[再]NHKスペシャル「日本国憲法 70年の潮流〜その時、人々は〜」©2ch.net
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日本国憲法が施行されて70年。この間、人々は憲法とはどう向き合ってきたのか。
NHKが施行15年目の1962年から行ってきた世論調査を軸に、憲法の潮流をたどる。 【社会】日本国憲法、“GHQの素人”が原案…押し付けなのに日本国民の手で一度も改正せず70年★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478206535/
「私たちが日本の憲法書いた」=トランプ氏の核武装論を批判−米副大統領★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471328457/
【ケント・ギルバート】日本に危機を招く憲法9条 竹島は韓国に不法占拠、北朝鮮は数多の日本人を拉致、中国は尖閣諸島を狙っている
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467880555/
【国防】「憲法9条2項」は安保政策の障害 軍事的攻勢強める中国[10/28]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477644890/ 発言出来てるじゃん
憲法でアンタのいう事を実現する保証はしてない 戦後日本が平和なのはアメリカの軍事力のおかげです。 改正条項があるのに変えてはいけないとは筋が通らないな
だったら最初からこの憲法を変えるなと書いて置くべき >>6
護憲とは変えられるのに変えないという意志ですよ >>5
冷戦が続いたのと
覇権国家シナの経済力がずっと低かったからな(´・ω・`) 大体にして憲法ってのは理念を掲げるものだ
お題目ということだ
ならばあえて改憲などする意味は無いだろう 9条とか細かいところは解らんけど
大きなくくりとして変える必要はあるだろ まぁ改憲はした方がええで(´・ω・`)
その上で自衛隊が米国の戦争に巻き込まれんように
するんが正しいやり方だと思うが そもそも占領軍の強い影響化にあった憲法など
破棄して新しく作るのが筋
その上で9条が必要だと国民の合意の元で制定すれば良い
それで何の問題もないな だからね
参院選か国勢調査で定期的にどこを改正するかやればいいんだよ 大東亜戦争の反省から現行憲法の平和主義・人権保障・国民主権などを尊重して改憲を望んでこなかったのでしょう。
現行憲法でも改憲は禁止されていないので国民が現行憲法を尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
改憲の発議規定を満たせないなら、現行憲法でも容易な諮問型の国民投票で民意を明確にすればいいです。
仮に諮問型の国民投票にて改憲に賛成な国民が多い結果になれば、反対していた議員も改憲規定の国民投票の実施に前向きになるでしょう。 そもそも現憲法は世界平和を旨としている
日本平和ではない 反日団体が憲法守れと言う割に
ヘイト認定が国民の表現の自由を奪うという
憲法違反については突っ込まないのがね(´・ω・`) 番組の終わりにはアメリカ関係ない国民の総意だ!
って論法に持って行くんだろ まぁ国民主権はそのままでええがな(´・ω・`)
交戦権放棄と戦力不保持がおかしいわけで >>23
センスもオリジナリティもない恥ずかしい曲。
まるでなんとか48みたいw >>25
これほどダサいと、内容なんてどうでもいいです。
すぐゴミ箱行きですよ。 >>2
現行憲法でも認められている日本固有域での専守防衛に徹するのがいいです。
・日本に対する攻撃の口実を他国へ与えにくくできて攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・報復の連鎖で衝突が拡大してしまうのを防ぎやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発や大型ダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで保護すればいい。 このお方が天寿を全うされた時は授与する勲章はもうないだろ?
どうなさるんだ?
宮中晩餐会では宮中席次が決まってる、
この基準では安倍晋三さんより上座なのは中曽根さん、理由は大勲位保持者。
この基準で言うなら日本で一番偉い人は今でも中曽根さん >>37
ダサイというのは貴方の価値観によるものに過ぎません。 政治家によって憲法草案が決まるのが嫌
絶対政治家の意向が反映されるだろ 憲法を改正するべきかどうかはさておき
今の安倍政権の元で改正するのは絶対にイヤだ >>38
敵基地、敵補給地を叩けない専守防衛だと
結局攻撃されっぱなしやで(´・ω・`)
交戦国のミサイルが飛んでくる場合迎撃しかできないんでっか? でも安倍じゃまともな憲法作れそうにないから
定期的に変える様にしないとだめだろ 国家観の押し付けは大東亜戦争での犠牲者を大きくした一因なので駄目でしょう。 >>48
定期的に変えれたら憲法の存在意義無くなるじゃんか >>48
公明党が支持者を納得させるために
加憲でやろうと言うから矛盾したものがでけるんや(´・ω・`) >>38
攻撃されなければ一切反撃出来ないと言う専守防衛でなければ
防衛的な軍事政策で構わないと思うな
しかし憲法に軍の保持を明記しなければいつまでも
憲法違反との疑いを拭い去る事は出来ない
ここは変えなければ駄目だな 何か淡々と進行してるけど、思いっきり歴史捻じ曲げてるだろ。。
そもそも現行憲法がマッカーサー欽定憲法というのは端的に事実に反するし
新憲法の理念を考えていたのは日本の民間だぞ。
同じNHKでもNスペなんかよりも、見かけ軽そうなつくりのアナザーストーリーの方がよっぽどまともだな
ていうか制作者によって「忖度」の度合いが違うんだろうねw >>52
