クローズアップ現代＋「急増中！ネット・ワーカーの実態に迫る」★2©2ch.net

**公共放送名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/02/01(水) 22:23:01.28

時間や場所に縛られずに働く“ネット・ワーカー”が急増中。
２０２０年には１千万人を超えるとも言われる。
一方で低賃金・長時間動労働の実態も明らかに。実態を徹底検証！
【ゲスト】放送プロデューサー…デーブ・スペクター，ジャーナリスト…中野円佳，
【キャスター】松村正代
※前スレ
クローズアップ現代＋「急増中！ネット・ワーカーの実態に迫る」★1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1485944746/

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:11.61

>>1
おせーよ

【鶏】 · 2017/02/01(水) 22:23:21.93

いちおつ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:34.82

仲介サイトが全部悪い

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:37.77

デーブ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:41.33

なにもする気は無いと言うことだなw

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:41.67

>>1
スレ建て1回10円

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:42.22

いちおつ

国はなにもしない

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:42.49

まずは現状把握ｗ

はい税金泥棒

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:45.08

お役所は仕事するのが遅いな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:47.27

写真も素人が参入して、単価が下がっている

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:47.32

>>1
おせーよ乙

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:48.67

つーか、デーブは全く知らねえと思うぞ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:49.07

結局よほどのブラックでない限り会社勤めが最高なんだろうな(´･ω･｀)

【ほん吉】 · 2017/02/01(水) 22:23:49.08

まさにお役人の回答w

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:50.11

デーブいいこと言ったな、遊びにはネットは本当にいいんだけどなw

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:50.21

所詮末端　アホくさ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:51.71

前スレさぁ、福利厚生無しの360万が十分とか本気かよ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:52.31

SEやってるけどやっぱリーマンやってるのが一番ええわ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:56.19

>>1
乙

昨日のカンブリア宮殿の無印良品とか完全に丸投げしてるだけやもんな(´･ω･`)

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:23:58.41

就職すれば解決する話じゃない。

既存の業界まで低価格競争に巻き込まれて死ぬ。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:00.10

正代さんと中野さんで迷うな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:03.44

ウィキペディアは書いてる人にお金を払っていたのか(´・ω・`)

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:03.93

それは放置するって意味だろ＞注視する

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:05.52

クラウドワークスはずっと赤字なのにさらに規制されたら
完全に潰れるだろ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:05.78

安くねえなら使わねえんだろ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:07.82

テレワークってあれちゃんと労働時間管理できんの？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:07.83

ネットで金集めか
仮想通貨で金集めの方がオブラートに包めそうだぜ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:09.65

自分の好きに働いてさらに高給もなんて
よほど特別な才能でもなきゃ無理だと思わんのかアフィ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:11.25

規制してほしくないのは中抜き業者だけだろ
視聴者の声に偽装するなよ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:17.67

ベーシックインカム

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:19.27

ほっとけばいいと思う
その内続けることができる人だけ残るだろ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:19.96

厚労省ｗ
今把握してるところって

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:22.72

>>20
ガイアだろうｗ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:23.64

教育もやれよな、日本人の作るソースのレベルは米に比べて低そうだな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:23.86

まあネットワークビジネスなんて下請けだからな
営業力つけて発注者と直にやりゃ儲かるよ
ネットワークビジネスやる奴が一番嫌いなのが営業だろうけど

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:24.15

>>18
月30万を手取り30万と勘違いしたんじゃないの？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:27.00

この中江有里絶頂期　みたいな人　誰？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:30.47

>>25
ビジネスモデルが破綻してるってことだから仕方ないな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:30.99

「働き方改革」って安倍ちゃんがいってるんだから、少しは動けよ・・・＞厚生労働省

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:31.88

>>10
議会で可決してルールが出来ないと動けないからな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:35.70

このねーちゃんのメイクとか髪型とか服装とか妙に古めかしい感じだけど
一周回ってまたこういうのが最新もーどになったのか？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:38.26

