認めることもできなかったのに 左右クロいのが
実際の映像。
まあ、少し白黒にすべきだった気もしなくもない。 いいかげんな裁判をやると勝った側でさえ後世に暴露されて恥を晒すことになる 法に基づくのではなく、こうした密室の会議で日本有罪は規定路線になってた
トンキン裁判が茶番、欧米の日本へのリンチといわれる由縁。 岸信介を死刑にすべきだったんだよ
そうすれば安倍という売国奴が生まれる事もなかった 実際には日米は和平寸前までいっていたが、スターリンがアメリカに送り込んだ工作員によって、
合意がぶち壊されたんだけどねw >>448
その正義を振りかざしてる国が
世界でもっとも他国の人間を殺してるんやでー
すごい冗談だよねw 天皇は、何でもできるはずだったけど、
何かをする具体的な方法は決まってなかったからな。 予告で鳥肌たっちゃったよ
何で1話から見なかったんだろ やはりパトリックの声は稲垣隆史さんか
スターウォーズのパルパティーン皇帝の人 >>443
占領政策を行なっていたマッカーサーの証言でなw
当時お前みたいなバカが多かったからGHQの氏は今あっさり上手くいったんだよwww >>326
笹川良一が、「俺も戦犯だ」とGHQに掛け合い巣鴨プリズンに収監
東條に「罪を被って陛下を守れ」と説得したとか >>511
今まではずっと有罪だったけど今回はわからんぞ 日本国民のためにも責任者に罪を押し付けて有罪にスべきだったんかな
まぁアジアの溜飲下げないとやばかったんだろうけど ロシアが死刑反対してたなんて
初めて知ったぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 いまだって、強制力をもつ国じゃないと、国際法さえ押し通せないだろ オランダ サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。その結果、
アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分をさげすむことを止め、…その誇りを取り戻すべきであります。」 >>479
本人はそれが狙いだったんだからしてやったりとほくそ笑んでそうな
遺された家族はたまったもんじゃないけど >>483
この裁判官たちじゃどうしようもなさそうだな >>478
ABCじゃなく、モモクロのように赤、青、黄とかにすればよかったんだよ
これならAが最上級という誤解は避けられた >>400
平和に対する罪で裁くのは無理だっていう話 ドラマのオリジナルの俳優さんの氏名と、
吹き替え担当の声優さんの氏名を、
それぞれ担当役と合わせてちゃんと紹介してほしい。 >>389
そうだね
でも菅が首相としては一番最悪 東京裁判をドラマとしてここまで面白く描くってすごいわ >>391
イギリスがやる気満々でアメリカを引っ張り出してきたからだよ
異常にやりたがってる奴止めることなんてできんってw 今の解釈だと広島長崎の原爆投下は 戦争責任になるのかな せっかく良いドラマなのに三宅の声で台無し
このパートも声優にやらせればよかったのに これが死刑なら植民地を武力で作った国はみんな指導者死刑にしろ >>447
なるほど、どおりで結構見られると思ったよ(´・ω・`) >>525
どんどん盛り上げていくタイプのドラマだから、1話とかはだいぶ平坦なドラマだったよ そんなところが今じゃおばあちゃんの原宿だもんなw
東条英機たちは、おばあちゃんだちのアイドルだったの? >>447
外国との共同制作だから
これもNHK単体で作ると、いつもの左翼じみたしょうもない番組になる ソ連は自国がエリート主義を採用しているせいか、
戦後処理でもごく一部のトップだけ処罰して一般職員辺りには寛大だよな 超良質なドラマだと思ったらやはり海外制作なんだな。
NHKに作れるわけない。
質高杉 なんか感動したな。
東条英機ってヒトラーみたいな独裁者のイメージを昔は持っていたが、
答弁の様子を見てるとだいぶ違うよなあ。 東京裁判とは別に日本として総括してないよね
なんでやらないんだろう >>407
>>434
ありがとう。歴史苦手だったからさっぱりで… >>533