なくならんよ 国民の総意というか大多数が思っている事なんだし
参院選か国勢調査の時にやれば問題もないだろ 改憲派はなぜ鳩山草案を掲げないのか
自民草案よりだいぶマトモな内容で、国防軍の存在も明記してあるぞ >>47
敵基地攻撃は要らないでしょう。
・国際的に禁止されているので重大施設や民間人は標的にされにくいし、ミサイルで軍事施設を標的にするとしても命中精度に自信がある国でないと使いにくい。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで保護すればいい。
・国際規則に反して重大施設や民間人を標的にした国は国際社会が放置しておかない。
・攻撃型兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃を受けやすくなってしまう。
・攻撃型兵器は守備型兵器に比べ他国から購入したり、他国と共同開発したりしにくいなど予算が膨らみやすい。
・相手国の攻撃宣言や攻撃行為がないと日本に対する攻撃意思を判別できないので先制的には行使しにくい。
・攻撃対象を広範にすると交戦権に近くて不要に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、狭範にすると後手になりやすくて実効性が低い。 >>53
公明党こそ政教分離に違反してるんだけどな こっちから攻めなくても
向こうから攻撃されたらどないすんねん(´・ω・`) 当時の戦争は二度としてはならないとの意味は
要するに侵略的な戦争は駄目って事だろう
目前に迫る危機を前にして何もしなければ自滅するだけだ ようつべに戦前の日本映画が山の様にアップされてるから見てみたらいいが、戦前の日本って結構穏やかだったぞ、不倫や浮気、女子学生の会話でおっぱいでかいってセリフを聞いたらぶったまげた、あれ見たら左翼集団の言ってる事は一切信用しない事にした。
こいつらは戦前日本は暗黒でなきゃならんのだ! ウヨサヨどうこうは言わないが、「自民党」によって作られた憲法とか国民は受け入れないだろうな >>63
そりゃ制度に問題があったんじゃないのか? 憲法改正だな。うん。
ルールを変えずに座して死を待つのは馬鹿のやること。 >>48
国家権力(法律を制定し執行する権力)の暴走を食い止める仕組みが必要だと思うなら
論理的には憲法が人権尊重主義に根ざしているならば、硬性である(改正しにくい)のが望ましいとしか言いようがないよ
今の改正論議は人権尊重主義を人よりも大きな「伝統的」単位(家族)に置き換えて
子供や女性、老人の立場を弱めようとする傾向が強いからね。
むしろ今は「定期的に変えられない憲法で本当に良かったね」っていう状況だよ。 >>66
国は提示するだけ。決めるのは国民
そこで野党みたいに自民だから云々とか言ってるのは
子供の駄々と同じだな
必要なければ否決させれば良いんだよ リベラルの行き過ぎた自己肯定
人種 性別 思想信条 LGBT 年齢 世代・・・・ >>59
まぁ実際に戦争になったら軍事施設しか攻撃されない
民間人は攻撃対象にならないとか夢物語やけどな(´・ω・`)
それとアンタの屁理屈やと
どこからどこまでが攻撃兵器で保有禁止やねん
対艦ミサイル、対地ミサイル、戦車砲、対戦車ヘリも
攻撃兵器なんでっか? >>59
敵基地攻撃作戦を取れなければ、物量で押し負けます。 自衛隊って最新の設備装備もあるようだけど、それのどこが最低限なのか分からん
最低限って何なの?
核が無い北朝鮮みたいなもんじゃないのか?
軍事力としたら北朝鮮ってうんこなんやろ? 9条を変えさせないために憲法改正議論すらさせないのは
憲法を国民の手から離そうとしている
議論してその上で改正が必要なければそれで良いんだよ >>54
9条2項で「前項の目的を達するため」と態々に付加していることから自衛用の戦力保持は積極的には否定していないし、政府には国民の生命を護る役割があるので、
自衛隊が専守防衛の範囲を超えた態様になったり、政府が外交交渉で脅しに使ったりするまでは違法性が阻却されて合憲でしょう。 こういう人たちはアメリカがなくなったり軍事的に日本と対立したりしたときどうすればいいと思ってんのかな? 戦後日本の平和はアメリカの軍事力のおかげです。
平和憲法とはそういうものなんです >>71
アメリカあってこその憲法とか
アメリカがなくなったり、軍事的に対立したときどうすんの? >>74
種類だけではなく距離などにもよるでしょう。 >>78
まぁ核ミサイルってそれだけ脅威って事やがな(´・ω・`)
現実問題として中国全土を射程に収める核ミサイルを北が保有しとるわけやし
核ミサイル一発で都市が甚大な被害受けるやろ
現実の自衛隊の攻撃能力だとシナの軍事基地一つを潰すだけの兵器も
ありませんぜ >>66
法律ってのは、一定の正しさや強制力がある限り、誰であってもひとしく受け入れさせられるし
受け入れさせられなければならないから意義があるんだよ。
よく押し付け憲法論っていうけど、法律ってのは(というよりルールというものが)本質的に「押し付け」の部分があるの。
だいいちルールに従わない人間に押し付けられないルールはルールじゃない。
福祉のルールに賛成しなかった人たちに「罰として」福祉を受けさせないのは「法律」とは言えない。
日本国憲法が押し付けだというなら明治憲法も確実にそれ以上の押し付けだから否定する理由にならないで終了
(もちろん押し付け云々に関して歴史的な事実関係に基づいた批判もできるけど、ホントはそれ以前の話)。
ひとつひとつ考えてみたら当たり前だろ。しょうもない勘違い話が多すぎなんだよこの分野。 三島由紀夫は早すぎたな
今だったら共感する人多そう ガチな話で俺の死んだおじさんは自衛官で三島の演説を市ヶ谷で聞いてる。 カルトきたー
極少数にだけ影響を与えるって過激主義ってのはそういうもんだ >>72
何で国によって憲法改正しようって言われないといけないのか分からん
(公務員を除く)国民側が署名運動なりなんなりしてして、国に提案しそれを元に国が考えるのが憲法改正なんじゃないのか?