10年ぐらい前に作って放置してるサイトから未だに毎月3万円ぐらい振り込まれてるわ。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:38.84

耳代さんなんでエレガントな雰囲気を醸し出してんの？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:39.88

デーブ　ダジャレ言えよｗ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:42.06

ウーバーは禁止でいい
事件も起こるだろ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:44.35

底辺がネトウヨで組合とか否定しちゃってるから
経営者は楽で笑いが止まらないな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:46.34

でもゴミレベルのまで救済する必要あるのか？

【６６６等】 · 2017/02/01(水) 22:24:47.05

>>27
カメラで管理するらしい　男女を問わずに

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:53.27

>>1乙
好きな時間に働きたいというメリットある上に待遇上げろとか、会社所属する人に対する冒涜かな？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:54.63

黙れノマド女！

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:57.22

俺も、あちこちに搾取されてる気はするが
残業代は全部出るし、今の会社で少しでも長く残るようにするわ。

フリーになっても、搾取されるだけじゃんｗ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:24:59.68

デーブは何も知らないのに呼ぶなよ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:00.66

ウマい話はないのかのう
適度に、でいいのに

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:02.80

この美人ちゃんは誰？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:05.73

外へ出ろ外へ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:06.08

デーブ・スペクターもフリーランス？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:06.91

【速報】報ステでツルピカ立野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:09.91

オワタ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:10.52

内容が浅すぎやろー(´・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:15.82

薄っぺらい内容だったな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:16.77

全部ネットで済ませようとするから。リアルと折半よ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:17.22

ネットの小遣い稼ぎとネットで生活してるやつとごちゃまぜにされてもな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:21.13

何でデーブなんか呼んだ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:21.66

日経出身か
東大
ＡＶの人と同じｗ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:24.37

>>34
どっちも同じようなもんだろ
俺もよく区別がつかなくなる

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:24.89

>>19
ＳＥになって良かったですか？
ＳＥ目指してます。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:26.01

>>16
デーブはアメリカの難民問題を安い労働力として扱き使えってスタンスだからなぁ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:29.53

もう終わりか・・・前半見逃したわ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:32.25

２０年前ＩＴ土方の親方やってたけどフリーランス雇う時は
最低で時給３０００円、５０００円でも珍しくは無かったぞ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:37.88

法律がついていってないのか…

【ぎしあん】 · 2017/02/01(水) 22:25:38.51

>>57
プロダクションには所属しているのでjは

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:43.90

最近デーブに真面目な話させると面白いと気づいたwww

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:45.94

>>49
仕事の結果で成果を測らないから、そういう考え方になるんやな(´･ω･`)

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:46.95

だから在宅ワーカーに、
記事パクってつなぎ合わせるだけのコピペ厨を含めて語るなよ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:53.01

>>67
はっきり言おう

やめとけ。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:53.83

>>67
楽しくはないよ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:25:58.77

ネットビジネスなんて、利用されてるだけ
それに気づかないバカが悪い

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:00.72

発掘！お宝ガレリア「大使館のお宝・超ニッポンLOVEな逸品！展」(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1485945113/

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:07.55

>>68
さすがユダヤ人

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:08.59

９６円で前向きになれだと？ほんと人ごとだな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:11.22

安い人件費が全ての経済構造って
衰退していきそう

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:12.30

もともと、福利厚生がかからない分を、時給を多めに払っていたんだけどね
業績が上がらないのは、会社幹部や社員の責任なんだから、
役員や社員の報酬を減らすのが本筋

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:15.90

ネットワークビジネスって、ニュースキンとかのやつ？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:20.22

>>67
5年で辞めた
稼ぎは減ったけど後悔はしていない

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:22.94

>>72
それはタレント活動に関してだけ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:23.65

ネットワーカーは超絶スキル持ち専用だな　今のところは

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:35.03

>>49
仕事中にオナニーする俺にはできないな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:42.67