病気ってことになったからね
ちなみに初めてコーランを和訳した人だが、
それ言うとコーランの研究家が嫌がるらしいw >>535
そして獄中で読んだLIFE誌でモーターボートを見て
釈放後モーターボートレース実現に尽力しましたとさ。 冷静正当なのはパルだけ・・・
こんなん裁判と呼べるのかよ
今までの戦争の判例あんのかよ 責任の所在が曖昧な日本の官僚組織を裁くのは難しいわなw >>367
共産党員が分からないふりして天皇制を消し去ろうとしてるんだよ パルきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 戦争にならなかったらシナチョンはもちろん日本を含め
全アジアが植民地になってひどい暮らしをしてただろうな パル判事の無罪も別に日本好きだからってわけじゃないけど
わりと勘違いしてる人が多い こんな細切れにするんじゃなくて
正月6時間ぶっ通しとかでやれよ
どうせ他に見るような番組無いんだし >>579
せやったか
でもちゃんと見るべきだったなーって思ったわ まあ、裁判なんていっても
実体はただのセレモニー、ショーだなw
結論が初めからあったリンチにすぎないw >>295
国民庶民はみな昭和天皇を神と仰いでいたが
官僚や軍上層部は天皇なんてなんとも思ってない、実務は俺らが仕切るもんだと考えていた。
だからこそ満州で関東軍は暴走し515226が起きた >>566
霊感強い人は軍人を見るらしい(´・ω・`) >>606
だって他の国はほぼ全て植民地進めた犯罪国家だもの >>442
そもそもそこが大きな間違い
原発は事故れば最悪世界壊滅で子孫にまでその悪影響を及ぼす宇宙最強の物質
それに比べたら電気が消えまくる程度なんてことはない
その後にあらゆる技術を必死に考えるようになって原発より安全な電力を作ろうという方向へ向かって行けた
しかし原発に依存してしまったから新技術、新電力を開発する事を考えないようになってしまい、今ではその新電力を潰しにさえかかっている 昔風に言うとカルカッタ
とにかく湿度高いんだあそこ。
ホテルが湿気でべちょべちょになって、
しーつがべとべとなの 級って言い方が正しくないんだよね。
種とか項とかの言葉使えばより正しく伝わるのに。
級って上下や強弱、重軽があるように思われやすい。
パル判事の主張の解説キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!! 陸軍に顔が利く東條なら戦争を止められると期待して就任させたのに
結果は真逆 うちの爺さん今年94だけど、東条英機に対しては恨みを持っていたな
赤紙一枚で 多くの若者が戦争に行かされた。 事後法ありだったらイギリスは潰れてしまうはずだけどな 小林よしのり「パール真論」「いわゆるA級裁判」「戦争論1,2,3」 何度でも再放送してくれ。
質が高い、さすが海外制作。
結論ありきでドラマ作ってないし、フェアにつくってる。
NHKとは大違い >>593
無罪だと思ってたのに!ネタバレ死ね!! >>357
各々の国民が「戦争で死傷するリスク」と「降伏して従属するリスク」を比較して選択し、国民多数が従属の方を希望するなら開戦・継戦できない様にしておくのいがいいです。
政治権力者は自己保身やシガラミや自己利益や特権的地位などがあるので国民全体の為になる選択をするとは限らないです。 >>639
知らんかったわ…刑務所だったってのは聞いたことあったけど。 白人はさんざん植民地作って搾取してたくせに戦争勝ったら正義面とか胸糞悪いな >>395
ヨーロッパの君主制とはそもそも成り立ちが違うし
平安時代から既に「君臨すれども統治せず」だった >>555
論理が飛躍しすぎ、情状酌量の理由ぐらいだろうw >>592
東條って本質的には典型的な官僚なんだよね
政治家とか軍人とか指導者って感じではない
陸軍でのキャリアもほぼ官僚コースだし >>612
軍靴の音が聞こえたから振り返ると、
兵隊さんの幽霊がこちらを見ているらしい。 日本がアジアを開放しちゃんじゃなくて、パルさんのおかげじゃんw 軍部が天皇を利用してやりたい放題してたのは事実だしな!
