NHKスペシャル ドラマ 東京裁判「第4話」★7©2ch.net
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70年前、世界から集まった11人の判事が「戦争は犯罪なのか」という
根源的な問いに取り組んだ東京裁判。11人が繰り広げる、
緊迫感あふれるヒューマンドラマの最終回。
NHKスペシャル ドラマ 東京裁判「第3話」★6
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1481724107/ 【昭和20年2月(無差別空襲開始)】
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
■田村謙(松山大学教授)“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下
【昭和20年8月(原爆投下後・一億玉砕準備中)】
朝香宮鳩彦王「国体(天皇制)が護持できなければ戦争を継続するのか」
昭和天皇「勿論だ」
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫
【昭和天皇が語る終戦の理由】
「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の余裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は犠牲にしても講和せねばならぬと思つた」
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫 海上自衛隊に伝わる伝統の宴会芸とは
“お堅い”イメージの強い「海上自衛隊」には伝統の宴会芸がある──。自衛隊関係者を取材するため、SNSで自衛官と思しきプロフィールの人を検索していたら、横須賀の潜水艦乗員と名乗る男性が、宴会場で撮影された“衝撃写真”を掲載していたのを見つけた。
寝そべる1人の男性。その顔の上には、下半身を露出した別の男性がしゃがみこんでいる。しかも、寝ている男性は、しゃがむ男性の肛門に向かって、水を吹きかけている。
「人間シャワートイレ」と題されたそれらの写真は、海自横須賀基地所属の潜水艦乗員たちによる忘年会の席上でのことだと記されていた。日記の主は得意気に綴っていた。
〈2分隊一同で行なった“人間シャワートイレ”だ。俺も先輩から洗って貰った。俺も後輩から洗って貰った。艦長は大笑いだが、副長は嫌そうなスカした顔つきでみていた。防大出身の艦長と違い、一般大出の幹部である副長はいまいちノリが悪い〉
この人間シャワートイレは果たして本当に伝統芸なのか。防衛省厚生棟内にある喫茶店で海自パイロットと潜水艦艦長経験者2人に聞いた。
「ああ、ピューって肛門に水吹きかけるやつね。あれは航空隊の芸でしょう?」
あっさり認めるパイロットに、潜水艦乗りは「いや、あれは潜水艦のお家芸の筈だけど……」と語気を強め、「どっちのものか」の言い争いに。どちらにしても海自の伝統芸であることは間違いない。
宴会は“無礼講”、これは職業にかかわらずであった。 このドラマまだ見てないんだが、前回まではどんな感じ?
NHKらしい反日捏造ドラマ? 計算したら4話で1層BDにギリギリ入り切らないじゃんかよ
60分と55分丸々本編だから削り様が無い いちおちゅ
パルがんばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20161215
第1話 2016年12月12日(月) 午後10時25分〜11時25分
第2話 2016年12月13日(火) 午後10時25分〜11時20分
第3話 2016年12月14日(水) 午後10時25分〜11時20分
第4話 2016年12月15日(木) 午後10時25分〜11時20分 ←
>>1
乙 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1481552579/210
210 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2016/12/13(火) 14:12:27.46 ID:e/4ZW+im
>>202
ネットフリックスオリジンズドキュメントドラマ東京裁判(極東裁判)NHKが購入→Nスペ東京裁判として放送→NHKオンデマンド(版権のため期限付き公開)→ネットフリックス公開予定
211 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2016/12/13(火) 17:14:46.98 ID:Bwmwn9hc
Netflix、NHKと『ドラマ 東京裁判〜人は戦争を裁けるか〜』でパートナーシップ
http://variety.co.jp/archives/13657
「NHKが国内放送、Netflixは海外向けにストリーミング配信。NHKのオンデマンドVODサービスが一定期間放送し、Netflixでも日本国内向けに配信。」
「両社は共に製作費を出し、NHKはロサンゼルスとトロントを拠点とするドン・カーモディ・テレビジョン、そしてアムステルダムに拠点を置くFATTプロダクションズと共同製作。 ピーター・ヴァーヘフとロブ・キングが共同監督。」 東京裁判と言っても日本人の視点で描いてないから面白いドラマではない プーチン「あーいい湯だった。日本のTVでも見るか」 >>6
反日かどうか走らないが面白い
東京裁判判事視点のドラマは初めてじゃないかな 資料調べまくってそれをもとに忠実に再現してるドラマだね
再放送してくれ 4日間付き合ってきたこのドラマも遂に終わりか
なんか寂しい 検事をもっとクローズアップしてもいいのに
弁護人は結構取り上げたんだから 判決執筆した場所は銀座服部時計店店主自宅。
つまり時計のSEIKOは歴史の舞台に一役買ってる 今からでも民間人大量虐殺したアメリカ人も裁判にかけろや 東条の間違った事はしておりませんという言葉だけでいいだろ
それが日本人の意志だよ 今日まで出張で三日間不在だったから録画した分さっきまで観てた。
録画して正解だったよ。最終回はリアルに観よう。 >>49
大衆が戦争を求めたが大衆は被害者面をするのだ >>74
一気見して最終回は羨ましい
月曜の内容を既に忘れかけてるわ 物心つく前の子供たちを原子爆弾で一瞬にしてこの世から消し去ったアメリカ人の戦争責任を問えよ イギリス国王はインド皇帝だったって厳然たる事実があるだろう?