まあ今までの言動見た通り、俺は馬鹿だから 日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るのであろう。 >>93
んじゃ射程300qの対艦ミサイルを開発したら
攻撃兵器なんか?(´・ω・`)
尖閣守るためには必要やろ? >>86
南朝鮮はベトナムで戦争をして強姦殺人のライダイハン事件を起こしてしまった。
日本が戦争をしないで済んだのは憲法9条のおかげだよ。
朝鮮戦争にも巻き込まれずに済んだ。
憲法9条様様。 この人達の言う「自分の国に相応しい憲法」って何なんだ? 日本会議は気違いだが、逆の意味の気違いも多いんだよね。 >>90
日米安保体制はアメリカの庇護を前提としているけど、日本国憲法はそうとは言えないよ。
日本国憲法は国連とか、EU=ヨーロッパみたいな考えで捉えられるようなアジアも意識した
国際協調を前提としている。アメリカが前提になっているのは、日本のこれまでの政権運営の
結果であって、道筋としては他のやり方もありえたよ。別に東側につく道があったとかそんな話じゃなくてね。 国益、経済的な観点から見ると
日本は改正するしないで
どちらが得? 右翼になっちゃったら困るってなんやねん(´・ω・`) 憲法なんて状況に応じて変えれば良いと思うが
右も左も極端すぎと言うか狂ってるのがなあw OLがテレビのインタビューで右翼って発言する時代だったんだな 日本に右翼はいるが、韓国はほとんど全国民が極右という珍しい国。 ヤスが典型だけどこの手の人に共通してるのは
勝手に他人の心の底に言及してまるで事実であるかのように語るとこだな >>104
何で憲法が国から提案されるかというと、現行憲法でそういうルールになっているからというのがひとつあるよ
(憲法改正の発議)。考え方としては104さんは間違ってないし、72みたいな権威主義者よりははるかにまともだよ。
バカだと言ってるけどあなたはバカじゃないです。憲法がらみの話題に詳しくないだけ。 まぁ国家の交戦権も軍隊も国にとっては
必要不可欠なもんやで(´・ω・`)
でもそれを天皇主権を復活させようとするような勢力が
なんとかしようとしてるのが気持ち悪いですわね
もっと中立的立場の人らが正々堂々と正したらええんやけど 状況に応じてって戦争する意味がますますなくなってんだけど 安倍さんの案で自衛隊明記するとどうなるの?
すでに左右から矛盾があるとかケチついてるけど ケチがつくようでは意味ないよな >>131>>137
>>71(立憲主義)は右とか左とか無関係なただの道理だよ。 自国の国益で動く米国ではなく国連が指揮する活動に兵員・兵器を提供していくのは現行憲法にも抵触しないでしょう。 結局日本が専守防衛を守っていられるのも
矛を米軍が担っているからなんだよな
日米同盟も永遠ではない。いつかは終わる時が来る
その時のための準備は今から必要だよ >>123
外国に誘拐されても助けにいけない憲法なのに? >>146
朝日新聞で自決したわけだからなあ
マスコミ仲間は触れたくないんだろうねえ >>144
読売新聞を読めと自民党総裁だか内閣総理大臣だかが言っている 時代に応じた憲法改正の必要性がますます薄れている感じがある
むりやり北朝鮮の脅威とか使いたいんだろうなとか >>156
自決したときってテレビは大騒ぎしたんかな?
