お母さん、娘をやめていいですか？ 第6話「毒りんご」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0530公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:01:41.66ID:kX17RhDG
>>398
何があった？
言ってみろ
0531公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:02:06.11ID:eu+8/qYr
>>517
それを理解できない親がかなりいると思う
最後まで行き遅れた子を介護要員としてずっと手元に置いてたり‥
適齢期にお見合いさせようともしない
0533公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:02:42.62ID:qEW1KdUI
>>524
教師が来て　来てくださいだと　なにしてんだ　あのバカ　下らないことしてたら　コケにして叩いてヤロウ

まったくアイツのせいだ　アイツのせいだ　親と同じことしてやる　叩いてやる
0534公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:03:18.88ID:SLa99gUX
>>524
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰだって教師としての日々の悩みだっていちいちママに相談してたしｗｗｗ
0536公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:04:52.37ID:QJfGvpy6
娘を介護要員にする母親
まわりに多いわ
0537公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:06:28.75ID:SLa99gUX
>>531
子どもがまともであれば、そんな親と決別して自分の道を行くんだが
甘ったれの苦労知らずだと親にべったり寄生してしまうんだろうな。
まさにこの親にしてこの子あり！血が絶えて自業自得。
0538公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:09:53.75ID:qEW1KdUI
>>534
二人称でママに叫んでるわけだから　ママでイイんだよ　そう呼んでるわけだし
公の場で母親の話するなら　母親よ。　普段、ママって呼んでるなら　どうしようもないじゃん　俺はお母さんだったな
公の場を意識するならＹＯＵ（あなた）で対応すべきだけどな　誰がアナタなのか　曖昧になるがｗ
0540公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:13:33.91ID:sTlY0BCi
>>523
山岸涼子の大体読んでたけど、これ知らなかった
似てるね

あと、喘息持ちの子供にとてもやさしい母親が、実は浮気してる夫に帰ってほしいだけだった、ってのあるよね
発作が起こると夜中でも旦那に電話出来るし、旦那があわてて帰ってくるから
喘息のことなんて忘れて楽しくしてる子供に、わざと
「今夜は大丈夫そうだけど、発作が起こらなきゃいいわね…」、とか言い出して
それ聞いて子供が急に不安になって、胸がﾋｭｰﾋｭｰ言い出して、結局苦しむの
0541公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:15:30.28ID:qEW1KdUI
>>537
イロイロあるんだよ　問題が　ソレでも羽ばたけ　親子を否定しても　繰り返しになりかねん
肯定するのも難しいが　ソコにもココにもアソコにも何らかの　光があった　微かな愛や大きな大きな小さな愛はあった
お前の中にソレがあるんだから　ソレでイイんだ
0542公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:15:31.74ID:iKMSqE2g
うちの父親がみっちゃんの母
うちの母親が女子高生の母

甘ったれなので30過ぎても実家にいるけど
ドラマ面白すぎて笑っちゃう

やはり家は出ないとダメだな
0543公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:15:40.09ID:qXvo7a7K
後藤母がお化け屋敷観に行ったの、おお良かったーと思ったから
気持ち悪い発言以降の展開は辛かった
子供は大事なんだろうけど不器用すぎるのが伝わってきて
後藤も嬉しかっただろうにな

そっからのみっちゃんママと後藤母の乱闘はもうワロタ
波留そりゃ停職になるわ…
0544公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:17:12.48ID:nUROyfEw
>>542
ワイは薄給リーマンで出るに出られんわ
転職しようにも地方だときついわ
0546公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:21:01.92ID:iKMSqE2g
>>544
ワイなんかぱっぱの会社で買い殺されて30過ぎたわw
なにもしなくても月25万もらえるけどなにもさせてくれない

乱闘が食卓で見れます
というかまっまは死んだ兄がかわいくてこっち興味がなかったのと
ぱっぱ➡まっま➡わい
という家庭内の抑圧の移譲が起きてるのがあって
立場の弱かったわいに皺寄せがよってしまったのはあるな
0547公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:21:53.73ID:qEW1KdUI
>>543
子どもにどう接してイイのか？ワカランのだ　生活だけで精いっぱいだ

親にされたようにするしか知らない　動物園の動物は育児が出来ないみたいなもんだ
0548公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:23:33.15ID:iKMSqE2g
>>545うまくいってるわけないじゃん
ぱっぱは自分の思い通りにならないとどなり散らすし
まっまはぱっぱのいないとこでひたすらオレに愚痴を言い続けるみたいな
あとは兄を可愛がってた褒められた記憶がない
私立受かったのわいだけなのに
0549公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:27:59.94ID:qEW1KdUI
>>548
大変だな　お前はそこそこ教育は受けてるわけだから　大丈夫だ