軍部のアホは処刑されても別に構わん NHK ネトウヨさんパール判事の主張を都合よく解釈しないようにね >>346
俺もそう思う。天皇陛下を守る為に自ら責任を被ったラストサムライ 東京裁判は強引で戦犯になった人は無罪だって言う人いるけど、その場合は真犯人が必要なわけで
それは日本人なら死んでも差し出せない人で、だから、掘り返すなよって話だ 日本の戦争を単純に肯定したものではありませんでした >>619
純粋に事後法で裁くのはダメというだけなんだよな >>636
東京裁判にて一句
泥棒が 泥棒を裁く 茶番劇 池袋はよく行くけど
東口は行けて電気屋まで
サンシャインには絶対行かない 三宅民夫はNHK労組でバリバリの反日をしていた犯罪者(´・ω・`) >>423
ペナントは144試合もあるのに野球ファンは一試合の結果だけで一喜一憂してるのは滑稽だよね
まるで戦争中の日本人みたいだあ… パール判事は偉大
日本史の授業でパール判事の話をしてくれた教師はたった1人だけだった歴史教師はもっと勉強しろ パル判事も前話で皮肉を言ってたな インドを植民地にしてるイギリスが言うな!みたいなやつ 本来ならば、日本国民が戦争起こした指導者を裁かないと駄目だろう >>662
ネットリックス入ればいい。来年一月から配信する 純粋に法理として悪だが裁くことはできないってことかな 日本がやむなく戦争をしたおかげでアジアの植民地がなくなった
が中東は残念ながら植民地のままだ インド人て、なんか知らんけど、
議論大好きで、ロジカルな思考大好きな人が
結構いるのよね。
「論理的におかしいだろそれ」って。
そのうえ空気読むとか言うことしないからw 大日本帝国にナチスみたいなのは居ない。今の会社によく居る卑怯な奴が居た。 >>691
欧米がクソ過ぎるから普通のことをいった人がとても輝いて見える不思議 >>592
独裁者が途中で辞職するわないだろ。
それだけでも違う >>687
日本人350万人無駄死にさせて何がラストサムライだよアホw パルのは公平な視点だよね(´・ω・`
日本「だけが」悪い!←これに反発してるのが今のウヨなんだから。 >>561
当時、共産党の野坂も天皇の処刑には反対したそうだ このドラマ天皇陛下も観てるんやろうか(´・ω・`) え?小林よしのりは日本軍悪くないって言ってたんだが? >>670
御簾から顔を覗かせてウフフってイメージw >>656
さすが鉄砲玉になっただけのことはあるwww
何も考えずに状況に左右されるだけの爺ちゃんだったんだな(´・ω・`) 日本を擁護したんじゃなくて、法学者としての尊厳を守り抜いた人。 >>599
「日帝」で歴史を調べてみるといい
天皇と福沢諭吉が日本の女を売春婦として海外に売り飛ばしてたり
三菱を始め多くの日本企業が戦争犯罪を行なったり
明治以降の日本はキチガイだから面白いぞ >>694
俺も長く住んでるけどサンシャインは10回も行ってないな
あそこ何が楽しいのか分からん ここで出てくるのかよwwwゾルゲww
朝日新聞涙目 黄色人種である日本人が白人の植民地を解放した事を白人はよく思わない >>688
そもそも裁かれないといけないのかって話じゃないのか >>670
そう
その点を無視した最近の立憲主義と
権力を縛るものと言う思想が広がっていくのは
恐ろしい
国民の責任を見る気がない パル判事「悪いことをやったのだからあなた方の大統領首相に死刑判決を出しますがよろしいですか?」 >>662
NHKの企画原案による、カナダ、オランダとの国際共同制作 まあ一番クソなのはオランダだ
フィリップ社はゆるすべきではない A級戦犯て政治家として処分されたのに
軍人と合祀するのがおかしいんだよ ゾルゲ、街で、にらまれたら財布差し出すくらいコエー >>717
法理は無いでしょう。自然権としての悪はあったけど ネトウヨはパール判事が日本の全てが正しかったと主張してると勘違いしてるんだよな >>656
早くやめれば無駄死にする人も減ったのにな 言っちゃ悪いが! 侵略戦争言って
欧米の植民地支配は凄いエグいぞ!