あれは不問なのか? 結局、日本はドイツの濡れ衣を被ったな・・・・・・・・・・・・・ 住宅街しかない地域と知りながら焼夷弾を恐ろしい数落としたアメリカ人の戦争責任は?? 欧米が侵略・植民地の罪を適用されないための
涙ぐましいまでの努力w おまいらが核兵器を上回る新兵器を開発しないかぎりいつまでも日本はこのまま この人40歳くらいなのにお偉方にガンガンいってすごいな オランダのレーリンク判事の話は、このドラマを見るまで知らなかった >>121
ほんと、欧州の矛盾が酷過ぎて合理的解決が不可能という現実な 帝国ホテルの椅子の形までちゃんと再現されてるのな
凄いわw これレーリンク、パトリック側からもパール側からも孤立するだけやんw
仲間いなくなっただけw >>116
侵攻じゃないよ解放だよ
自由ポーランド政府側の国内軍が勝手に暴発しただけだよ >>118
インドの判事は高潔かもしれないが
汚くない国家はほぼない。 2人くらい反対がいても、多数決で簡単に押し切れそうなもんだがな。 >>96
航空機の集中運用による機動的な打撃部隊といい
日本は創造力がある >>115
それも周りから爆弾を落として
逃げられないようにして、逃げる住民を中心部に集めて
焼き殺す計画意図を持った作戦なんだよ。 ウメさんキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!! >>121
しかし結果的に欧米は自ら帝国主義を完全に放棄する枷ともなったわけだけど >>142
明治村にそのまま移築したからな
今でも撮影で使われるし >>149
解放というならポーランド側の領土は還さないと 左翼の人はナチスの女性がユダヤ人の乳児を壁に叩きつけて惨殺しても
証拠不十分で起訴されなかった!って知ってる??? この裁判費用27億
日本が負担してたなんて・・・・・・許せん!!!! この支那人、支那にみえない
もっとテンプレなルックスのにせぇよ >>165
日本相手の戦勝記念パーテーの翌日から
国共内戦はじめるあたり凄まじい国だわ >>121
典型的な"勝てば官軍、負ければ賊軍"だよね 番組スレの方で、マッカーサーの議会での証言を入れないNHKを批判する
書き込みがあったけど、裁判中にわざわざ米国に行ってそんな証言したんですか? 有色人種を下等動物と同一視していた白人様だから
現在の表向き自由平等博愛の精神を説きながらも本質は違うんだろうな >>179
いっつもそれだよな日本の立ち回りは
シクシク >>180
頭剃り上げて三つ編みで2本のヒゲ生やしてアイヤーってやつ? >>155
そのへんは大戦間期の航空運用理論の輸入だし
各国が何を選ぶかの違い この時代の裁判官なんて全員時の政権と癒着した傀儡だろ。 先にドイツを戦争罪で裁いてるからな、日本でそれなしなて事にするとダブルスタンダードになっちまうからな
何が何でも有罪にするしかない、 このドラマを普通に見れば、どう考えてもレーリンクやパル判事側が理知的に感じられるわけだが
この内容でよくこれだけのキャストを揃えたね >>96
対空砲陣地をわざわざ民間市街地に移動させた中国軍の失策 何言ってんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>187
典型的も何もパリ講和会議だってなんだってみんなそうじゃない シナ人は有色人種、アジアの裏切り者。
白人と対決することなく、裏切って連合国側にちゃっかり入り込んだ。
アヘン戦争に負けて白人国に、租界で領土をドンドン取られてたくせに。
本当はシナがアジアの名手を辞任するなら、シナこそ大東亞戦争を起こしてアジアの開放をするべきだったのに。
役立たずの眠れる豚!アジアの裏切り者!恥知らず!
>>166
外観だけじゃなくて館内も撮影で使わせてるの? みなさんの親戚祖父などで 戦争に行かれた方いますか?
うちは母方の祖父が行きました。最後はハルマヘラ島で終戦を迎える
水を汲みに池に行って帰った頃には 米軍の高射砲で多数の戦友が死んでいたとか話していた
銃弾が貫通していた傷が今でも残っていたの見せられた・ >>174
当時に中国は中華民国で国民党が政権与党
今の中国はその後にできた中華人民共和国で共産党 >>188
マッカーサーの議会証言は解任された後で裁判のだいぶ後。
バカと言ってやりなさい。 >>177
ポーランド人民共和国がこの領土でいいですっていったし >>144
自分の信じる正義を見つけたから派閥作りはしない、とか これは判事の立ち回り方から各国の姿勢を
すかして見せてるけど・・・・もろに国家の思惑を描いたドラマを
スピンオフで作ってほしいね >>174
ウメさんは国民党の方からじゃなかったけ?
つまりは現台湾だったようなw 何でマッカーサーは親日なんだろうな
今日本があるのはマッカーサーのおかげだ >>207
避難のための防空壕も不備で死者を余計に増やしてしまったんよね >>174
対日戦勝国は台湾、中華民国に対し大日本帝国は正式に降伏した 本当はシナがアジアの盟主を自任するなら、シナこそ大東亞戦争を起こしてアジアの開放をするべきだったのに。
役立たずの眠れる豚!アジアの裏切り者!恥知らず! 今の時代でいうヴィーガンの欧米人に通じる矛盾だな
白豚どもが先祖代々、肉食いまくってガタイ良くなったくせに今になって自然に優しくwとか主張してるから笑えるわ >>188
1951年の軍事外交委員会だからかなり後だよ >>207
アホか
そんなもん関係ないし、日本軍はもとより戦略爆撃計画してんだが >>235
マッカーサーは日本統治終わったら大統領狙ってたから絶対に失敗できなかったらしい >>195
ラーメンマンみたいなやつw
袖に手を入れて銅鑼を鳴らしながら登場してほしい
百歩譲ってジャッキー・チェン >>191
それがシナの本質やから、富めるものに寄生するとかもそうだしな 南京大虐殺と731部隊による残虐行為はやった?