>>67
楽しいときと、死にたくなるときがある…

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:44.43

オタクのおもちゃだったネットが一般の人間に普及してしまったことが世界中の格差を作ることになった

ネットなんか一般の人間に普及せずにオタク内のおもちゃだけでよかった

ネットなんか無くなってしまえ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:46.31

>>70
昔のフリーランスは技能持ってる奴だった

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:26:48.14

>>67
５０才になったときに、できる仕事を考えたほうが良い。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:27:00.68

>>52
ネットなんか国境がないからな
途上国の１０分の一の請負料で喜んで働く奴と競争しなければならない
会社にしがみついていた方が全然得だわ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:27:01.60

>>67
トリップできると楽しくなってくる

【鶴】 · 2017/02/01(水) 22:27:08.01

>>81
充実感とか社会とのつながりとかなら、金に絡ませないほうがいいと思う

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:27:18.81

東南アジアの「外こもり」にダンピング競争で勝てるか

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:27:21.77

ライターなんて主婦の副業くらいのイメージだったぞ本気でそれ一本で行くなよ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:27:30.10

>>87
そんなん流行るわけないよ。

供給側のボリューム無けりゃ発注なんて出来ない。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:27:38.98

>>91
そうあるべき
やることない奴が稼げる場ではない

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:27:56.63

少子化に必要な在宅だが給料やすければやらないだろ。求人募集の時給があがってるのに不人気はやらない現代人の穴をうめるんだったら時給をあげるべきだな。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:28:22.88

>>67
もの凄くつらくて辞めたくなったことが何度もあるし
今でもたまに自分に向いてる仕事とは言いがたいかなと想うこともあるけど
会社に恵まれてるせいか、そこそこ稼げている(年収600くらい)し
悪くはないかな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:28:33.20

専門家つーのは意外とではなく
かなり忙しい

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:28:51.95

>>82
衰退しているよ
若い人に対してどんどん投資することで社会が活気づく
今の現状は、会社でいえば投資の失敗

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:29:01.07

>>92
SEは70才でも出来るぞ、デビット・カトラーみたいな奴なら。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:29:13.89

今の日本て大企業公務員から外れると低賃金か高賃金かの二択になってるな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:29:15.85

>>93
よほどのブラックじゃない限り、そっちの方が絶対いいな。

結局、フリーでもブラックになってる奴とか笑いを通り越して
悲しくなった。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:29:20.56

>>82
大卒の初任給が20年前とたいして変わらないという不思議でしょw
もう募集要項で初任給30万くらいついてると思ったわw

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:30:05.20

>>67
頭が良くて、テキパキと物事を処理することに自信があれば薦める。
ぶっちゃけ学校の成績が良くなかったような人は向いてない。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:30:13.83

>>88
隠れてやれば、もっと興奮するんじゃね??

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:30:22.11

>>57
フリーランスというか社長だな。
経営者としても優秀らしい。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:30:28.03

>>105
食えれば大企業じゃなくても良いじゃね？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:31:00.61

自炊業者だった友人のサイト。
今日著作権違反で警察署に連行されてた。。。

http://lightube365.com/archives/831

スレちでスマソ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:31:13.27

>>100
自由経済主義をうたうなら当然そうなるのだが
安倍総理が言っていることと、現実がまるで正反対
安倍内閣は退陣しなくてもいいから、早く対策打たないと、政権交代しか選択肢がなくなるんだけどねえ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:31:15.11

歳喰って、体にガタが来て、
やべーどうしようって感じ。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:31:54.27

>>93
会社が潰れるっつうの。

単価安い連中と同じ仕事やって、高給貰うなんて続くわけねーじゃん。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:32:00.85

フリーランスっていうけど仕事内容は誰でもできるようなものや今まで企業の社員としてやってたようなものばっかじゃん。
それをフリーランスという形でっていうのは企業側がもっと安く働く人間を作りたいだけでそれに働く人がのったんだからそういうフリーの人は文句言う権利はないんじゃないの？
小売店の販売職を探さないでコンビニオーナーになって文句言うようなもんでしょ？
フリーランスなんて横文字使って孤高の戦士みたいに気取って見せて福利厚生は欲しいですって甘えるの？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:32:01.63

