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【マターリ】NHKスペシャル 廃炉への道2017「核燃料デブリ 見えてきた 壁」©2ch.net
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0001公共放送名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2017/04/15(土) 21:01:23.39ID:VH8B+yjY
福島第一原発の廃炉。最大の難関は、溶けた核燃料の取り出しだ。
格納容器内の映像を詳細に分析すると、重要な情報が得られた。
取り出し技術の開発や廃棄物の現状にも迫る。

【解説】NHK報道局記者…吉田賢治,【司会】伊東敏恵,
※前スレ
NHKスペシャル 廃炉への道2017「核燃料デブリ 見えてきた 壁」★1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1492246506/
0010公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:07:15.51ID:r6cIYTAC
今後の原発は炉心溶融を前提に、
それが起きてもどうにかできるように義務付けられたりして(´・ω・`)
0013公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:07:57.99ID:pHq1mLUF
土壌おせんは深刻だな

土台を突き抜けたのだから
0014公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:08:07.41ID:TvkL1Dt5
事故から半年くらいはメルトダウンのメの字も認めなかったのに
いつの間にかあたりまえにメルトダウン前提になってることは何度でも言う
0017公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:09:10.55ID:d9YxLn5Q
アベマTV、今夜の主な放送番組 【幽遊白書 見逃し配信一挙 33〜37】北斗の拳4月22日から、ジョジョのダイヤモンド砕けないも来る
【エド&マイク 名車再生】アベマ初 サーブ >>>1-999
【チーターズ 浮気調査団】【ミイラの呪い 怪奇調査団】
【映画】少年メリケンサック、初めてのモモくろ
※地上波番組が国民の目を不信政治から目を反らさせるようにバラエティーを垂れ流し
異様に日本を賛美し日本職人の技術は凄いすごいスゴイなど脈絡もなしに凄いスゴイ連呼し
愛国思想に扇動するようにナレーターが右翼思想的な語句を使い自画賛美する番組ばかり、はぁ?日本を誇り?ばーかw
また地上波各局で衝撃映像などを使い回して、糞芸能人共が馬鹿騒ぎしてリアクションして不快な
奇声を放送したと思いきや、観覧エキストラの相槌(えーぇー)声など不快な効果音も付けたり
馬鹿騒ぎしてるワイプも画面表示をしたり番組のナレーターが、煽るように不快な喋り方で
視聴者を不快にしたり、一般庶民とは掛け離れた格差ある番組内容で視聴者を不快にしたりする番組は求めてません オワコン
http://i.imgur.com/T7KaKIt.jpg http://i.imgur.com/uarDz5e.png http://i.imgur.com/bOc9t8x.jpg http://i.imgur.com/BYNG2uU.png http://i.imgur.com/PUxyeGI.jpg http://i.imgur.com/EejdSNJ.png
0019公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:09:59.05ID:c5kCzkHM
>>1
マターリスレ立て職人乙です
0021公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:10:48.86ID:c5kCzkHM
作業員が(´・ω・`)
0022公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:11:11.24ID:FdN/tegS
画質がイマイチだが本物は鮮明?
0023公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:11:20.95ID:I/Uc+jT8
鉄腕アトムが居ればこんな調査はお茶の子さいさいなんだろうにな
0024公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:11:21.85ID:r6cIYTAC
電子機器はろくに使える状況にないだろうから、
動作は空気圧か油圧、カメラはファイバースコープにして
長時間観察できるようにするべきだな
放射線測定機能は別に設けるべき
0026公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:11:41.62ID:Q67u9//8
貫通部を塞いでるところですら高レベルの放射線が検出されてんだよ
何号機か忘れたけど
0030公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:13:20.19ID:NH0t1MXG
特攻も無理、機械も手が出せない
0033公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:14:14.12ID:utAyxMoB
まず東電破綻処理しろよ
給料年金そのまま
貴族様ってありえないんですけど
0034公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:14:39.62ID:hPDVlB33
そこに再度画像を重ねるよりCGで抜け方を表してくれた方が分かりやすいわ
0035公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:14:40.36ID:c5kCzkHM
もう石棺石棺!!

取り出しなんて無理
ガンダムが建屋ごと引き抜くなら別だがw
0040公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:16:32.46ID:+MlOoNf4
電車内、子ども抱っこした母親に「席座りますか?」断られることも… 理由を説明したマンガに反響
http://uiopew.bayipazar.com/20170417/index.php
0041公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:16:41.74ID:TvkL1Dt5
>>36
そうなんだ
じゃあカメラ何台も置き去りか
どっちみち放射線浴びて戻ってきても人がさわれるもんじゃなくなってるだろうけど
0042公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:17:32.81ID:c5kCzkHM
1000年後
鍾乳洞的な観光スポットになると予想(´・ω・`)
0043公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:17:45.36ID:Q67u9//8
石棺馬鹿が出たw
石棺はコンクリで覆ってるだけでコンクリで固めて封じ込めてるんじゃねぇよ
チェルノブイリも建前上は全部解体することになってんの
今のままでよければ福一は石棺化の必要はない
0048公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:19:25.68ID:c5kCzkHM
>>43
今後も何度も起こるであろう地震