東京裁判といえばこれが目玉だと思ってるんだが >>249
眠れる獅子だっけ、日本もそこに漬け込んだのだろう >>223
そんな今の中国が国連の常任理事国でいることが道理に合わないな。 >>224
やっぱりそうですよね?ありがとうございます。ドラマに盛り込まれてないって、
時系列が違いますもんねw 二つの祖国だと、ウェップ裁判長がバリバリの反日的な存在として
描かれてた気がする。 外国人を使ったホルホルドラマ
こんなのも作るようになってしまったな 毎回丁寧に何処の国の誰かテロップ出してくれるから助かるわ >>258
それはそうなんだけど死者をよけいに増やしてしまったのは中国のあまりの不備もあるんだよ アジアで中国だけが白人と戦争してない裏切り者なんだぞ ウメさんは国民党側の人かな?
赤い感じが全然しないけど ヤニカスwwwwww
ブリカスwwwwwwwwwwww クエンティンなんて名前、タランティーノ以来で聞いた >>222
父方の祖父が霧島に乗ってた沈没して三重航空隊の教官やって沖縄戦
生き残ってしまい88まで生きたけど晩年鬱になってた もしかしてマッカーサーって無罪は無理でも死刑は回避したかったのかな? テーブルの上にあんな大きなタイプライターおいてあったらオフィスラブもできないよ(´・ω・`) >>237
そうなんか。
どうりで洋ドラっぽい
カナダとオランダは東京裁判に興味あるのかね? >>272
最初の方でやったぞ
便衣兵が入ってたんじゃないのってツッコミに入ってたかもしれんけど戦意喪失してたから民間人と一緒とか謎理論言ってた スタッフが新たに途中参加してくるとこういうことあるある イギリス、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド
ほとんどが大英帝国の系譜に連なる連中ばかりだな
まあ、イギリスが西欧諸国の内輪もめの中の最終勝者だから
当然と言えば当然なんだろうが >>235
戦争が終わってから、真の敵は「共産主義」と分かったから。
大日本帝国の開戦の大義は二つ。
(1)アジアの開放
(2)共産主義との戦い
ダメリカはバカだから、戦争中に共産主義の危険に気が付いてなかった。
それどころか開戦前のホワイトハウスには、ソ連コミンテルンのスパイが多く入り込んでた。
ルーズベルトの側近にも。 南京大虐殺は皇族が命令したものだから
天皇含め皇族の戦争犯罪を追求した重要な議題なんだが >>222
自分の父親@大正生まれが戦争行きました。
薬剤師としての後方勤務だったようで、ケガもせずに帰ってきましたが。 >>109
ほんとそれね
てか、日本軍の無差別爆撃は裁判で裁かれていない
なんでかって連合国の無差別爆撃と相殺
公平だよな このロシア通訳「冗談をおっしゃいました」言うけど
それいらんだろ ヨークシャープディング検索したら想像とだいぶ違った >>320
「実況のし過ぎでお尻が痛いとおっしゃられています」 >>327
温泉入って飯食ってフクースナー言ってるよ >>187
それでも、アメリカは、露助に比べれば、はるかに敗者にまともに対応してくれたよ。 >>236
ビビってないよ
ドイツ侵攻の際にソ連に亡命してた社会主義に染まった
ポーランド人がソ連を背景にしてポーランドに帰ってきただけだよ 侵略侵略って侵略が罪なら四島奪ったロシアも竹島侵略した韓国も犯罪国家だな ロシア語だけそのままなのは
プーチンさんへの配慮です。 >>222
父方の祖父は旧満州の遼寧にて通信兵をしてましたよ。
引き揚げに遅れていたら父はきっと残留孤児になっていただろうと言ってた >>293
確か昨日の話で、重光のところは任せると言えばこっちにつくだろうと多数派の判事たちが密談していたな >>296
事実というの1つしかないと思っているのかい? 様々な描き方か可能な題材だが、このドラマは日本擁護が多すぎる >>222
親父が満州生まれで6歳のとき終戦
リアルにベトナム方面に連れ去られそうになったところを
じいちゃん(父の父)が救ってくれた
と言っていた。
誰が連れ去ろうとしたかは知らない。 複素数、四元数、8元数はあるらしいけどそれ以上がないのはなんで? >>318
やったのか
民間人と一緒は意味わからんが投降した人間殺したのは戦争犯罪だからな >>327
遅くまで飯食って話し合うらしい
遅刻したぶん後ろ倒しにするんだと
宿とってるから問題ないという思考
プーチンタイム恐るべし >>258
日本軍が民間人の街を攻撃しないのを見て、中国軍がおろかにも
対空砲陣地を民間市街地のど真ん中に移したんだよ
全く愚かだ
結局、それで民間人を殺してしまうことになった 第1話の始まって31分のところ、
東条英機の頭叩いた大川周明が退廷させられた直後ですね。 まさか、HOTELでプーチンもこのドラマ見てないかなw >>360
いたって公平な作りだと思う
他のマスコミが日本を貶めすぎ >>366
民間人の格好して戦闘行為する時点で国際法違反なんだけど >>367
動物や細菌だって未だに戦っているからな パルの意見書に次ぐ長さだったな
ウェッブのも当初は長大だったら志井が短くなった >>371
だったら予定通りに行動したら、後は温泉でヽ(´ー`)ノできたってのにw >>211
中国は欧米にケーキみたいに切り分けられる運命だったのに、実質的に日本がそれを阻止しちゃったのに
それなのに怨まれちゃって、皮肉な物だな 1941年に負けると分かっていても強いアメリカに立ち向かって行った勇敢な日本なのに
今の日本に対して強者に尻尾を振り、弱者をいたぶると言ってるのはかなりの嘘つき
現実は言ってる連中がそれをやってる >>382
安部ちゃんと飯食いながら話し合ってるって報ステでやってた >>376
法というより核とかの力が大きくなりすぎて出来なくなった感じがするなあ >>376
総力戦を潰したのは核と大陸間弾道ミサイル >>360
事実は一つ
それを見た人が説くのは真実 >>372
どこまでか民間人と軍人かわからないまま
とりあえず殺しちゃったのは事実だし >>391
温泉は入るみたいだけどね
遅刻はテロを防ぐためとか言う話もあるよね >>360
いや、これは擁護じゃないぞ
事実だよ
東京裁判の様子を改変したか?