発注者は再委託管理しないといつか死ぬぞ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:32:42.26

薄っぺらい内容がクローズアップ現代

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:32:42.37

>>76
>>77
大変な仕事なんですね
>>94
調べてみます。
>>101
ありがとうございます、かっこいい仕事だと思います。
>>108
なるほど、頭の回転は遅いかもです、、

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:32:47.25

>>107
20年前と同じ給与水準である、ということは20年間停滞してきたということだよね

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:32:52.33

>>92
なんで50になったらできないんですか？
>>89
なんで死にたくなるんですか？
>>85
やめたくなる仕事なんですか、、

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:34:58.46

>>116
だよね
フリーランスとかハケンみたいなもの
専門職でなければ、無保険無保証のままいいように安く使われるだけ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:35:21.21

TBS水曜日のダウンタウン
放送事故「カラオケ店内で先輩が後輩を説教したあと大塚愛のさくらんぼを歌うと合いの手を入れるか説にて複数の後輩が先輩に叱られ号泣」後日BPOへ

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:37:14.11

俺なんてブログ歴8年だけど全然稼げねえぞ
自分じゃ文章力あると思ってたのに

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:40:16.03

>>121
ソフトウェアは幾らでもコピーできるからな。
だったら頭が良い奴が作ったものを使った方が良いだろ。

だから使う技術がどんどん新しいものに置き換わって行くんよ。
35ぐらいでついて行けなくなると言われてるね。

70になってもAzureのプログラム組んでるデビット・カトラーみたいな人も世の中にはいるけど。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:41:09.49

>>119
カッコよさげにみえるかもしれんが実際は結構泥臭い
俺が辞めずにいられるのは前職が肉体労働で今以上にきつかったこと
他にもっといい待遇の職を探せる自信がなかったという消極的な理由ではある

やりたい気持ちがあるならやってみてもいいじゃないかな
何年かやってみてどうしても無理ってなったら職を変えてもいいんだし

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:41:44.06

>>124
番組でも言ってたけど、知名度があれば別だがライターみたいな労働集約性の高い業務で稼げるわけない
たとえばアイディアは人間が考え、文章化はAIにやらせて数を稼ぐ
そのくらいやらないと稼げないだろうな

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:42:11.51

>>122
ね。自分はそういうフリーの人を馬鹿にしてるわけじゃなくて企業側が憎くてそう思う。
働く人はもっと賢くなってほしい。企業の言いなりだよこれじゃ。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:45:51.67

こういう、落ちたら地獄だよって番組多いけど、
落ちた連中はどんな生活してるんだろう。
月、１０万って生活可能なのか？
生活保護の方がマシなんじゃないか？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:47:06.35

専門職なら安泰ってわけでもないからな。
弁護士だっけ食うに困るという人もいる。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:51:31.99

>>125
ずっと勉強が続いていくんですね、、その忍耐がないとキツいかもしれませんね、、
>>126
実は自分も肉体労働なんです、何歳くらいから今のお仕事されましたか？専門学校とか通ったほうがいいでしょうか？

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:55:25.23

最近、
パン屋か、ケーキ屋やればよかった。。と思うことが多い。
パン屋の実態を知らんからだけど。

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 23:15:05.50

>>131
おそくなった、まだ見てるかな？ジョギングしてきた

たしか23で大学卒業して半年で肉体労働やめ、その年の冬から
今41まで続けてる
専門学校は行かなくてもいいんじゃないかな
若いなら行ってもいいかもだけど、既に仕事してるなら時間がもったいないかと

**公共放送名無しさん** · 2017/02/01(水) 23:53:16.19

(札幌ひば○が丘病院はブラックです。)

**公共放送名無しさん** · 2017/02/02(木) 00:46:28.45

やっぱし技術つけて駒になったら終わりだったんだねと