忘れてるとか痴呆かな(´・ω・`)
0049公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:19:50.98ID:BQXwihMD
学者なんて何も出来ないだろ
地震予知ひとつ出来ないくせに
0050公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:20:21.15ID:aSdooZ0K
530svってのも強いなあ
何れ機械で持ち上げて、キャスクに入れるのか
0052公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:20:29.94ID:Q67u9//8
>>48
壊れない覆いを作れば良い
あんた石棺ってコンクリを流し込んで全部固めちゃうと思ってるだろ
0053公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:20:40.18ID:c5kCzkHM
固まってない
浮遊物w
0056公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:21:20.01ID:r6cIYTAC
この番組見た後でみんなが思うこと

メルトダウンしてない原発ですら廃炉するのに苦労してるのに、
メルトダウンした原発の廃炉処理とかちゃんとできるの?
そんな状況で原発稼働させて大丈夫なの?
赤字国債と同じで問題を50年100年先の子孫たちに先送りしてるだけじゃないの?

このあたりをちゃんと説明できる政治家・専門家はおるんだろうか…
0059公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:22:06.87ID:UYZb1qZc
まだ生まれてもない子どもたちにこの除去作業丸投げすんのか、、、
0060公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:22:15.24ID:TvkL1Dt5
>>45
子供のころに読んだキュリー夫人の伝記まんがでは
青い光だわ!って喜んでたけどな

昔は核融合炉で動いていたドラえもんもいまは未来のふしぎなエネルギーで動いてるらしいし
キュリー夫人の伝記とかもう子供に読ませないのかもだけど
0063公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:23:21.87ID:ApMbT4RM
やっぱり、人間ごときが手を出しちゃあかん領域やったんや
0064公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:23:27.71ID:c5kCzkHM
なんで誰も
もう無理ですと言わないんだろう
まあ安倍が封じ込め完璧宣言してるくらいだから
相当な圧力掛けられるわけだが
0068公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:23:59.69ID:qZyuGTqS
デブリ自体、取り出した後どうするんだろう?
火山にでも投げ込む?
0070公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:24:21.59ID:677R8YCk
東電「柏崎刈羽再稼働しなきゃやる気がおきない」
0072公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:24:28.48ID:c5kCzkHM
>>63
わかっちゃいるけど
止められない(´・ω・`)