ぜんぜん覚えてないんだけど 三島由紀夫も稚拙だな。
彼の主張も間違いだが、一番間違いは自殺したこと。
主張があるなら生きて主張し続ければよい。
自殺は負け犬。 いつだってアメリカが都合よく利用しようとして振り回すんだ >>144
自衛隊の明記やと
今まで憲法解釈で「個別的自衛権まで否定するものではない」と言って
自衛隊を整備してきた理屈が通らなくなりますわね(´・ω・`)
でも自衛隊の存在を明記した場合、日本共産党が政権取った場合
憲法違反だから将来自衛隊を解散するって理由も通らなくなるかと >>161
安保についての手続きの問題じゃないの? >>159
首相インタビューになってるとさっそくツッコまれててワロタ 自主憲法を制定しようと言っていたらアメリカの意向だったでござる >>165
桜が散るように…という美学が日本にはあるからさ >>75
日本が専守防衛に徹する事で国際社会から支援してもらいやすいでしょう。 >>162
ニュースにはなったけど
三島ほど騒がれなかったような記憶かな
俺はそのあと「さらば群青」とか読んだけど >>167
明記されてこなかった個別的自衛権を明記するだけのことじゃないの? >>168
それきっかけだけど 自民党改正草案にNOのスタンス >>148
うん。
とても大事な道理だと思う。
朝鮮人や一部右翼左翼はそれが大事だと思っていない。 イラクで自衛隊員の死者を出さなかった小泉純一郎の強運さ
自殺は除きます >>172
国際社会からの支援とか
結局は国連で多数派形成しとるグループの意向の方が強く働くやろ(´・ω・`)
支援よりもシーレーンをしっかり守った方がよっぽど役にたちまっせ 海外で軍事活動しようがしまいが現状では
自衛隊は違憲の疑いが濃厚
それを解消するための憲法改正なら構わんな
それが自衛隊のままか国防軍になるかは
議論をして決めれば良い >>176
へー自民党案のどのあたりがNOなんだろう >>153
人口が1/15なスイスは専守防衛だし、第2次世界大戦に巻き込まれなくて大きな犠牲は生じませんでした。 >>171
野村秋介さんもなんだろうけど
右の人の美意識なんだろうねえ
生きて刑務所生活なんかよしとせんかったんだろう この人若い頃からギザギザラインの額だけど人相学的には良くない 改憲派もわかってたんだな、国民の意思を。
だからあえて国会でごり押ししなかったのか。 >>142
そもそも国家ってのは境界をくぎった範囲に権力の及ぶ範囲を確定するやり方でつくられるものなんで
範囲というものを考えられる以上、それが大きくなったり小さくなったり中身が適宜変わったりすることは
本質的に認めざるをえないものだよ。だとすれば、軍や交戦権が国にとって必須なんてことはありえないね。
国を守る上で効率的なら多国間で軍を共有して民主的なヒモづけをできるだけ分散させた方が安全でしょ。
あなたは国の中にある警察について、分散されて互いに抑制し合うことが本質的に重要だとは言わないでしょ。
中央で統率される必要があると言うはずだ。だったら国についてだって同じ論理でも考えられるはずだよね。
あなたが軍などが国にとって本質だと思うのは、あなたが国というものについて何か神秘的な重要性を認めているからに過ぎない。
あなたが好きな例で説明するなら、「憲法は絶対に変えてはいけないものでない」ってのと同じ話だよ。 >>182
国際秩序を確保する為に国連指揮下の活動には兵員・兵器を提供していけばいいです。 >>185
なんでナチスはスイス攻め込まなかったんだろう
スイスの隣のイタリアに出兵してたんだからすぐそこなのに >>190
刑務所生活は毛頭考えてなかったろうね
自殺ありきの凸だろうから 人ってのは動物なんだしどこまで行っても野生なんだよ
そこのところが解ってない人たちが平和憲法とか無知蒙昧なことを言っている そもそも「変えるべきかどうか」って質問がアホだから答えもアホになる
論点を具体的にしないで問題意識ばかりが先行してる 改憲するなら有権者の定率以上の希望がある場合は国民投票できる制度を憲法で保障するのがいいです。
・間接民主制では政策毎の民意を反映しにくくて国民の多様な意思を反映しにくい。←国民投票の併用によって一票格差の影響を緩和できる。
・少数派政党でも国民多数が賛成な事は実現できる様になるので政争ではなく政策論争に積極的になる。
・多数派政党でも国民多数が反対な事は強行できないので少数派の意見も汲もうとする。
・政治的に利害団体や外国勢力の影響を受けにくくなる。
・スイスの地域間比較などから直接民主制と幸福度の相関が指摘されている。
・日本の国民幸福度は先進国で下位である。
・日本は中央集権的なので住民投票制では限界がある。 NHKは憲法は変えるべきではない、と言いたそうな空気だな >>154
>>90>>123と話がかみあってないよ。都合が悪くなると以前の論点を捨てて新しい論点だけ投げて逃げるんじゃ話はできないよ。 >>185
スイス銀行がナチスに協力したから
見逃してもらえたらしいで(´・ω・`) >>203
銃社会で各自にて安全を確保しようとする米国とは異なり、日本は銃による各自の防御力を制限してでも全体の安全を確保しようとする国です。 憲法改正は国民の悲願だからねえ
そうしないと世界中で苦しんでいる人達を助けることができない
世界中で起こっている紛争を黙って見ていることしかできないんだよ NHKの悪意を感じるなあ
右は漫画読んでネトウヨしてると印象操作 >>208
なに言ってんだ
人もほ乳類って言う動物なんだよ
人を神と勘違いするとか
それは傲りとしか言いようがないな >>197
国連が自衛隊出せ言うたら
戦地に自衛隊派遣するん?(´・ω・`) >>200
一度憲法を変えてしまえば9条改正のハードルが下がってしまう
だから護憲派にとってそれは絶対に避けたいんだよ 教育無償化がセットになっちゃったからよけいこじれてる気がするが 政治家が今できることやってるかどうか
ちゃんと見てるかってーとまずそこがガバガバだろ 日本会議きたー
ほーんとこんなのが支持されてるとか・・・ >>236
そもそも自衛隊出来た時点で9条なんか有名無実化してると思うがなあ >>184
そうだな 手元にある「憲法改正の真実」という小林節の文庫本によると
・破壊された立憲主義と民主主義
・憲法から「個人」が消える衝撃
・自民党改正草案の考える権利と義務
・「緊急事態条項」は「お試し」ではなく「本丸」だ
・キメラのような自民党草案全文
・家族法 教育勅語
・復古主義と新自由主義の奇妙な同居
全部は書きれないけどざっとこんな感じ >>213
スイスの他にも専守防衛に徹した事で巻き込まれなった国があります。 >>212
?