その影での判事の様子を描いてるだけだ 大変だな、こんな膨大な資料
当時PCは個人用にはないだろうし >>384
マスコミと野党はどうして日本をおとしめるようなことばかり言うんだろうな。
自分の国を悪く言って得することなんかないと思うんだがw WW1の敗戦国ドイツが再び戦争を起こしたのは、
戦勝国のやりすぎた戦後処理が原因だ
って解ってただろうになぁ >>407
だからちゃんと軍服着て戦闘行為しないと国際法違反なんだって レーリンク判事が主人公だなぁ
このドラマってこの人の回顧録が元ネタにでもなってるんだろうか >>376
核を持ってしまったからな。総力戦はやりたくても出来ない。 これ見てたら、東京裁判ってインチキで判決は全く信用ならんのね(´・ω・`) みんな日本語吹き替えなのに、なんでロスケだけ通訳なんだろ 便意兵や三光作戦とか清野作戦とか中国むちゃくちゃやな こうなると・・・第一回の弁護人の一撃が
とてつもなく効いてるんだな 東京裁判で一人キチガイになったのいたよな
演技だったんだろうか >>327
プーチン「 通訳を呼べ!このドラマを同時通訳せよ! 」 >>416
そりゃあ貶めたがる他の国が裏に(ryw >>421
アメリカとロシアだけは総力戦が出来るんだよね ソ連てそんなに重光葵嫌ってたのか
そこまで嫌われてたのに日ソ国交回復の時の外相がよく務まったなw >>222
自分も母方の祖父(故人)が行った
どこで何したかは聞いてない
祖父も言わなかったし、いい思いででもないだろうからこちらからも聞こうとしなかった >>372
ユネスコにも登録されたから事実だよw
国際連盟が事実確認もせずに登録すると思うか? >>437
アメリカはともかく、ソ連は欧州がヘタレすぎたってのがあるかと >>418
だから賠償金はむしりとらなかったでしょ
むしろ反共のために投資して支えたから今の日独があるし >>395
そうだ、テレビでも観ようとか言って、これ観ながら飯食べればいいのに >>420
日本でレーリンクがにわかに取り上げられるようになったら、戦後レジームと反日サヨクは完全に終わるよなあ。 >>420
それはわからんけど各判事の人物像は取材してるらしい >>426
たぶん日本語が英語でロスケだけ英語しゃべれないんじゃないかな >>432
Chef三ツ星の給食の最終回を見てるのか(´・ω・`)
このドラマで
<<東京裁判史観を白人が公式に否定する>>
ことになるのなら、特亜にとってはまさに痛恨の一撃になるんだろうが
そこまでもっていくかな? >>349
ソ連の支配下の衛星国状態でしょ
それと対するものはパージされたんじゃ >>431
法廷で東條を殴った奴だろw
確か責任能力無しとされたはず >>412
画面の中が事実と認識するほど、私はピュアじゃない。
というか作品はあるストーリーに向けて作る以上偏りが生じる パルちゃんきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ このオランダの判事、日本の俳優の誰かにそっくりだと思うんだが思い出せない
誰だろう 南京大虐殺は、シナ軍の犯行。
日本軍が到着したときには、既に死体の山だった。
日本軍に取られるくらいなら、と先に到着したシナ軍は南京の富裕層の家に押し入り、金品を奪いまわった。
そして日本軍にはなにも残らないように南京に火をつけて回った。これがシナの「空室清野作戦」
さらに、進軍する日本軍に恐れたシナ軍幹部がさらに山奥に逃げる時間稼ぎに、南京に足を鎖で繋いだシナ兵を配備した。
そして日本軍との戦闘にビビッて逃げ出そうとするシナ兵には、背後に配備された督戦隊が容赦なく射殺して回った。
日本軍が南京に入城したとき見たのは、見るも無残に略奪され、廃墟と化した家々と、シナ兵の死体の山。
>>376
何をもって総力戦と考えるのか?