人間の佐賀
0076公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:24:45.36ID:SnM2sfZA
こんな状態なのに北からミサイルの危機とかw
オリンピック大丈夫なの?
0078公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:24:59.86ID:mn12BN4c
>>68
他の高レベル放射性廃棄物と一緒の処分だろ。
火山に放り込んだら空気中に放出されるだろうに。
0079公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:25:00.50ID:N3xwBimm
1回溶けたらこんだけ厄介な構造って普通に欠陥商品じゃないのか
0083公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:25:09.06ID:FdN/tegS
誰も責任は感じてないんだろうな
0084公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:25:10.39ID:ktJE0t+a
もうさ原子炉ごとH2Aロケット100本くらいくくりつけて
宇宙に放出したらいいんじゃね
0086公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:25:22.25ID:677R8YCk
>>77
どんどん増えてるよ
放出してないから
0087公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:25:32.87ID:c5kCzkHM
>>76
そんな着弾精度は無いです(´・ω・`)
0089公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:25:39.88ID:FIIeFWWm
>>72
植木等の親父(住職)さんが人間の本質を突いていると感動したらしい
0090公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:25:42.43ID:YeA0oGFf
水素が溜まったとか嘘だよな
0093公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:25:55.23ID:qZyuGTqS
除染の強化って言うけど、直接放射線をどうこうはできないんでしょ?
0094公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:26:16.07ID:c5kCzkHM
>>84
予算は税金だぞ
0096公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:26:31.72ID:yRQRGp5A
>>76
ミサイルより工作員のが怖いんじゃね
ミサイルは正確に原発に当たらないでしょ
0097公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:26:37.11ID:mxFjq8SI
取り出すのは不可能では?
そのままで冷却方法を考えた方が良さそう
0098公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:26:43.36ID:qZyuGTqS
>>84
万が一そのロケットが墜落したらどうするねん・・・
0099公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:26:46.73ID:mn12BN4c
>>87
EMP攻撃なら、精度が無くても大丈夫。
更に言うと、EMP攻撃されると発電・送電システムが死ぬから簡単に全電源停止になる。
0101公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:26:51.78ID:bYck3cop
半減期が30年 
1/10になるのに300年
ほぼ0になるのに1000年
0103公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:27:20.72ID:AigeCaf1
この格納庫の近くで子供作って5〜10世代くらい経てば放射線に強い人間ができるんじゃね
0104公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:27:20.94ID:SnM2sfZA
専門家の意見やシミュレーションより
おまえらのレスのほうが信ぴょう性高い稀な例だな
0105公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:27:41.27ID:TvkL1Dt5
右とか左とか関係なく一回事故ったらこんな
コストも危険も高いめんどいもんやめとけと思うんだけど
利害のない一般市民で存続派ってどういう人なの
0106公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:27:46.83ID:ffVOWx5D
>>93
得意のイノベーションで核融合でもするんじゃない(´σ_` )ホジホジ
0107公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:28:03.41ID:qZyuGTqS
>>78
超巨大な穴でも作って周りをコンクリで囲んで埋めるしかないか・・・
0108公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:28:04.42ID:c5kCzkHM
安定封じ込めしといて
アインシュタインクラスの天才が
現れるまで待つというのが現実的だろうな(´・ω・`)
1000年頑張れよ
0110公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:28:17.90ID:BQXwihMD
除染って言っても、附着物を洗い流すだけ
その水も汚染されてるのに 完全な茶番
0113公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:28:38.43ID:F+M/bGJj
定期的にこういう番組をやり日本人はいかに劣等な民族なのかを思い出さなければわならない
0114公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:28:42.59ID:ApMbT4RM
マジでウルトラマンとかスーパーマンを頼りたくなってくる。
0115公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:28:46.22ID:zlp8A/KY
専門分野の水野ん 
早々メルトダウンの危険性伝えてた水野ん
余計なこと言いそうだから出ないのかな
0116公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:28:57.92ID:c5kCzkHM
>>99
あ、
レス見て刈り上げ君気づいちゃったろ(´・ω・`)
0117公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:29:00.15ID:5DJuK0M2
穴掘ってマントルまで落とすのが一番いいだろ
取り出しても処分出来ずに埋めるしかないんだから
0118公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:29:08.35ID:Q67u9//8
技術者は(現在の技術では)無理なものは無理というけど
科学者は将来的な技術を見越して可能という人種
0119公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:29:32.76ID:vbguF5+T
三号機の状況には触れないね
0120公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:29:37.26ID:bYck3cop
最新の原発は圧力容器の真下にセラミックの受け皿があり
万が一にもメルトダウンが起きた場合に解けた放射性物質を受け止めます
残念なことに日本のすべての原発にはそのような受け皿はありません
すべて旧型の危険な原発で とても再稼動ができる安全な原発ではありません
なにを根拠に再稼動が出来るのかがとても不思議です!
0122公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:29:54.67ID:UtOhY0Lz
もうさ、ほっといたら?
0123公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:30:09.34ID:TvkL1Dt5
>>112
原発から遠い地域だけど遠いからこそやめとけと思ってるけどなあ
近い人は経済効果とか補助金とか考えたらって人もいるだろう
0125公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:30:39.23ID:K11/ctPX
物理学的には、人が手にした唯一の宇宙レベルエネルギーだからな
これだけ厄介だからこそ、それだけ超エネルギーでもある
0128公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:31:23.84ID:YF3ns7Su
あと34年でできる気がしないなぁ
特に、原子力は一気に斜陽になったから優秀な人材も集まらないだろうし・・・
0129公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:31:31.26ID:c5kCzkHM
>>117
それ何度も言ってるのに
そんな学者が出て来ない(´・ω・`)

建屋ごとは落としちゃえばいいのに
ついでに汚染土も埋め立てに使えるのに
0131公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:31:57.41ID:vbguF5+T
あのさ 取り出せたとして どこに保管するわけ

全ての原発も原発ゴミの処分を あとまわしにして稼動させてきたことが
すべての間違い
0132公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:32:09.21ID:r6cIYTAC
ドリルで掘削して微細化して、
掃除機で吸い出すわけにはいかんのかな?
0133公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:32:09.58ID:zAyLDeNT
そんな高線量のもの封じ込める箱あるの? 鉛の分厚いもの?
0135公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:32:25.10ID:AigeCaf1
宇宙開発が無駄という人がいるけど
こういうところで人が立ち入れない区域でのロボットアーム技術が活きてそうだな
0136公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:33:13.71ID:vbguF5+T
取り出したデブリをどこに保管するのだろう
0137公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:33:23.55ID:c5kCzkHM
>>134
節約という最大の武器が人間にあるのだが(´・ω・`)
0138公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:33:58.76ID:qZyuGTqS
放射性物質から出ている放射線を消すことは出来ない

放射線が別の物質に触れると、それは新たな放射性物質になる

放射性物質の周りをコンクリ等で固めれば放射線は周りに広がらない

これであってる?
0140公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:34:45.45ID:yRQRGp5A
これそのまま原発ごとコンクリで埋めちゃえば良いんじゃね
0141公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:35:05.36ID:JA2cvPEE
>>131
ほんとソレ