アメリカが今も北朝鮮にいる拉致被害者を助けてくれたか?
憲法が行っちゃダメって言ってるなら自衛隊だって動きようがないだろ
国民を助けられない国家ってなんだよ >>197
国連軍が常任理事国の拒否権でダメになったりしてますが 今の憲法はシンプルだからいいんだよ。
あんま細かいことまで明記するな。 「国家とは権力ではない政府であり共同体だ」ってマジ意味わからん 右でも左でも度出したバカを何とかしないと改憲は危険だと思うな
だが今のままの憲法は時代にそぐわないのは確かだ >>228
動物は好んで自分の種が全滅するような武器は持たんよ だって政治屋が言ってる愛国は「俺たちを大事にしろ」じゃん 太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者を生じた様に国防は国民を護るものにも害するものにもなり得ます。
国民幸福度が上位3位になるスイスが徴兵制の廃止を問う国民投票で否決するほど国民の国防意識が高い様に日本も国民が幸福になる様にしていけば自ずと国民の国防意識が高まっていくでしょう。 ネトウヨ、みんな男も女も不細工でガリかデブで眼鏡、弱そうなのばっかだなぁwww
学校でいじめられてたタイプだわ。どう見ても。
いつまでたっても童貞と処女みたいなwww 国は国民を守る義務はあるけど
国民は国を守る義務は無いと思うのだか >>196
多国間で軍を共有って同盟の事でっか?(´・ω・`)
日英同盟にしたって日独伊三国同盟にしたって
同盟国の交戦国との交戦義務とかありませんぜ
日米同盟の場合米側には義務がある事にはなってますが >>247
自衛隊がいても9条があることは確かだから使いようだな
なくなったら使えない >>250
それはいつのどの国の事ですか?
戦後のノルウェーとか? 憲法改正すれば自分の人生が変わるって本気で思ってんのか・・・ 政府は頭を捻って合憲って事にしてるけど
憲法を普通に読めばどう考えても自衛隊は違憲だしな
それで良いと思う国民が多数ならそれでも構わんが
それによって自衛隊が満足に戦えない状況が出た場合は
改正が必要になってくるな 日本会議系列は悲観論者なんだな
日本の良さがなくなるという想定って 憲法なんかよりFXや株の税金下げて欲しいわ
あと競馬のテラ銭下げて欲しい あの変なポスターとかに高い金払ったりしてんだろ?
いいかげん搾取されてることに気づけよ >>250
侵略国の意のままに動く事が専守防衛なん?(´・ω・`) 新興宗教信じてるやつってたいがい頭弱い感じのジジババが多いよなー。
オレオレ詐欺に引っかかっちゃうタイプ。 >>217
動物の世界でも同族同士の殺し合いがある
それは土地を巡ってのことが多い
土地の確保、縄張りだわな
縄張りってのは食料の確保なんだよ
食料こそが生命
命を守ろうとするのは生物の根源なんだよ >>262
自分の遺伝子だけが重要だからね
同じ種でも他のオスの子供を皆殺しにする >>270
改憲叫べば左派にハラスメントできるからな
左派が嫌だーやめてーっていうほどハラスメントできる
さぞ気分良かろう 憲法変えると日本がよくなる、って主張もよくわからん。 28キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! なるほどNHK攻めてるな
近年の改憲運動の中核は新興宗教ってギリギリで伝えてる シールズっていまどうなってんだ?安保で使い捨てられたの? 若者達じゃねーだろw
実態はほとんど爺婆じゃねーかw 憲法を変えれば良くなるとかアホかよ
問題はそこじゃねえだろ >>262
それは確かにやり過ぎだが
作ってしまったものは仕方がない
今更なくすことも出来ないし
規制するのが一番だな これはこれで気持ち悪い。
憲法改正の歌とそう変わらんな。 誰もが好き勝手したらどうなるか想像つかないのかこいつらは 憲法改正により日本人らしさが戻るって憲法守れば戦争にならないのと同じくらい馬鹿馬鹿しい。 >若者たちは声を上げ続けています
SEALsが正しいみたいな印象操作 一人ひとりはまともなこと言ってるのに集団になるとアホに見えるのはなぜだ 権力=悪
だから手前らが権力になった時
民主党が賢慮逝く者になった時
なにもできねーんだよw シールズの変なラップみたいなのに生理的に嫌悪を感じる よくわからんけど、例えばどうなったら日本が立て直せたってことになるん?