非対称戦争も背景による戦術・戦略幅の違いだけで片側から見れば総力戦と言えなくもない レーリンクって昨日多数派に賛成することにしなかったっけ? >>437
先制攻撃した側がとてつもなく有利になるな。 大川周明・・・梅毒で精神が病んでしまったと昔聞いた覚えが 重慶爆撃で「中国軍が対空砲陣地を市街地に!」とか謎理論だして日本を擁護する奴多いけど、いやドイツもイギリスもそして日本も市街地に対空砲陣地おいてましたが・・・
そもそも日本軍はもとより戦略爆撃を計画していて、早い段階で中国市民を巻き添えにした無差別爆撃にシフトしてるから擁護のしようがないんだがなぁ
美化されてる井上成美海軍中将っていう奴が無差別爆撃のこの主犯
そして、重慶で日本軍が先に連合国中国に対して無差別爆撃してんだから、日本は連合国による空襲や原爆投下について文句言えないんだよなぁ…
人数や兵器が問題なのではない >>468
そうそうw
頭パシッ!とやってたやつ
あれ、病名はなんだったんだろうね >>477
私の意見を聞き入れるならって条件付きだったし そのころ・・・A級戦犯たちは
4四と金 ・・・ムムム
● ●
|■ヽ____ V■|
| ̄| || ̄|| | ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>482
その後拓大で教授になったんじゃなかったっけか? >>436
東京裁判批判側に偏ってると言えば言えるが
別に日本の戦争擁護してないからな >>447
安保理の拒否権の扱いを見れば公正中立とは言い難いが >>477
賛成してたけど、そこに至るロジックが否定された 俺らのパル
頑張れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 有色人種を下等動物と同じ扱いしていた白人が
まともな裁判をするわけがない >>470
それを言うなら、教科書など怪しいことは百も承知だな? 原爆を正当化するために南京大虐殺とか作り上げたんだぜ
だから20万とか30万とか訳分からん人数を主張してる >>463
一枚岩でなかった、と言うのは描かれてるね
パール、レーリック、フランスの人とか プーチンさんは世界の車窓からを
みるみたいだよ。ウイッス >>484
基本的な点を間違ってる
重慶をいくら論じたところで、広島や長崎に対する米国のした事の意義が消えて無くなる事は無いよ
無駄な努力だ まあ終身刑のヤツも講和と同時に釈放されてるけどねw 結局世界情勢の変化でひっくり返しちゃうのもあんだよなw >>447
ユネスコには事実確認の義務がないんですよ >>456
>>459
あっ。そっかなるほど。すまんすまん >>136
レーリンク調べてみたら、完全に東京裁判への評価変わるよ。
あれは正義の味方による悪への裁きであり判決は絶対正義・・・等ではないわけです。 >>516
その人だった
割と長生きしたんだよなぁ確か よく見たらジュラシックワールドでヘリ運転してたおっさん? >>515
もうオワコン、二の太刀がでなかったな
原理原則しか言えなかったのが彼の敗因 なんか、自分だけは公正公平に歴史上の出来事を判断できると勘違いしてる気持ち悪いやつが沸いてるな。自分が偏ってることにも気づかずに じゃ拷問の上ノコギリ引きの刑にするとか(´・ω・`) ノースクロフト判事結構好き。
いぶし銀みたいな魅力を感じる。 人種や国の利害抜きで法に忠実でいようとする判事が居たのは頭が下がるよね 私は貝になりたい 私は貝になりたい 私は貝になりたい 私は貝になりたい 私は貝になりたい >>509
中華民国時代はもっと大きな数主張してたよな
アカの国になってからなぜか30万になるけど でも復讐はめちゃくちゃスッキリするって地獄のミサワが・・・ こののち、中共が7800万人死なせるんだよなあ、ほんと正義って何なんだろうなあ >>447
ユネスコの一事業の審理プロセスを国連に敷衍するのはおかしい >>521
ツイッターと2ちゃんの反応をチェックしながら見てるよ >>421
科学技術の文明の進化とも言えるよな、逆に世界中に核が拡散したら、本当に地球に戦争も紛争も無くなるかもな 怪しい裁判だったとしても、あのアメリカに先制攻撃しちゃうようなアホ指導者達は外圧じゃないと滅ぼせなかっただろ フィリピンはアメリカに何百年も植民地として搾取されてたのに、
よくアメリカと普通に付き合えるねw >>552
20万っていってた気がするけど・・・記憶違いか? 死刑反対のスターリン同志、人権派だな(´・ω・`) 結局みんな自分たちの常識と感情で動いてるのね。
方法論を最初に論じればよかったのに。実際は難しいかもしれんが。 パルはあの戦争が正義なんて一言も言ってねーからなw >>563
エリザベス女王はやってそうなんだよなw >>454
白州次郎とかなんであんな胡散臭い奴が美化されてるのか不思議だわ
過大評価の典型だぞ
顔と身長と家柄がいいから持ち上げられているだけ
>>377
重慶爆撃の主任務わかってる??
戦略爆撃しに遠いとこから少ない爆弾積んでやってきた日本軍爆撃機攻撃機に、そんな対空砲なんてしょうもない目的を戦術爆撃する余裕なんてないの
もとから市街地もぶっつぶすつもりなんだけど フィリピン土人。日本が戦わなかったらフィリピンはフィリピンは植民地のままだっただろw 米のブレイクニー弁護人も名演説が残ってるな 「戦争は犯罪ではない(以下略)」ってやつ
日本の要請でやって来た欧米の弁護人たちがまさか日本の弁護人以上に熱心にやってくれるとは
被告たちも思っていなかったようだ >>488
梅毒による精神障害みたいだな
連合軍の軍医の診察だから仮病の可能性は低いんじゃね? >>583
アメリカの支配は50年くらい
フィリピンが長かった >>551
ごぼうを食べさせるのは捕虜虐待よって死刑 こんな話し合いホントにあったの?
死刑しかるべきな裁判なんじゃなかっか? >>563 メディアミックスやなw
>>579 ですよね… うーん… >>553
捕虜殺害
民間人虐殺
自爆テロ
言い逃れできないほど残虐行為してるねwww >>505
もちろんだ。政府が検閲した情報は危険だ。
検定教科書やこのドラマは危険なんだよ 民間人大虐殺した原爆投下に関わった人間は?