「一時保管」だかの研究施設に幌延が手をあげたけど…
汚染を右から左に移すだけ
0143公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:35:43.91ID:TvkL1Dt5
>>134
動いてる原発ゼロの時期でもそのせいで停電なんてなかった
火力発電に切り替えればいいだけ
代替手段がないからなんて存続前提の言い分だと思うよ個人的には
というかこんな事故起こるより1日何時間か停電しますのがまし
0144公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:35:46.24ID:c5kCzkHM
取り出したデブリの処理は考えていない

戦前から計画性のない日本人特有の癖(´・ω・`)
なんだかんだ言って自分たち日本人が優れてると勘違いはいつやめるんだろうか
0145公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:36:20.36ID:c5kCzkHM
実験で数億かな(´・ω・`)
0147公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:36:32.16ID:r6cIYTAC
>>101
半減期の意味わかってないやろ?

1/2^(Y/半減期)やぞ
半減期の3.5倍くらい経過で大体1/10になる

大体100年で1/10だ
0148公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:36:41.30ID:mn12BN4c
>>138
放射性物質の放射線量は、半減期ごとに半減するよ。
それから、放射線をあびて放射性物質になるのは事実だけど、心配するのはその量であって大した
ことのない放射線量まで心配する必要はない。

大体、そこらに落ちている石からだって放射線は出ているから、放射性物質であるとも言える。
心配するのはその量。
0149公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:36:52.43ID:JA2cvPEE
>>140
っチェルノブイリ

一度覆った「石棺」が老朽化して
またその上を覆うニュー「石棺」をトナリに作って(現場は作業できないので)
移動させて覆った←今ココ
0151公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:37:10.10ID:ouQBddwT
>>144
○○人は優れているなんて思ってるのは白人だけだろ
日本人は勤勉でコツコツやるタイプなだけ
0153公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:37:18.14ID:ffVOWx5D
漏れている箇所の正確な位置の把握が出来ないと徒労に終わることになるぞ
0155公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:37:56.04ID:UtOhY0Lz
東芝
0156公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:37:57.04ID:aSdooZ0K
色々と他にも応用できる事をやってるのか 壮大な実験だね
>>138
取り出して専用容器に入れるのが無難なのかも
いざとなったら移動も出来るし
0159公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:38:29.82ID:r6cIYTAC
>>117
今までマントルまで穴掘った事例ってあるんだっけ?
貫通できたとして安全に運用できるんかな?(´・ω・`)
0160公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:38:41.12ID:kXPQSRX0
携わってるの技術屋とか科学者、公務員ばかりで
商売人いないよな
これだけのコスト馬鹿馬鹿しくてやってらんなくなるわ
0161公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:38:52.65ID:mn12BN4c
>>151
日本人にも天才タイプの人もいるよ。ただ、よってたかって、そういう芽が出る人を叩くのが日本人。
0162公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:38:58.14ID:K11/ctPX
確率的には原発事故やテロや戦争による破壊はまた必ず起こる
その時の廃炉ビジネスは青天井で儲かるからな ある意味その投資になっているという
0164公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:39:05.90ID:c5kCzkHM
おおお
この予算は民間企業のみで??
0166公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:39:11.21ID:bYck3cop
>>124
メルトアウトを防ぎます
格納容器に落ちたデブリの中心温度は2000度あります
鉄の溶解温度を超えているので格納容器も穴が開きます
そして土台のコンクリート厚さ2mに落ちます
コンクリートの溶解温度を超えているため穴が開き
地中に落ちていきます それを防ぐのです
0170公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:39:53.08ID:c5kCzkHM
油圧ならぬ水圧??
0174公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:40:29.61ID:ouQBddwT
>>161
天才型の人間が安定した生活求めて就職するから芽が出ないだけよ
チャレンジしない
0175公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:40:47.86ID:r6cIYTAC
>>164
さっき国家予算だけで300億以上が投入された、って言ってなかったか?

このメーカーが補助受けてるかどうかはしらんけど、
純粋に利益だけを考えたら、こんな仕事受けないだろうから、
補助金入ってるとは思う(´・ω・`)
0176公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:40:55.26ID:c5kCzkHM
>>150
ロシアからガス買って自家発電すればええやん
0177公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:41:12.44ID:JA2cvPEE
>>159
無いよ

今「ちきゅう」っていう日本の船が頑張ってはいるらしいけど
ttp://japanese.engadget.com/2017/04/10/9/
0178公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:41:17.11ID:mZepYvha
AI搭載ロボット開発して
作業させた方がよくね?(´・ω・`)

人間の操作はあくまでバックアップで
0185公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:42:17.89ID:ffVOWx5D
カメラを2個用意して3D化すればちょっとは楽になるのかな
0186公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:42:24.79ID:c5kCzkHM
>>175
実験段階で補助金かぁ、、
コンペあったのかね(´・ω・`)
0188公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:43:05.48ID:qZyuGTqS
>>148
ありがとう
放射線量が問題なんですね