人生いたるところセイザンあり　お前の心の中の愛を取り戻せ　愛を見失うなｗ愛を取り戻せー♪ｗ
0551公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:33:00.26ID:iKMSqE2g
>>549自立できるだけの教育は受けてるんだよな
頑張らんとダメやな

無理ダメと言われ続けて自信がないんだよなぁ
うちのまっま自信がないって今更まるで他人事のように言うよね
育てなかったのはお前らだと
行動しないとダメやないい加減本当もう間に合わなくなりつつある

もう親のせいにできる年齢じゃないしな周りの当たりも強くなってきたし
0552公共放送名無しさん
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2017/02/17(金) 23:43:08.25ID:iKMSqE2g
ちなみにうちのまっまの今の関心事は結婚やね

周りから聞かれるからわたしの立場も考えろというとこらしい
当然家庭は持たないと公言してるのでそんなきはない
でも言われる
ぱっぱは一緒に住む気満々らしい
0553公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 00:22:13.89ID:DNpKycG+
月２５万ももらえてるなら貯金できてるんじゃねえの？
アパートの小さいところから始めて、とにかく家出たほうがいいよ
今から４ヶ月だけの貯金としても百万円あれば出れるよ

夏に動いたら、家のために買う物が少なくてすむかもしれない
若さだけが、フットワークだ。案外、出てみたら、なんとかなる
何とかならなかったら、また家に帰って２５万から始めろ
0554公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 00:47:46.48ID:UnNXhRnd
いろいろと展開が斬新すぎて面白いｗｗ　ホラーになりすぎずギリギリありえるラインで
かつ非常識さをハルと斉藤ゆきのキャラハマり　また柳楽と寺脇　壇密も二人を際立たせてヤバイな
ひさしぶり　腹かかえて笑ったわｗ
0556公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 02:26:35.72ID:Iz7WXt22
>>555
今日のは、一人で見るのはめちゃめちゃ怖いと思うよ

せめて明日の、陽が高くなってからがおすすめ
0558公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 02:33:06.54ID:Iz7WXt22
>>557
そこ、実況しながらでも怖かったｗ

悪いことは言わない
寝る前は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
0560公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 05:50:40.24ID:Gn9VE84W
眠れなーい眠れなーい
くーりかえ〜す（

タイトル秀逸だよね。
お母さんも「娘」なんであって、お婆ちゃんも、かつては娘であったわけで。

子ども生んでなくても誰かの「お母さん」的役割を演じたり担ってしまうこともある。お母さんの役割（精神的な意味での母親ね。子ども役の人を受け止めるのや犠牲になる役と言うか。）を小さい頃から娘が担ってる場合もある。私もそんな感じだから分かる。

「（お母さんが）娘の立場？をもうやめていいですか？」っていうのと「お母さん。私も娘をやめていいですか？」ってことなんかなー。やめてお互いただ一人の人間として向き合うための。そうだと思いたいもんだわ
0561公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 06:36:50.34ID:Gn9VE84W
しんどいながらも親元から離れられないってひと結構いるんだね
何にもさせてもらえないって地獄だよな
窓際に追いやられてるようなもんだ。飼い殺し。

周りはまず理解なんかしてくれないし「お前は楽でいいよなぁ」とか言われてしまいがち。甘いとかね。
本人が心の中で自分の無力さや情けなさと闘ってても、自分を延々とせめてくる自分と必死で決別しようとしても難しい。
弱味見せたらやられるって思うから隠すしさ
0562公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 06:52:53.26ID:7gmnffDz
>>408
俺まさしく両方見てるわ
てか今回この二つしか見てない
0563公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 07:00:39.53ID:Gn9VE84W
>>546
食卓が戦場だとしんどいよな。板挟みだし。
「美味しくご飯が食べたい」がうちの母の口癖だった。平和に食事がしたいって。食事の席で父を責めたり愚痴言うのは母のが多かったのに…。あと「不機嫌を撒き散らすな。」。私から見たら不機嫌なのは母もなんだよね

父は普段から母から逃げてたから ある程度の時間顔を合わす機会って夕飯とかご飯どきになりがちだった。他の家族（うちはワシと弟、母方の祖母なので余計に。）もいるから母親は味方を得やすいし