死刑だよね ユネスコに登録されたら事実って
凄い人いるんだな。 ド正論きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>617
それって今裁いている国もしてるじゃん(´・ω・`) その後2000万人を殺した主犯が天安門にwwwww もう政治的に流れは決まってるんだろ
形上こういう方法をとって繕ってるだけで >>609
梅毒か〜
そのあと正気に戻ったとか言う話はなかったっけ?なんか謎なんだよな〜
映画見てもそこまで本気で叩いてなさそうだし相手が東條っていうのもさ 有罪だと確信してるならどう考えても死刑だと思うがな >>583
日本に侵略されたとき戦ったのアメリカだぞ
命の恩人だろ >>597
最大の問題は、結論が先にありきで、そこに至る合理的な手順を踏んでないって事なんだよね 真珠湾攻撃は本当に不意打ちだったんだろうか
それ以前に条約を守って攻撃前に宣戦布告をしていた例を挙げて欲しい スーパー侵略国家がプチ出稼ぎ国家を裁くとかどういうことだよ 意外にトップは、
大学一年のレポートとか言われてたからアホかと思ってたが
そう言うわけではないんだな
公正の理想の上にこうなってるのか >>620
原爆落とさなかったら本土決戦が起きてもっと死者がでたからセーフ
ってのが向こうの言い分
トランプが内向き発言してるのと
戦前にルーズベルトが同様な立場にあったのがそっくりなんだよな
アメリカからは戦争できないが
むこうから戦争を売られたならハナシは別だ状態
リメンバータイワンかリメンバーオキナワか >>617
だから、それBC級1000版の話だっての。 今来た
何十万人の民間人の肌を溶かすことが残虐行為でないというのは異常だぞ
アメリカ大統領が死刑にならなかったことが報復以外の何物でもないということを示している >>604
そのあたりよく知らないけど、主目的が市街地って資料あるの?
それだしたほうが話が早い気がするけど 一方的に日本側だけを裁いた東京裁判に正当性などないってことだな(´・ω・`) 私は貝になりたい 私は貝になりたい 私は貝になりたい 私は貝になりたい >>618
特定の思想を持ったマスコミはどうするのよ? 白人からのアジア解放と言ったニッポンも
今ではすっかり白人コンプレックス国家になっちまったな
メディアの力ってすごいなあ 先に攻撃したのはシナ戦線での、ダメリカ空軍のフライングタイガース隊の奇襲攻撃。
形式的には"義勇軍"という形を取ってるが、れっきとした米空軍。
シナはそれまで空軍を持った経験はないからな。
機体、整備品、パイロット、整備兵、作戦参謀・・・これらは米軍だろう。
指揮官は形式的にシナ軍人を置いたかもしれんが、名目上のもので何の権限もなかったろう。
実質的に真珠湾前にダメリカは宣戦布告もなく奇襲攻撃してる。
真珠湾攻撃は、このときの仕返し。
ただ日本軍は、今度正式にダメリカを主敵に戦争するし、武士道精神に基づき「宣戦布告」をしようということになった。
しかし、ズボラで馬鹿の外務省の在米大使館員のせいで、暗号解読と翻訳に手間取って間に合わなかった。 >>654
少なくともインドのように当事国でない国がもっと必要だった 死刑制度については日本はまだ続行中なのだから皮肉だな >>660
戦後を見据えた実験だろうにね
有色人種でなかったら落としたかどうかも怪しい 極東軍事裁判の裁判長ウェッブの上司が連合国司令官マッカーサーとは?
連合国によるリベンジ裁判じゃないの? とても公正な裁判とは思えない >>630
日本の捕虜殺害の規模は異常だぞ
捕虜なのに殺すという意味がわからない >>651
普通に考えればそれまで存在してなかった裁判所で裁くなんてありえないよね。
しかも戦争相手国の人間が。 言っとくけど世界各地で日本人に対し復讐のような死刑がB,C級の戦争犯罪とかいう罪で裁判もなしに行われてるからな。 >>672
最初からゴールが決まってて
そこにつくまでにあえて寄り道をしてるだけだろ 海相と軍令部総長を兼ねたが東條の腰巾着に過ぎなかった
海軍内でもバカにされた 世界大戦の主要敗戦国の指導者に死刑なしは普通に考えてないわな。
たとえ事後法でも。 >>583
フィリピンでは
反対したやつらが虐殺されたのであって
今残ってるのは表立っては反対しなかったやつらだろ 島田 海軍大将
広田弘毅 総理
東條英機
荒木大将 >>678
イスラム圏とか?