測定して放射線量が高い物(土とか)を別の安全な場所に移すのが除染って事か・・・
0190公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:43:23.38ID:YQVIy8gF
アメリカの無人偵察機プレデターの運転手に頼んで 操縦してもらえや
0192公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:43:26.41ID:r6cIYTAC
>>177
見てきた

そして今年9月にハワイ沖で2週間にわたる予備調査を実施し、その場所で掘削を開始するかどうかを判断すると発表しました。
遅くとも2030年までには地殻の下にあるマントルまで掘削試験をおこないたいとしています。

まだ先は長いな(´・ω・`)
0194公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:44:17.65ID:c5kCzkHM
8兆円!!!

でも安倍と黒田が毎年刷って増やしてるマネーは40兆円!!!だからね
0195公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:44:27.96ID:r6cIYTAC
>>193
さすがにそれを政府からは言えないやろ(´・ω・`)
今後の原発行政にも影響が出ちゃう><
0196公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:44:36.76ID:bYck3cop
Cs-137は30年だけど
Cs-135はどうするんだ 半減期が230万年だぞ!
0197公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:44:50.81ID:ffVOWx5D
8兆円から大きく外れないお金で廃炉を完遂できたら世界中にある勲章をあげるよ
0199公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:45:26.11ID:r6cIYTAC
>>194
もう国家予算1000兆円規模にして、昔の借金をインフレで価値減らしちゃえばええんや(´・ω・`)
0201公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:45:36.12ID:YQVIy8gF
すげーな 福島 10Kmで 帰宅させるか

チェルノブイリなんて 半径300Km 立ち入り禁止だが
0202公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:45:50.49ID:c5kCzkHM
>>197
5倍〜10倍と予想
しかも取り出し諦めて
最後はぶん投げるだろうなw
0203公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:45:58.98ID:Q67u9//8
>>195
実現困難な目標だけ掲げて現場に無理させたら無茶するかも知れん
工程表に遅れが出ても政府が責任を取るから着実に進めろと言った方が良い
0204公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:46:15.41ID:TvkL1Dt5
シムシティで原発作るとたまにメルトダウンしてめんどくさい
火力は50年経ったら爆発するし
結局ダム作りまくる
0205公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:46:16.31ID:q4SkuBb4
いいこと考えた。廃炉に携わる人から有志を募って、その人のクローンを何十体も作って、
20年くらいかけて育てて、そのクローンは、放射能、核燃料デブリ除去専用に特化した教育
心理操作をして、作業して死んでいくのを前提とした人海戦術部隊を作ればいいんじゃないか。
0207公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:46:33.78ID:QP8w56mK
三脚倒してこんなもんです!か
VRとかレーザー測量データによるAIアシストとかやり方なんていくらでもあろうに。
一部企業で利益を独占しようとしないで懸賞金で公募すればいいのに。
0210公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:46:49.87ID:r50YCSpl
>>201
日本は狭いからなぁ……
周辺の日本人バタバタ死ななければいいんだが……
0211公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:46:52.90ID:mZepYvha
汚染水はトリチウム水にして海洋投棄するしかないやろ(´・ω・`)
0215公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:46:57.66ID:Q67u9//8
>>201
建屋ごと爆発して高レベルの放射性物質を周辺に撒き散らしたチェルノブイリと
福一じゃ状況が違いすぎる
0216公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:46:58.98ID:8Es/wkYb
分かってるなら帰還進めるなよ。
人体サンプルのつもりか?
0219公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:47:09.98ID:FIIeFWWm
死刑囚を突っ込ませろとかどうしてそういう発想になるのか
0225公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:47:25.13ID:vGyjeMkG
>>199
ホント裏技考えることだけは立派だな
0231公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:47:33.04ID:I7GaQUpt
実況スレ あんこんか?
0232公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:47:34.62ID:fbX0x9qB
子育て済んだおばちゃんはokか
0233公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:47:35.66ID:JA2cvPEE
そのうち
あの沢山の容器も腐食して…見なかったことにするのかな