アフリカの黒人奴隷からはじまって鬼畜の歴史 この事後法で裁けるなら、イギリス死ぬだろ
結局、連合国の腹いせだろ。この裁判 >>707
NHKは、メインじゃないしプラネットアースと同じでちょろっと金出してるだけ。それで共同制作とかなめてるわ。
演出やシナリオの質の高さからいってNHKのわけがない。 >>727
>過去の侵略戦争は良いって事はないからな
侵略戦争の国際法上の定義がない。って話を延々このドラマでしてるんだろ。 鬼畜米英はまあ事実
この両国の悪行三昧の歴史を知ればいずれ滅ぼすべきと思うのが人情ってもんだ 日本人て皮肉とかリップサービスとか真に受ける馬鹿多いよな 知られざるっておまえらNHKが報道してこなかっただけだろw だいたいこのドラマだれが作ったんだよ
諸悪の根源アメリカの悪事を全然触れてないだろ >>762
まじかよ
まるで今の韓国みたいじゃねえか(´・ω・`)
最低だな日帝 面白かった
あと、クロ現の後にタバコ吸いまくっててワロタ A級戦犯は処刑されたけど大本営にいた官僚は刑を免れている これニュルンベルク裁判も見ないと
東京裁判の立ち位置が見えてこなくなってきたな >>820
気持ちはわかるがそこは本題とはかなり離れている >>807
そもそもアメリカの成り立ち自体がなあw >>789
マジかよwww
カナダはまだしも、オランダ人は涙目になりながら作ってたに違いないwww >>771
解放なんてしていねーよ
ウヨはこれだから困る 田原総一朗がこのドラマおもしろいって言ってたね
あの人東京裁判は無茶苦茶だったっていつも言ってるけど >>677
作戦や野戦の人間というよりは軍政の人間なんだよね。 >>811
最後のドキュメンタリー部分だけNHKが作ってるんじゃないのw >>738
無駄死になんてとんでもないこというなお前 昭和天皇が靖国参拝しなかったのは東條が祭られてるから
って説もあるぐらいだしな >>722
海軍反省会のテープ聞いて、それぞれ皆今いるような人たちばかりじゃね?
と思った。 >>721
インド人の特徴っぽいよねそれ、
論理的に納得するまで一切ひかない >>813
だからどうやって日本の侵略を裁くかって話だぞ >>827
官僚は意思決定者じゃないから当たり前だろ。
戦争に勝てば問題ないが負けたんだから戦争指導者は全員死ぬべき。 >>595
我が国は敗北した
多くの国民は殺され犯され奪われた
これ以上どうしろっての 何日も前の発言を取り上げて「即刻退陣すべき」ですか・・・ 不信任決議案を提出した野党の党首は否決されたら辞職する覚悟なら評価する >>806
誰も責任をとりたくない官僚的な発想だよなあ >>821
ググったらロシア人とドイツ人のハーフみたいだね >>661
よしりんが耄碌してキチガイネッQに成り下がったのが残念。。
レーリンク論を描くまでは正気でいてほしかった(´・ω・`) >>802
チョン死ねええええええええええええええええええ(比喩) 日本がどこを侵略したんだろ?