全く関係ないことでもめ始めそうだがw 文官キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!! これほど東条に媚びた下僕の様な男が海軍大臣だったってのが日本が不幸だった >>683
美味いものを食べ、抱きたい女を抱いた
それが醜い白豚の実態 >>653
援蒋ルートとフライングタイガースで調べてみたら? >>676
アメリカは戦時中から日本を研究しつくしていたからね
日本が戦時中に敵性言語とか言って英語を避けていたときに >>697
ストレス半端ないだろうけどちょっと羨ましいw 南京事件wwwwwwwww
ダメリカとシナの捏造体質は救いようがないな 日本海軍って普通に戦争拡大させてるわ、戦争犯罪もバリバリやってるしなぁ 二年半かけてこのざまだから
日本国内ですら戦争の総括ができなかったんだよw 判事は連合国ばっかじゃねえかよwどこが公平なんだよw 広田弘毅の死刑は重すぎると思った人が多かったようだ 検事側のキーナンですらそう言ってる 理性的ぶりやがってw
「復讐心が満足するまで日本人を思うままに皆殺しにしたい」って言えよ正直にクソハゲ >>684
当時すでに始まっていたロシアと米国の間の覇権争い、冷戦において
原爆の威力を見せ付けて、当時米国だけが持っていた核兵器の威力を
世界に示す必要があった >>692
といっても
勝った側が何も裁かないし、場所も用意しない、なんてことも戦後体制をおかしくするしな
勝てば官軍は勝った側が差配してこそ >>678
パール判事だけが特別で、インド政府ですらほかの国に倣って死刑に賛成しろと働きかけていたらしいけどな。 廣田はトラウトマン工作で急に強硬な立場とったりしてるしな
死刑に値するかはともかく責任は結構重いよ 勉強になるなぁ
単なる侵略の罪だけじゃないのね
通例の戦争犯罪もあったのか え?おまえら言い訳ばっかりじゃん
世間が悪い
政治が悪い
時代が悪い ここにイスラム圏の判事か加わっていたらどうなっていただろうかw >>735
票決が他の人に比べて微妙だったらしいね 広田が軍部大臣現役武官制を承認した、これは死刑になっても致し方無し >>674
政府は1つで強力な情報統制権力をもっている。
それに比べて新聞社などは弱々しい存在なのさ 広田さんは止めようとしてたからすぐ解任されたんだけどな >>669
対空砲潰すためだけに渡洋爆撃しないと思うけど
避けて本来の目的に投弾する 白豚が作ったルールを全世界に押し付けたくせにwwwwwwwwwwwwww >>1
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(__)_) 連合国の犯行
(ケース1)
1944年3月の米軍の日系2世のカール・ヨネダ軍曹のカルカッタでの目撃証言では、6尺の英兵が10歳のインド人少女に乗っている姿が丸見えで、「強姦」のようだったとして、またそうしたことが至るところで見られたという。
(ケース2)
イギリス軍の捕虜になった会田雄次は、英軍中尉がビルマ人慰安婦を何人も部屋に集めて、「全裸にしてながめたり、さすったり、ちょっとここでは書きにくいいろいろの動作をさせて」楽しんでいたという。
(ケース3)
1893年のインド駐留イギリス軍の売春制度は、バザールの売春婦区画が存在した。主に売春婦カーストの出身で年齢は14〜18歳だった。
(ケース4)
英軍は、ビルマの皇女を散々強姦し性奴隷にした後、インド人に投げ与えた。
(ケース5)
英軍は、ビルマで日本赤十字所属の日本軍看護婦を強姦したあと、ガソリンで焼き殺し証拠隠滅を図った。 帝国主義を進めたのはお前ら毛頭が侵略してきたからだろう 広田は外務大臣のころに悪さしてるだろ
陸軍のトラウトマン和平工作を海軍とつるんでぶっ潰してるんだぞ 帝国主義が悪いのです、日本が悪いわけではありません 一番最後に盗みに入った日本だけが罪に問われる
ネズミ捕りみたいなもんだな
「誰だってやってるじゃないか」は通用しない >>676
いくら非白人の国を支援しても、いざとなったら彼らは日本を裏切って白人国家の味方をするからな
馬鹿みたいにただの「いい人」になっても馬鹿を見るだけなのは経験済みだろ
もっとも日本が弱いのが原因だが・・・ 対ソは侵略戦争じゃないし、勝手に開戦したのソ連だし えーっと 共産主義を助けて世界に撒き散らしたのはフランクリン・ルーズベルトなんだが このスレで知らない人がいそうだけど、大恐慌から抜け出すために日本が行ったのは強盗殺人なのだよ >>743
そういう解釈をアメリカがしたんなら仕方ないとは思う。
ただ、アメリカはこの成功をもって同じこと何度も繰り返してるし、後から振り返ってみるとクソみたいな裁判だったとしか言い様がないと思う。 当時の時点でソ連が言える事ではないな、
しかも後の世でソ連の正当性なんて完全に吹っ飛んでるし ヤッパ帝国主義を悪とすると都合の悪い国が多過ぎるよねー >>660
原爆がなかったらもっと長引いて人が死んでたっていうのは
俺が強盗しなきゃ他のもっとひどい強盗が入ってたっていうのと同じじゃあるまいか 軍部政治家は財閥の御輿
死刑にするのは担ぎ手の財閥関係者 もういいよこんなオナニードラマ
世界史ではジャップは第二次大戦の悪の枢軸の一つ じゃあイギリス人とアメリカ人は生まれた瞬間に犯罪者だな、今後地球が続く限り >>766
いやだからさ、それは貴方の意見にしか聞こえないでしょ?
それよりも、戦略目標に言及した資料、もしくは対空陣地の被害が少なく、市街地が多いという資料持ち出したほうがいいんじゃないかと思うのよ 第一次大戦で現状維持が決められた
それまでの侵略は不問にきされた なんでソ連のおっさんだけ通訳挟むの?
日本語吹き替えでよくね >>809
数十万の証拠なんかない
数十人程度ならある >>761
戦前も戦後も新聞ラジオテレビの扇動によって政策どころか政権までも変える事ができたじゃないか これは酷い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 今北
これ実際もソ連以外はみんな日本語で話してたのか? ミロシェビッチを平和への罪で裁くのを誰も批判しなかったなー ロシア語だけそのままなのは、
プーチンが日本にいるのを計算して? LIFE〜人生に捧げるコントを録画したと思ったら、なんか暗い笑いの無い番組が録画されてる
追っかけ再生を楽しみかえってきたら・・・・これだ!