バタリアン
って映画思い出した
0234公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:47:36.50ID:RinS4zOH
あれ?汚染水を増やさないために大金使ってたような気がするが気のせいかな?
0241公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:47:48.83ID:c5kCzkHM
>>199
インフレによって
国民(主に老人)の貯金を搾取するのが
最終的目標だから(´・ω・`)
0243公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:47:56.74ID:CNHyjUTW
なぜ福島第一原発は石棺化しないのですか?
0244公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:47:58.08ID:TvkL1Dt5
>>201
いちおう福島チェルノブイリは規模が違う
チェルノブイリはなんと!格納容器がないよ!
0246公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:02.36ID:nQdxf8Ot
やっぱりもう次世代便りなのか
次々世代までいくとは思うけど
0249公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:12.76ID:xCztNe0r
フルアーマーときいて
0250公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:13.36ID:klT5Ghlf
日本は世界の放射性廃棄物を受け入れて世界の放射性廃棄物処分場になるべきだ。
島国だからちょうど良いし。
0251公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:16.38ID:bYck3cop
放射性物質の海洋投棄は国際法で禁止されています
だから汚染水は海洋投棄ができません
0252公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:17.14ID:qCjqC0lF
メディアもはっきり言えよ
他に持って行くなんてありえないだろ この場所で管理するしかない分かってるくせに
0254公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:26.59ID:XX+hz5cu
福島県内のどこか地下深くで半永久貯蔵しかないだろう、永遠に一時保管所として
0255公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:27.24ID:LHzoDCye
トライアンドエラーでやってくんだろうけど、そのエラーで大きい失敗がありそうで怖い。
0256公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:28.04ID:VlusaGo5
次の世代が受け継ぐ義務は無いがなw
0258公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:28.97ID:y8/QVa6Z
クソでかいガンダム作って地層ごと原子炉すくって
クソでかいロケットで太陽に打ち込め
0259公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:30.33ID:33seG5gQ
あれれ?いつのまに10年計画から40年とか勝手に変えてるの?
0260公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:31.03ID:LDpFGga0
いっそのこと、取り出したデブリを
豊洲に埋めてしまえ
0262公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:32.92ID:FiUhQbJC
実に面白い
0263公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:33.71ID:cuwMaEyE
終わりのない復興税徴収も待っているな
0265公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:35.48ID:Sfu71xeA
40年では無理と断言しちゃってるよ
まぁ、わかっていたことではあるけど
0268公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:40.22ID:BdzDm+bn
取り出した後どうするのか決めてないのに取り出す必要あるの?
0269公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:42.58ID:c5kCzkHM
2番(チェルノブイリ)じゃだめなんですか??
0271公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:44.34ID:XBLwCFzz
汚染水を浄化する手段だけでもなんとか…
放射性物質を吸着するのは可能なんだよね?
0272公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:45.74ID:VvLwL7dg
結局、格納容器は突き破っていないということでFA????
0273公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:46.01ID:vGyjeMkG
>>233
警鐘するようなSF映画とかいっぱいあったようなもんなのにな
0275公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:50.21ID:I7GaQUpt
再稼動とか、基地外としか思えんな。
0276公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:48:56.02ID:TvkL1Dt5
>>229
なるなる 飛行機落ちたり暴動起きたり
めんどいから災害オフにしちゃってたw
0279公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:49:02.27ID:9PJ1kceW
次世代
0280公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:49:06.09ID:GIV6FFJH
「俺ら無理だから未来で何とかしてくれない」
にしか見えん。
自民党と東電、どんだけ無責任なん。
0282公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:49:07.91ID:OQ7VQ+tG
もう汚染水なんて垂れ流しとけよ
中国より、マシな垂れ流しだろ
0284公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:49:10.70ID:fbX0x9qB
こりゃ以外に早くすむかも、そんな気がしてきた
0285公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:49:12.96ID:c5kCzkHM
>>268
100年コントだから(´・ω・`)
0287公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:49:16.79ID:joJVZER5
>>265
40年経ったら、またそこで40年と言えば永遠にごまかせるんだよなw
0292公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:49:22.20ID:k7Vm6WX4
1号機ではオペフロで納入未使用燃料を検査していたらしい。
当事者たちは速攻で逃げだしたらしいが。
0294公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:49:25.89ID:bmh5qldn
二度の原爆投下、今回の原発事故、日本人は放射能に試される運命なのかね。
0297公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:49:44.40ID:r50YCSpl
>>244
知らなかった
それはヤバイ
0300公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:02.48ID:7PFZzJ9C
結局何も分かってないんだね
0302公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:15.39ID:FdN/tegS
原発推進派はマジで一回、福島一号とかの近所に住むべきだな。
0303公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:17.40ID:FiUhQbJC
汚染水は無害なトリチウムへの風評問題がなければ解決する
貯めてあるのは無害化されてる
0304公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:18.06ID:8Es/wkYb
>>272
それを調べるのに、リモコンロボをカチャカチャやってます!
でも壊れるのです!
0306公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:18.42ID:2QR6UnMW
>>281
次世代にコストを押し付けるから
0307公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:22.90ID:S3aouiFv
>>281
色々先送りにすればお安いのは事実だよだから新興国で建設ラッシュが起きている
0309公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:30.81ID:bYck3cop
チェルノブイリは放射線でコンクリートが劣化して
崩れてきなので 今は鋼鉄の箱で密閉しています
0310公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:32.42ID:c5kCzkHM
>>286
遠回しにアキラメロンと言ってる
NHKの優しさ
0311公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:39.39ID:YF3ns7Su
乗り鉄としては、生きてる間に常磐線で仙台までいってみたかったが無理っぽいなぁ
0312公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:41.69ID:58yBnOR6
>>271
ろ過してるけど、汚染水の発生量に追いつかない
0313公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:43.54ID:bLjJvJz+
福島は臨床実験場だな、世界中の医学者が福島県民がどうなるか注目してんじゃないの
0314公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:49.74ID:vGyjeMkG
>>295
今じぶんシムシティやればちょっとイライラ収まるかも知れん
0316公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:50:52.61ID:ffVOWx5D
>>224
汚染水からトリチウムを取り除く技術がないから出来ない
各国ではトリチウムは海に流しているけど風評被害を考えて日本では出来ない
だから汚染水として際限なく増えちゃう
どうするんだよ(´・ω・`)
0317公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:51:01.40ID:8Es/wkYb
>>278
間違いなく菅直人が悪い。
0319公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:51:14.21ID:zG3jElCV
これをチャンスと捉らえ、世界に冠たる廃炉大国を目指そう!!
0320公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:51:20.37ID:21jUgssk
「夢のエネルギー」→「悪魔のエネルギー」
原発ビジネスという「ビジネスモデル」