ずっと緩衝役をやらされてたんだな。愚痴聞き係も。もう小さい頃からあなたは限界だったんじゃ？って思う。
勉強、頑張ったのにね
亡くなったお兄さんと比べられたら誰も勝てないよ。お母さん…それはずるいよ
0564公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 08:43:01.06ID:yimXC4Dy
>>532
今は大学に入学式、卒業式、まで親が行くからなあ。受験するときも親子で前泊。ひとりでいかせろよ、おい。愛情というより、過干渉すぎ。
0566公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 12:13:16.98ID:2dVXN/kY
斉藤由貴さん過干渉を除けば理想の母親に見えるんだけどなぁ
育つ環境ってそこまで人格形成に影響与えるんだと思いました
0567公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 12:33:50.35ID:tFOPrYHN
斉藤由貴じゃなかったら
ここまで怖くなかったと思う
是非とも次の家政婦のミタは
斎藤由貴でおねがいします
0568公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 12:59:06.85ID:Gn9VE84W
理想的だね。理想的過ぎるくらい…理想的なのは当たり前なんだろうな。
「私の母がこんなお母さんだったら良かったのに……」って理想のお母さん像に自分がなってるんじゃないかと思。
それプラス毒親気質も受け継いで？しまっているから
メンヘラ×メルヘンで凄い破壊力になっとるｗ

「鏡の前で会いましょう」って漫画にも似た感じの母親が出てくるよ
メルヘンチックなお家、コース料理みたいな綺麗なご飯、娘の部屋には お母さんが買ってきた沢山のぬいぐるみ達。そして父親の不在……

亡くなったお婆ちゃん（自分のお母さん）に こうして欲しかった。って思って
自分の娘にはこんな辛い思いをさせたくない！私は娘を守る！と本人は頑張って母親を演じているのかと考えると切なくもある
0569公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 13:55:50.07ID:Gn9VE84W
>>551
自立出来るだけの教育は受けてる。と頭では思うよな。
技術や知識面の「自立する力」の土台のしたにある
心と言うか足元と言えばいいのか
普通の家庭でなら得られるだろう安心感とかが少ない（場合とか ない場合がある）ので しんどくなる。

何かよく分からんタイミングで凄く強い実体が掴めん恐怖に唐突に襲われない？巨大な何かに飲み込まれる みたいな感覚

高校生の時は既に 何かに追い掛けられてる感覚があって理由が分かんなくて日々焦るばっかだった
なのに何にも感じない期間もあってそれが交互に繰り返されつつ じわじわ悪化してるわ
0570公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 14:20:30.05ID:TkHkCnFS
１８年平昌冬季五輪のプレ大会の男子ショートプログラム（ＳＰ）が行われ、米国の１７歳ネーサン・チェンが史上３人目のＳＰ１００点超えとなる歴代３位の１０３・１２点で首位発進を決めた。
２位はチェンに続いて、史上４人目の１００点超えとなる１００・２８点をマークした宇野昌磨（１９）＝中京大＝。
0571公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 14:23:26.53ID:Gn9VE84W
>>551
自分でも分かってるのにな。甘いとこ確かにあるなー……って。年齢のハードルってきついんだな。初めて出来た恋人と弟が唯一ちゃんと叱ってくれた
嬉しかった。もう愛想つかされたけど

親が不安だから「危ないから駄目。」とか「無理しなくていいよ」って言うんだよな。見守ってくれない。てか出来ないみたい

はなからチャレンジすることが許されないことがある
過干渉なのに子どもには無関心で自分との境界線の線引きが謎。（あなたにレスし過ぎな自分もおかしい。）
0572公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 14:34:45.14ID:1xfqEgQr
>>568
うちの親も少し毒気質(本人自覚あり)なんだけど
自分のような思いはしてほしくないという反面、｢私は母親から抱きしめてもらったことないのに、こんなご飯作ってもらったことないのに、何で言う事聞いてくれないの｣と言われたことがある
普段はいい人なんだけど機嫌損ねちゃったりするとね
結局は私じゃなくて自分への愛なのかなぁ
どうしたら母の心を救えるかってずっと悩んできたけどもうそういう考え放棄したくなってる
0573人様を感情のゴミ箱にはしたくないのにな
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2017/02/18(土) 14:47:44.41ID:Gn9VE84W
自立するって難しい
バイト面接して落ちた時に毎回気が狂う夢見て目覚めるしｗ
二個目のバイトの前日は緊張して毎回眠れなくなってたので ふらふらしながら家出てた（他の方々に迷惑がかかる。って思って余計ストレス）

５日間眠れなくなった時に久々に 小学生の時からお世話になってるメンタルクリニックで睡眠薬出して貰ったが
薬飲む→目が覚めるって感じで
体は寝てるけど
眠ってる間が比較的 家の中で安心出来る時間だったのに余計精神的に休める時間が減って ちょいめげた。
先生のこともちょっと信じられなくなったし