政治家やら官僚やらブラック企業やら利己的なものばかりじゃん
何を持って良くなったと判断するん? まあこういう日本会議BBAの子供はさっさと徴兵して、鉄砲玉として名誉の戦死を遂げさせてあげるといいんじゃない?w
脳みそやら内臓が飛び出し手足がちぎれてる死体の写真も撮影して記念写真としてプレゼントしてあげればいいかとwww 極左はアメ追従するな!と大声挙げつつアメの創った九条守れ!と言う矛盾w 安倍改憲嫌だけどSEALDsの感性もズレててまるで合わない 煽られて乗っちゃったお馬鹿さんも冷静になってきたようだな >>334
“(ごく一部のお花畑な)若者たち” だよな 憲法改正の発議するかどうかを国民投票で決めろちゃえよ >>276
同盟は各国の軍隊が互いに独立してる状態なんだから共有なわけないでしょ。
知識が構想力の妨げになるようじゃオシマイだよ。 >>286
メイクセンスできないんで詭弁にすらなってないような 「いい方に行ったらいいんじゃないですか」
(オレ、今いいこと言ったな) 改憲と護憲が、右翼vs左翼みたいになっちゃうのがな。
リベラルな改憲派とかがあればいいんだろけど。 今の戦争って兵を派遣することは少ないだろ
空母内のOfficeでこちょこちょするだろうよw 「戦争ってしたらダメなんですか?」
こんなアホウな考えを公言する人でも、親になれるんだなぁ( ´・ω・`) ショボーン ええなこの兄ちゃん こんなもんよ ある意味これはこれで 憲法改正でおれたちが生きやすくなるのか?
どういうアルゴリズムでそうなるんだ? 自衛隊員が戦闘を拒否する権利ぐらいは担保すべきだろう 米艦防護すると他国間の軍事衝突に巻き込まれやすくなってしまうので、日本固有域での専守防衛に徹する事で自主防衛できる様にしていくのがいいです。 >>296
それじゃ宇宙から地球侵略人類滅亡を企む宇宙人がやってきたら全人類が団結するんだろう 憲法というものがどう規定されているのかすら学校で教えてないのがすごいな この前の「2020年までに憲法と9条を改正する」って発言は明らかに拙速だと思う 日本らしい伝統ってのを定義は無理としても典型を根拠とともに出してごらん 戦争ってしたらダメなんですか?
ってまず自分が戦争に行ってください >>363
戦闘機の操縦もコンピューターによる自動運転とか、遠隔操作に変わっていく 一発ミサイル撃ちこまれたら(´・ω・`)一気に改憲派が増えるんだろうなあ >>262
自分を強く見せようとした結果なら説明が付くな
動物でも威嚇するのに自分を大きく見せようとするし >>366
> 「戦争ってしたらダメなんですか?」
> こんなアホウな考えを公言する人でも、親になれるんだなぁ( ´・ω・`) ショボーン
「ケンカはしたらダメなんですか?」 とかなり似た質問だよね
ケンカにも色々あるし、戦争にもいろいろある さっきテレ東で政府の国民投票法までのスケジュールを独自スクープしてましたよ 369<そんなの認めたら軍紀が崩壊するから、その場で射殺するしかないでしょ、見せしめに。 まぁ分かり易く簡単に説明したら
現在の日本は最低限の自衛の武器として
殺傷能力の低いピストルを所持してるが
敵に向ける事が許されない状態
一方の日本の仮想敵国は、圧倒的殺傷能力を持つ
自動小銃を常に日本に向けている状態や
つまり仮想敵国が日本を生かすも殺すも自由と言う状況(´・ω・`) >>369
入隊時に国家に忠誠を誓うのが自衛隊だよ
入隊しなきゃ良いだけ >>369
ちゃんと事前に遺書書いてるんだぞ?w知らんのか?w 日本らしい文化がどうとか
アイデンティティとかどう関係あるの? 護憲派見ると、ラオウに殺された無抵抗主義の村長を思い出す 結局9条のせいで他に改正した方が良い条項が
あっても議論すら否定される現状があるわけだな 改憲派を滑稽とか書いて批判してきたおいらは実は改憲派。
護憲派だったけれど考えを変えざるを得なかった。
理由は世界の国々、特に日本を軍国主義とか言って日本を非難する韓国でさっぱり憲法9条を採用しないから。
憲法9条は、世界の国も非武装にすべきという理想があると思うんだよね。
韓国などの外国が日本に9条を守れというなら、まず自分らが憲法9条を憲法に取り入れて守ることが必要。
それをしないで日本に憲法9条を強要するのは図々しい。説得力無し。 >>371
トランプ大統領の気まぐれ戦争に、今の政権だとうっかり巻き込まれそうだから怖いな。
まあ何も出来ないけれど 自分の意見が通らないと基本的人権が尊重されてない、なんて笑わせてくれる >>406
全然関係ない
改憲派の中でそういうのいいだすから胡散臭い 憲法問題は左翼との戦いの問題なんだよ
ファシスト左翼を自由にさせないためにも憲法改正は必要 近海にミサイルを撃ち込まれても黙っていることしかできない
打たれたら打ち返してやればいいんだよ、そのためには絶対に憲法改正は必要なんだよ 憲法を論じる前にお前ら放送局が偏向報道ばかりやってないで
放送法に書いてある中立・公平をちゃんと守らないとなw >>254
あなたの理屈って、警察がいることで誘拐された人が助かる、
だから警察に関しての縛りは無用だ、みたいなバカ話でしかないんだけど。
あなたみたいな人よくいるよね、ネットにだけは。 >>356
独立した国々が軍隊を共有するって