これからは、「スマートグリッドでさえもう時代遅れ」
徐々に「ノーグリッド」が時代の先端になる.
0322公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:51:36.50ID:r6cIYTAC
>>308
侍がやったのと、やったやつが侍になったのとではえらい違いが(´・ω・`)
0323公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:51:39.63ID:RpxltT6V
原発の恩恵を受けてどんちゃん騒ぎした世代は引退してて、後に残されたものが後始末しなきゃならないんだよな
0324公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:51:43.76ID:CrTzLZdJ
原発事故はいうなれば敗戦と同じだな
0325公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:51:43.81ID:vGyjeMkG
もう日本もおしまいだな
0326公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:51:59.11ID:/A/NNWAu
>>318
結局まだデブリの場所すらわかってません
廃炉技術は開発途中です
だもんな
0329公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:52:44.85ID:7xSo0vj3
そのうち中国で原発事故がどんどん起きるよ
埋めちゃうんだろうな
0330公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:52:47.29ID:ffVOWx5D
>>281
ランニングコストが安いだけで
廃炉やなんやかんやの費用を入れたら安くなかったってのはもう皆知ってる(´・ω・`)
0333公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:52:55.71ID:Oqho9zch
なんでシングルカメラに拘るかな?距離感がつかめないって
こんな時にこそVRとかの技術使えば良いと思うんだけど
0334公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:53:26.23ID:QP8w56mK
>>205
ザブングルの世界かよ。
まあ、遺伝子で構造物を更新している物体では高放射線下はどうにもならんだろ。
人間の動作をフィードバックにより正確に再現できるパペットとかじゃないと無理でしょ。
0335公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:53:32.62ID:r6cIYTAC
>>323
俺たちも先達にならって、やりたい放題やって
後始末は未来に投げ捨てたいな><
0336公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:53:41.32ID:5DJuK0M2
>>281
そもそも安くないんだよ
二酸化炭素排出が少ない、火力水力よりも安定して発電できる、パワーがあるってのが原子力発電のメリット
リスクや処分にかかるコストをなくして安いとウソをついてただけ
0338公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:53:54.30ID:K11/ctPX
通常の原発でも廃炉に20年くらいかかるからな
福一だと難易度では100倍とも1000倍とも言われてる
長い戦いよ…
0339公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:54:04.08ID:YW6/BpxP
>>326
もしかしたら落下し続けてるかもしれないのか、なんとかシンドロームみたいに・・・
0342公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:54:41.51ID:RpxltT6V
安倍自民党政権なら斑目さんも協力的になって民主党より回復が進むと思ったけど、何にも変わらなかったな
0343公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:55:32.17ID:Q67u9//8
>>339
チャイナシンドロームは物理的に発生しない
溶けた燃料にどんどん不純物が混ざって温度が下がって行っちゃうから
0344公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:55:32.45ID:qZyuGTqS
福島富岡町、現時点で一番線量が高い場所に一年じっとしてても年間26ミリシーベルトか・・・

CTスキャン1回で7ミリシーベルトだし、たいしたことない・・・のか
なんだかやっぱり分からない・・・
0345公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:56:21.65ID:s0NmhCOu
>>329
中国は地震が起きないから日本みたいな事故は起きないよ
津波も来ないからw
0347公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:56:37.90ID:GIV6FFJH
廃炉は未来に丸投げしたあげく、福島県