朝鮮は、朝鮮人から「併合してくださいニダ」と懇願してきたんだし。
シナはアヘン戦争に負けて清朝倒れたあとの新政府も、シナ全土の掌握は出来てなかった。
法も国もない状態なら、日本のシナ進出は「侵略」とはいえないだろう。
当時のシナに「統一国家」というのはなかったんだから。
南アジアでは、それまで植民地にしてた白人を追い出し、アジアの民族の独立の手伝いをしただけ出し。
・・・いったい日本はどこを侵略したんだ?
>>645
正確にはカテゴリA、B、C見たいなものだよね
案件A分野被告、B分野被告、C分野被告… >>592
日本は元々ヒトラーやムソリー二みたいな個人によって
国が動かされ個人の意思によって戦争を起こしたわけじゃないからな
独伊のような象徴的存在がいなかったからアメリカが無理矢理東条をフィーチャーしたんだろ 昔 国民を煽って戦争へ導いた朝日新聞
今 捏造慰安婦問題を作り上げ国民を苦しめる朝日新聞
消えてなくなれ! 以前ゾルゲの映画あったけど意味わからんかった。岩下志麻の旦那が作ったやつ。 明日放送か
予約しとくかな
でもこのドラマは実況しながらじゃないとよくわからん >>762
おい朝鮮人いい加減な事書いてんじゃねえ
おまえらは100年も前に脱亜論で論外な民族って言われてんだよ >>661
パチノリも年取ったせいか、主張に一貫性がなくなってきたな。
なんで悠仁殿下がいるのに、愛子ちゃんに皇太子させる必要あるんだよ! >>721
さすが0を見出した国だけあるよな
インド人のトップ層はマジで頭良い >>838
オランダは第二次世界大戦で失ったものが多すぎる。
敗戦国よりも損害大きいかも(´・ω・`) >>807
だよな
アフリカ大陸からわざわざものすごい数の黒人を拉致してきて強制労働の従事させ、
アヘンを中国に売りと、やりたい放題 >>688
>東京裁判は強引で戦犯になった人は無罪だって言う人いるけど
戦争は犯罪じゃない。ってのが理解してないんだよ。君が。 >>806
明らかに戦力の違い そして最後の方は球よりも食料が尽きて
多くの戦友が餓死したとか言っていた >>595
臭い物には蓋、なかったことにする悪い習性 >>856
でも無理な作戦立案したのは大本営だからな >>852
基本的に日本人の体質だからなw
会社の不祥事とか起こるたびにいまもあまり変わってないと思うw 戦争は終わったが新しい戦争が始まったのだ
我が国の名誉を回復し真の平和と自由をもたらす戦いだ
今度は勝つ! >>828
あれの再現ドラマといい、ゲーリングはいつもそっくりな人が演じてるな >>856
そうなると、指導部は国が壊滅するまで継戦をあきらめなくなる(´・ω・`) 安倍は反省してるんだね
韓国にお金払ったもんね
ネトウヨもそろそろ反省したら 左寄りでツイッターでこのドラマについて書いてる人いないんだよねw
見てないとは思えないけど >>876
80年代後半まで独裁国家だった南チョンに何言っても無駄! スルーしよう >>764
振り返ったら軍歌の音が聞こえると言い出す団体がいるよりマシな夢だなw >>670
徳川幕府ですら、権威の上では天皇超えようとはしなかったもんな。
極めて特殊なあり方だと思う。 >>872
同調圧力というか空気を読んで狂っちゃう国民性だからね
だから支柱の天皇だけは残した >>673 侵略、侵略言うとるけど、言うほど侵略じゃないぞという話よ
勿論、中国大陸では中国の政権が国を支配するのが理想だけど
同時のやり方じゃ無理で、列強諸国に食い荒らされていた。
日本が戦ってきたのは本当は最初から最後まで列強諸国だった様な >>853
インド人のプログラマーと仕事してる知人が
協調性がなくて困ると嘆いていたw A級戦犯の裁判が終わってB・C級戦犯を日本が裁く段階になった後の巣鴨プリズンとか色々酷い
誰も反省してねえ いやーやっぱり海外製作なんだ
事実を淡々と作ってて面白い