その考えもおかしいがな(´・ω・`)
NATOにしたって、それぞれの国家の範囲で
軍隊が独立しとるやろ >>408
ホーキングは人類が知的生命体の異星人に出会う可能性はないと言ってるぞw 9条は変えなくていいよ
市民の権利を拡大する方向での憲法改正なら賛成 >>366
言葉を単純に捉えたら駄目・
戦争行為自体は国連が認める外交の最前線って事を忘れたらイカンよ >>404
宗派は違えど「失われた日本的な物を守りたい」って主張する集団では
いつ何が失われたのかは知らないけど 憲法改正したらパチョンコを日本から消滅させることができますかね? >>412
単に改憲派が必要性をアピールできてないのが悪いだけ >>368 こういう人らはたぶん憲法改正がなされた瞬間に絶頂をむかえた直後に自分の人生は何も変わってない事に気付いて愕然とするんだろうな。 >>427
今の安倍が国民に利するような事をしてくれると思うか? >>430
それは憲法じゃなくてもパチンコ禁止法を作ればええだけや(´・ω・`) 自民党の憲法改憲案しったら、改憲のおそろしさがわかるもんだがな >>430
左翼がチョンを守ることできなくなるから潰すことはできる まあネトウヨ君たち、戦争に徴兵されて、銃撃戦になって、横にいたやつが頭吹き飛ばされて血しぶきと
脳みそが自分の顔にかかった時どんな風になるんだろうねぇwww
ママン!しにたくないよおおおお、かえってアニメみたいよ!と言いながら殺されるんだろうなwww 戦争しないだからややこしい
侵略戦争はしないと明記しろ >>424
じゃあ警察は要らないって話にもなる
警察自体が犯罪の未然防止にだってなりうる
警察が要らないほど平和ならいいが近隣諸国見てもそうはいかんのは明白だろ どうせ守らない憲法なんだから改正してもしなくてもどちらもでいい 隙あらば権力者が好き放題できる方向にセットで変えようとするからなあ >>393
ゾウさんキリンさんは自分が動ける範囲に留めているだろう 9条を改正したらおれたちが生きやすくなるのか?
適当なことを言ってB層をだまそうとしてるだけだろ >>412
民主党政権次第に「憲法改正の要否を議論しましょう」って空気になりかけたけどな >>439
とりあえず反日のやつが肉の壁になるんだけどな >>442
すでに改憲することはほぼ決定済み
アメリカ様のご意向をここまではっきりと出したんだからお前ら従えよってこと 9条は改正反対はともかく
共謀罪反対してる輩は何者なんだろ、朝鮮人? >>425
そこで共有がおかしいとなっちゃうのは、あなたが>>196に書いたような道理なり前提なりを無視する思想の持ち主だからにすぎないけどね。
ある王国の王権派が、この国の本質は王がいることだと言うようなバカ話でしかないよそんなん。 ネトウヨは自衛隊が暴力装置だって認識がないんだよなぁ
権力を無垢に信用しすぎ
戦前の反省がなさすぎる >>426
ホーキング博士は宇宙人の脅威を警告しているよ >>444
ゾウさんキリンさんだって相手を威嚇したりケンカしたりするけどな
生物の基本である子孫を残したり
コミュニティーに危害を加えようとするものに対しては攻撃だってするだろ 変えられないと思っていた憲法を変えることができたということで
変えられない自分も変えられると思いたい >>431
野党も議論すら否定している状況だしな
まぁ当分はこのままだろう
事が起こってからじゃないと変わらないのが日本人の特徴だ 自民党の改憲案は9条の改定よりも、今の憲法の国民の人権規定を削除しようとしているのが問題なんだよ 憲法改正したら糞政治家やら糞官僚やらゴミブラック企業を日本から消滅させることができますかね? >>453
自衛隊が暴走出来る現憲法ならとっとと変えようぜ >>451
別にいくらでも議論したらいいと思うけど・・・。
押し付けられた憲法だって主張している人は、さっさと議論するなり、いくつかある草案に賛同するなりしたらいい。 >>452
いや、どう考えてもバカはおまえの方やがな(´・ω・`)
多国間で軍隊を共有するってなんや?
具体的例で説明してみいや
ひょっとしてそうなったら良いなってだけのただの理想論か? >>402
それが難しいんだよね。
そもそも国家って何?
上官が国歌じゃないし。
首相も国家じゃない。
天皇もね。
日本の法体系に従うというのが近いかもね。
そうすると憲法に従うということになる。
憲法に反した命令だと思えば逆らうのが義務ということになる。 政治に関わる部分から改憲するとかじゃだめなんか?
いきなり9条改憲って困難すぎるし >>461
国を解体しようとする勢力は潰すことができる >>465
国家とは人が作る最大のコミュニティじゃないの? >>441
軍隊がいるところに攻め込む国だらけなのにその論理じゃおかしい >>439
轢かれた犬、猫の遺体の後片付けした事無いかな?大通り住みだと結構轢かれた犬、猫の遺体の片付けするんだけど何十年で何匹もってなると泣くのは最初の数匹になっちゃうのよ。戦争も同じで人間の遺体にも慣れちゃうものなのよ。 >>455
闘い自体を否定しているんじゃないよ
人間以外の動物は自分の種や生存可能な環境を壊す武器を自ら作らないと言っているんだよ >>471
軍隊がいなければ攻め込まれないのか?