浜通りの住民には
「おまえら国の税金で養われて楽してるよな!」
とかプロパガンダかましまくって差別。

地域とその関連の甲状腺がん罹患率の上昇は情報操作で封殺。

知れば知るほど政府に怒りが芽生える。
しかも大半は自民党政権の責任。
それでも「東電と政府はよくやっている」というのが多数派なんしょ?
朝鮮戦争が再開して、飛び火のミサイルが落ちてきた日にはどうなるんだろう。
0348公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:56:44.77ID:RpxltT6V
斑目さんて当時の首相が安倍さんだったら、安倍さんを標的にしたんじゃないかな
0349公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:56:57.18ID:8Es/wkYb
>>339
堆積してても地下水に触れてるから、それはそれで最悪w
0350公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:57:21.49ID:qZyuGTqS
>>333
VR凄いぞ!
30分やったら翌々日までずっと3D酔いして気持ち悪かった
こんなん使い物にならん・・・
0351公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:57:46.07ID:Q67u9//8
>>344
低レベルの放射線被爆の影響は誰にもはっきりしたことはいえない
ひとつだけハッキリしてる事は不要な被爆はしない方が良いってこと
0352公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:58:35.21ID:8Es/wkYb
>>347
アメリカに冷却する?って言われたのに断わったのは、菅直人ですが?
0353公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 21:58:44.67ID:Oqho9zch
班目も原発のことなんて結局はな〜んにもしらない爺だったんだな
0354公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:59:25.41ID:fbX0x9qB
>>339
地球のコア(鉄とニッケルが液体で存在する5700℃)に吸収されてしまう
0355公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 21:59:32.66ID:8Es/wkYb
>>344
だから帰還促して、影響を知るサンプル取ってるんと違うか?
0356公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:00:16.74ID:2QR6UnMW
玄海1号とか寿命で廃炉するのにも費用が掛かるわけで
0357公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:00:49.68ID:r6cIYTAC
>>352
そもそも論として、事故起こすような原発作ったのは誰か?ってことなんだろ(´・ω・`)
福島以外の津波到達エリアにある原発は事故起こさなかったわけだし
0358公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:01:17.28ID:Q67u9//8
>>353
原発は細分化されすぎててトータルの意味での専門家が居ない
圧力容器の専門家は格納容器については詳しくないし
その逆もしかり
0359公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:01:17.89ID:Oqho9zch
>>350
放射線に影響ないところから遠隔できるんだったら何人かで交代でできるんじゃ?
そんな激しい動きで操作する訳でもないし
0360公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:01:50.29ID:8Es/wkYb
>>356
しかも廃炉って方法が確立してる訳でもないし、出てくる核廃棄物の処理も問題なのだ。、
0361公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:01:56.36ID:IUFGAg08
100年後くらい当事者がみんな死んでいなくなった頃合で未来の人が石棺を決断して終了だろう
未来の人たちは現実的な回答を出すはず
0362公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 22:02:08.79ID:qV5rl9Mm
>>355
各世代のデータをとりたいとか思ってそうだよな
0363公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:03:10.58ID:Oqho9zch
なら何故わかりもしないのにしゃしゃり出てきたんだよwって話
0364公共放送名無しさん
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2017/04/15(土) 22:04:37.16ID:qV5rl9Mm
>>357
そもそも論として、誰が海にちかくなるから(はーとw
で、わざわざあの崖削って敷地低くしたのかと…
あれ削る工事画像は唯絶望あるのみ
ついでに地下水豊富だったぞー(棒
0365公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:04:50.08ID:8Es/wkYb
>>357
一応津波想定した構造にはなってたよ。
想定外の規模だっただけで。
俺が言ってるのは事故の対処を誤ったのは誰に責任があるかということ。
メルトダウンさえ止められたら、後の始末は不可能じゃ無かった。
0366公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:04:52.47ID:Q67u9//8
>>360
確立はしていないけど経験はしてる
ttp://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/236396.html

ただ、東海村は放射性廃棄物の雑な管理で別の問題が起きてるけど
0367公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:06:15.95ID:qV5rl9Mm
>>358
あーやっぱいまでもそんな感じ?
どうみても現場を統一して指揮出来てる感がゼロだった

何故現場の土木屋さんが頑張ってるのかね
これ土木案件じゃないだろ
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:11:09.17ID:Am909nPi
二号機のドーナッツからの水漏れが数センチの穴でコンクリートで埋めようとしてたけど、なんで注水しまくってる水が満水にならないの???

格納容器の底が抜けてるとしか思えないんだが。
0369公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:12:36.15ID:vGyjeMkG
>>358
ジェネラリスト育てられる分野なのだろうか?
0370公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:13:52.69ID:JQkm8Jiz
デブリって取り出したらどうするの?汚染水1000トンとデブリ1kgだったらどっちが放射線強いの?
0371公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:16:10.56ID:8Es/wkYb
>>370
どうするも何も、扱う技術すらまだ無いよ。
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:17:54.36ID:P3c1RLyo
出てきた頃からノーミスノーミス言ってたし、
この演技を最後に引退してれば最高にきれいな幕引きだったのにね
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