ダウントンアビーみたいな映像がいいわ クウェート侵略をしたフセイン大統領は裁判にかけられなかった記憶があるがw >>722
ホンソレ。
ヒトラーやナチに相当するのは日本には無かったとしか言えんのだよね。。
アメリカも占領期間中にそれ気づいたから手のひら返しの戦後の親切心が笑える。 >>656 >>806
徴兵制ではなく志願制に徹する事で人命軽視や根拠薄だと兵員確保できなくて開戦・継戦できない様にすればいいです。 >>887
アジア全体で餓死などの間接的な物も含めてヒロヒト率いる日本に殺された人数は数千万人
これは歴史上類をみない大虐殺 >>892
ポーランドはいろいろ悲惨すぎる
その反動か最近は軍備増強しまくってるな >>694
サンシャインは劇場とかに行ったことあるけど、遭遇したことないやwww
心霊写真とか映像とか、全然わからんもんなw >>854
>だからどうやって日本の侵略を裁くかって話だぞ
裁きようがないから、レーリング判事が動揺してるんだろ。 >>919
ヨーロッパ戦線のほうが死んでるんだが?
独ソ戦とか酷いもんだよ。 >>839
いや、結果的に日本国の戦争目的通りになったじゃん(´・ω・`) >>916
安倍は反省してるんだね
韓国にお金払ったもんね
ネトウヨもそろそろ反省したら >>851
A級戦犯合祀される前は参拝していたと聞いた もしも日英同盟を破棄しないでWW2に突入してたら
日本は連合国側で米国と戦うことなく国連常任理事国だったんだろうなぁ
でも、朝鮮半島で露中と戦う羽目になってたかもしれんが
まぁ歴史にもしもは無いんだけど・・・・・ 戦前も戦後も日本人の基本的なメンタル変わってないよな
長いものに巻かれろ主義で卑怯者がデカイ声で喚き出すとアウト気骨のある奴はどんどん潰されていく 映画”東京裁判”を見た時にもブレイクニー弁護人(米)とパル判事のの発言はたまげたな >>721
そら数字の「ゼロ」の概念を作ったのはインド人だもんw ナチスに対する復讐と制裁を日本に求めてるかのような裁判だな >>933
イギリスはアメリカとは戦争するなといってたらしいが >>868
昭和天皇は中国にだけは悪いことをしたといっていたらしいね
実質独立国とは言い難い状態ではあっても形としては独立国だったから >>933
満州造った時点で列強の逆鱗に触れたからそれはない >>585
だから真田丸紀行の劣化版の番組くっつけてるんか。 >>903
足利義満くらいだな。まじで潰そうとしたのは >>791
だとしてもきっと録画はなさっていると思うw >>893
武力で得た権利は恒久性が低いでしょう。 >>939
イギリスが日本を焚き付けてアメリカを参戦させたが正しい >>883
ヒストリーチャンネルでやっていた番組では
唯一の戦勝国はアメリカといっていたな >>928
その通り負けるが勝ち、身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ
というやつだ
しかしロシヤの泥棒に北方領土をとられ朝鮮のこそ泥に竹島とられたのは腹立たしい
軍旗を奉じて断乎討伐すべき >>880
それは間違い
戦わなければさらに多くの日本人が餓死してたよ >>939
イギリスといってもいろんな貴族がバラバラの考え持ってて
定まってないでしょ 東京裁判 [DVD]
小林正樹 (監督) 形式: DVD
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そもそも日本がでていったあとにインドネシア再侵略した
オランダはちっとも罰せられないとかまったくもって
正義がどこにもないからね >>919
大躍進政策だけで5000万人だから
チベット・ウイグル・女真族・天安門含めて中共のほうが圧倒的 >>938
侵略戦争は裁かれるべき
っていう正義だから >>903
権威と権力の分離