この東京裁判の4話までを簡単に教えてください >>829
おまえの祖国も戦勝国じゃない(´・ω・`) ペリー来航以来日本は虐められ続けていた
太平洋戦争はいわばいじめられっ子の発狂なんだよ
明治天皇がなぜ和服と日本刀を捨てて、洋服と西洋の剣を持たされているのか考えて見ろ
日本国旗なんか無理矢理アメリカに股を開かれたときの血の象徴なんだぞ 山崎豊子の「二つの祖国」とは随分違う印象だなあ
ウェッブとか天皇の首獲りたいだけの田舎判事にしか描かれてなかったような
オーストラリアとかオランダとか典型的な雑魚反日だと思ってた >>743
別個の問題を混同して一回で解決しようとした歪みなんだよな >>837
通訳のねーちゃんがウォッカ飲み干すのが笑った >>829
そろそろ半島にかえったほうがいいぞwww 日本人も通州で大虐殺されたよね
確か百万人だったよな お前らが他国を植民地化することは正当化されてるのか。
日本が戦争に踏み切った理由も考えろよ。 今死刑撤廃とか言ってるやつらから見たら、これってどうなの そもそも日中戦争は中国が仕掛けた戦争なんだが
それで序盤に日本軍が大きな犠牲を負った 陸軍が権力持ってた時に無茶言うな。そんなん言ったら暗殺されたわ >>874
日本側でも虐殺があったのは認めてる
問題は数だよw 被害者が被告を裁くって、文明国家としてありえないからな 収賄の罪が成立するには、職務権限が有った事を証明する必要があるのと似てるな
能力が無かった人は罪に問われにくい 東郷は許してやってくれよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) >>862
戦時中から国民党が日本の残虐行為として世界に喧伝してたよ >>776
そういうのも含めて総合的に判断するべきだけど
ネトウヨは
日本は虐殺レイプ全然やらないってかたくなに主張するからな >>776
これが戦争なんだよな
黙ってりゃ何をしても構わんってスタンス 煽るだけ煽って追い詰めて我慢しなかったお前が悪いと言ってるように聞こえる >>882
イタリア「次はちゃんとやるからもう一回組もう」 東郷茂徳は開戦時の首相だが、終戦時の首相としてポツダム宣言受諾に力を尽くした >>892
その手があったか
実際の映像に着色されていたりしてすごかったよ >>873
連合国から裁かれる日本の指導者たち
その舞台裏は、各国の復讐劇だった アメリカもアジアに植民地欲しかったって正直に言えよ 南京の最初の中国側の発表は3千人だっけか
それが今じゃ30万人だもんな 文書を焼いたことへの罪が実は大きい
今の日本人を見ればわかる >>669
蒋介石を屈服させるために始めた戦略爆撃ってのはバカでもわかるだろw
最初は戦略施設だけにするつもりがそんな上手くはいかない、じゃあ市街地ごと盲爆してやった、ただそれだけ
立派な無差別爆撃だよ
あと資料なら百一号作戦とかで調べろ
海軍の井上が主張して始めた無差別爆撃だ 自分達に跳ね返らないようにだけ懸命になってるなこいつらw >>844
え?戦後それらの活動で政権を変えたというのは何年中に何回だい? ロシア人
消えろや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>906
慰安婦を騙して集めたのはおまえの同胞(´・ω・`) >>839
日本によって大量の死体山が築かれていたっていうのは当時の記録に残ってるんだが
そんな中で正確の数は数えられないわ サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。
即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。
その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分をさげすむことを止め、…その誇りを取り戻すべきであります。」 >>903
すみません
意味がまったくわかりません・・・Orz 白人てのは自分の罪をなすりつけるのが正義なんだよなあ なんかもうさ、北方領土なんて解決しようがないよな… >>895
確かなのは1万人くらいだそうだね
大虐殺っちゃ大虐殺と言える 東郷重徳は最後通牒を誤訳して天皇陛下に上奏して判断を誤らせた戦犯じゃないかと思ってる 日本の罪は戦争に負けたことです
戦争に勝てば原爆投下もシベリア抑留も許される せやで。行き当たりばったり
作戦計画なかったんやで ソ連の発言は全部ブラックジョークにしか
聞こえないw プーチン が このザリガニノフ将軍を見たら どう思うだろう?w _,‐/.| ヽ.,лi'\,‐i
ノ .| ,ノ コアラ ´i
/ `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
_ __ノ‐-ー' ,‐^'‐‐,iー,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'`フ キャンベル `\ カンガルー
.t_ . i`ヽ_/ シドニー ~j `i、
.л) .`j ___,,,--、 '‐! ζ
__| jヽ‐'´~ /'' `ヽ ヽ, ,,---'´´~
`フ `i ノ ヽ, /
`'''ーt´ ,‐,/~ .i /
< _j `
`^'ヽ.j こいつら2年間も日本で缶詰めされて頑張って判決出したのに
結局日本側からは出来レースだのなんだの文句言われて何かかわいそうだな
少しはこいつらが時間使って苦労して苦悩して判決出したことを評価するべきだな 話聞いてると連合国には日本を裁く資格の無い国ばかりだな 政府が軍部に物申せない状態だったからなぁ
冗談抜きで殺されるし ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
敗れて逃げてゆく英軍を見たときに、今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかも、マレーシアを占領した日本軍は、日本の植民地としないで、
将来のそれぞれの国の独立と発展のために、それぞれの民族の国語を普及させ、
青少年の教育をおこなってくれたのです。」 本当にこの人らは当時の日本陸軍がどんだけ力持ってたか理解してないな >>960
捕虜の管理が難しくなって揚子江で機関銃使って1000人単位で処分したのは日本側も認めとるね >>906
というネトウヨ像を勝手に持ち出して精神勝利法やるからお前さんみたいのはダメなんだよ。
バカなお前でも論破できる漫画みたいなネトウヨなんかこの世に実在しないと気付けよww このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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