朝 たまに「私は死んじゃうんだ……！消えるんだ。嫌だ！！！！！」って謎の息苦しさで目が覚めるし心臓バクバクいってる時あるｗ
0574公共放送名無しさん
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2017/02/18(土) 20:07:24.75ID:Gn9VE84W
まだスレあった。使わせて貰います

>>572
つらいなぁ。
自分がして欲しかったことを子どもにしてるだけなんじゃないか？代償行為なんじゃないか？って自分のこと疑ったりしちゃうだろうしね。。。

本当に自分は子どもを愛せているのか？って 不安になることは多分 親の立場の方々ならままあることだと思うんだけど

子どもに否定された…！？と感じてしまった時に 痛みが吹き出すんだよな。たぶん
0575解説しても 人の話を聞いていることにはならないこともあるね。
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2017/02/18(土) 20:15:22.08ID:Gn9VE84W
「私も頑張っているのに。どうして伝わらないんだろう。」って悲しくなるんだろうなぁ。

「言うことを聞いてくれる」いい子でいることが
お母さんが小さい頃に精一杯 自分のお母さんに示した愛情だったから

言うこと聞いてくれない→愛情が返ってこない→愛情が伝わってない？とショックに感じるのかな

誰も悪くないのに……っていうのが つらいところです

お母さんのことも貴方のことも
よしよし。って頭なでたり 抱きしめたりしたくなった
放棄してもいいと思うよ。たぶんだけど、貴方が手放しても 何かが昇華されて 愛とか 何か大切なものはちゃんと どっかに残る気がする
0576フルバの背中の梅干し（優しさ。本人からは見えない）の話を思い出す
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2017/02/18(土) 20:35:34.49ID:Gn9VE84W
愛のかたちの話
愛って多分根っこ？や枝葉みたいな形になってて
気持ちとか大切な何かを運んだり 色々ぐるぐる循環？して回ってるんだろうかと思った

太い根や細い根がある
その根の構成成分？が
お母さん自身に向けた愛で出来てても
貴方に向けた愛でも
どっちでも大丈夫だし 混ざっててもいいんだと思う。

どの根も何かを運ぶんだろうなって。心身への栄養とか愛されてる実感とか。
0577話を端的にまとめる能力がほすぃ
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2017/02/18(土) 20:51:05.30ID:Gn9VE84W
「お母さんの自己愛」なのか「娘への愛」なのか？って どっちなのかで悩むけど
愛の成分？には色々なものが含まれてても（ある程度は？かな。）いいんだと思う

お母さんは娘さんを愛する時に 娘さんを通して 「ちゃんと娘さんを愛せた」って自分のことも同時に愛せるんだろう…けど（それは誰かを愛そうとしたご褒美？おまけ？なのかな。輪るピングドラムの林檎みたいな）

愛の向かう先（愛する対象）が何なのか？誰なのか？とか
その愛の出発点（誰が何を、あるいは誰を愛そうとしているか）が何なのか？だけを見ると 分からなくなるんだと思う

息切れしてきたｗ orz
0578銀河鉄道の夜 の分け合うと増える？林檎の話
垢版 |
2017/02/18(土) 21:03:06.60ID:Gn9VE84W
何て言うのかな。
愛の光は矢印（一方通行）じゃなくて……矢印がまた放ったところへ いつか戻ってきて円になって、その過程にある貫かれたものや通った人
誰かが誰かを愛するのを見た人の心にも 何かしら愛の欠片（林檎の種みたいなもの）が残されてってる気がする。
だからそれ全部で愛 って見方をしてもいいんだと思う。

伝わるかしらコレ……orz
「自己愛」って扱い難しいから否定されることもあるけど
どっちも大切で必要なものだとも思うから。

貴方とお母さんの間には繋がりを感じるから お互いに愛を持ってるのは確かなんじゃないかな
無責任なこと言えないけど何かね そう伝えたかったです
0579公共放送名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 23:01:05.41ID:Gn9VE84W
>>551
頑張る って皆（多分。）言うんだよな。どうしても自分で言ってしまうし周りもいいがち

自分は頑張り方を長らく間違えてたわ
無理するのと我慢するのが頑張ることだって勘違いしてた；
「何の為に我慢しているのか」とか「この無理は本当にしなきゃいけない無理なのか？」とか未来の視点？もなかった
ひたすら今を耐えるだけ。癖だな。

何の為に？とか誰の為に我慢してるの？？って何で疑問に思わなかったんだか…ゆっくり休むことも時には頑張るうちに入るとは思わなんだｗ
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