素晴らしいシステムだと思う >>945
幕末長州テロリストは京都御所に大砲撃ちましたが? >>938
前提条件が違うのに、同じ結果を求めてるからおかしなことになるんだよな >>953
大英帝国の名のもとに〜ってよく言うじゃない >>946
前例から少しでもぶれない、のが
イギリス判事をはじめとした連合国の皆さん >>962
ただし必ず無責任体質が生じるという弊害も アメリカが現在までも色々理由をつけてやってきた「ゴーウエスト」の一場面なんだなあ
それを勝ち、正当化し、世論を納め続けていることが凄いのかも >>961
しかしオランダ再侵略はさばかない
アホかと
日本に宣戦布告したソ連を認めるとしてもソ連が
日本の領土もっていったらそれも侵略でしかないのに
それも認めてるしアホすぎる >>950
欧州諸国は数百年かけて作ってきた植民地失ってしまったしな。 >>897
まぁ慰安婦ネタへの最後通牒みたいなもんかね
20年あまりに渡る韓国のゆすりをきっちり締めたという点でも安倍はすごいと思うよ >>974
安倍は反省してるんだね
韓国にお金払ったもんね
ネトウヨもそろそろ反省したら >>949
日本へ宣戦布告は自動的にドイツに宣戦布告につながるからな。
議会が反対しているので、大統領は奇襲を察知しながら、という説はともかく
最近はルシタニア号も実は…、なんて(まt)言われているらいい。 >>933
日露戦争後英国は将来の日米戦不可避と判断して日英同盟を解消したという説もあるよ >>975
日本軍の上層部も皇族だらけだからな
南京大虐殺も皇族が命じて実行したものだし
これでも皇族は戦争犯罪者として裁かれず天皇と皇族を崇拝してるんだから日本人は頭おかしいわ >>851
ちゃうちゃう。
それによって世間のバカさよが騒ぐからだよ。
勅使送ってるんだから、参拝と同じこと実はちゃんとやってるわけだしね。 >>976
反省?
見舞金をだすなんてのは日本はずっと言ってたぞ
首相やら天皇の謝罪が必要だって言って平行線だっただけで
日本に責任はないけど日本がやったことで被害を受けてしまった
から見舞い金は出しますよって終わらせただけだぞあれ >>972
オランダのは現状回復だし
ソ連のは沖縄と同じっていう屁理屈だしなぁ >>945
足利義満は源氏。清和天皇の男系男子。
今の旧宮家よりは当時よほど天皇の血に近かった。 >>980
お前
南京大虐殺とか本気で言ってんのか?
アホとしか言いようがない
ありえないんだよ
数万人の都市で30万人殺すのは大変だぞwwwwww >>930
あい変わらずネトウヨの定義が判らんww
俺の気に入らないおまえ!位の意味しかないバカの為の便利ワード。
そんなバカの妄想は相手に出来んな(´・ω・`) >>980
フランスやイギリスやアメリカだって貴族ばっかりよん >>983
原状回復なんて話がひどいよ
日本もいなくなって支配者がいなくなったところに
また再侵略を原状回復なんて言わないって話で >>682
そっくりそのまま、西早稲田のほうに誘導してやればいい。 >>931
どっち側がやったのかいまだに議論の分かれるところだぞ >>986
あと30万人殺すには少なくとも30万個の弾薬が必要だしなw >>982
>>988
安倍は反省してるんだね
韓国にお金払ったもんね
ネトウヨもそろそろ反省したら >>991
だからこのドラマの主人公がベルナールなんだろうね >>986
ルワンダ虐殺では大量破壊兵器なしで80万人殺してますが?
数十万の虐殺は可能なんだよバカ >>996
何でも混同したがる君みたいなロジックの成り立たない馬鹿はどうしようもないな このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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