そんな無傷で手に入れられるなら攻め込む国もあらわれるだろうよ >>466
どこから変えるにしても9条に手を付けないわけにはいかない
9条を後回しにすれば「お試し改憲」と批判され
9条を先にすれば「何故今なのか」と批判される
野党があのままでは議論すら難しいだろうな >>473
相手を壊すつもりで作っちゃうんだろ
その辺仕方がないだろ >>465
んな屁理屈は通用せんよ
国家に忠誠を誓うとは国民の生命と財産を守る事だよ
国民とは日本国民であり日本国だよ >>469
それもどうかねえ。
人間関係や思いの中には国を超えたものもあると思うよ。 仮に安倍さんの案が採用されたしても結局自衛隊が合憲か違憲かなんてことは解消されそうにもない >>477
自分たちを守るためには相手を殺してでもだよな
でなきゃ危険な中国がいる極東では生き延びれないし >>474
絶対に攻め込まれない為に必要なのは相手の国を全滅させる量の核兵器を使う覚悟でしょう >>441
何で縛り無用を否定する(縛りはいると考える)と警察がいらないという話になっちゃうんだよ。
どうして世の中には悪い人たちも悪くなった人達もいるという認識があるし、
警察不祥事についてもその他の国の不祥事についても覚えがあるのに、
一般論として国や警察の話になると、そんな態度になるんですかね。馬鹿すぎて話にならないですよ。
月並ですけど>>453さんが書かれてるとおりですね。
>>462
最後の行で理想論と自分で自分がバカだと認めちゃってるじゃないですか。
私はある理想を語ったという点では、あなたみたいな人間から見れば「バカ」でしょうけど、
あなたみたいに共有と言われてるのに、同盟に引きつけてしまうような、
話を捻じ曲げるタイプのバカじゃないですよw >>478
ふわ〜〜っとしすぎてるねw
テレパシーなの? >>415
改憲派の人が必死に考えた感バリバリっすね。
憲法9条って番号なのにどうやって他国が取り入れるの。
本気でそういうこと考えてるんだったら軍備廃止を準備する方向の
政治的な働きかけがないから云々って言うよ。くだらないなあ。 お国のためって、戦前回帰だからな
愛国教育って北朝鮮を笑えないぞ >>470
日本を良くすると言いながら巨悪がのさばってたら本末転倒ですね
日本を良くするってあまりに漠然とし過ぎて方向性が見えないですね
結果巨悪の都合のいいようにコントロールされる未来しか見えないです >>482
それを背景とした交渉を北朝鮮はやってるつもりなんだろうな 中国と戦った時点で日本の負けだから
意地でも戦争を回避する以外選択肢ないのよ
ネトウヨは感情だけで話すな >>476
それで>>482の話になるんだよ
動物は自分が「確実に」助かる方法を持たないで生きていける
もうちっと賢く種の保存をこなす >>483
暴力には暴力で対抗しなきゃ何で対抗するんだよ
9条が書かれた紙切れで相手を殴るの? >>481
中国人が日本に来て爆買いしてる(してた)とか、交流があるのを知ってるのに、
そういうこと書いちゃう人の方がどう考えてもヤバイ人でしょw >>481
相手が殺しに来てるのにこっちは笑ってお茶を出してどうする?となるわな
戦争もスポーツの対戦も殺し合いでしょ
勝った者だけが賞賛される >>484
ふわっとしてないよ
国籍超えたコミュニティは存在するから >>493
さっき錦織選手のテニスの試合中継やってたけど、
マッチポイントしのがれたときにサムアップして相手のプレイを褒め称えたりしてたよ。
スポーツなんか全然興味なくて勇ましいこと言いたいだけなら、戦争だけネタにしてろよバーカ。 >>483
お前はニュー速にこの前来た(庭)だろ
また来いよ >>494
ネット上とかいうなよwwww
数回会っただけとか 一回も会ったことないとかどうでもいいコミュニティだから
自分の実生活上での話だからな! やられたらやり返す、そんな当たり前のことすらできない国が先進国と呼べるでしょうか
この思考停止状態を打破するためにも、何としても憲法改正しなければならない >>477
国民の生命財産を守るといっても、上官の命令を守るのとは違うときもあるでしょ。
最後は個人が判断するしかないと思う。
だから普段からいろいろ考えておくべきだな。勉強もよくしておくべき。
正しい判断ができるようにね。
大人になると自分の判断には責任が伴うと思う。
誰それが言ったからとか上官の命令だとかに責任を押し付けるのは一人前の大人のすることではない。
ある時は命令に従うのが義務。
でもそれはいつもじゃないかもしれないよ。
それを屁理屈というのなら、人間の義務から逃げているのはそちら。 >>494
さらっと国籍超えるなよw 地球市民名乗るつもりかw 本末転倒だぞw >>490
持たないでって言うけど
自分の世代はそうでも難題か先に先細りして絶滅しちゃったらダメだから
早いうちに青筋立ててでも対抗するんだろ 社会や経済が衰退すると
勇ましいこと言う奴が増えるの歴史の常やな >>496
お前らは直ぐにバカという言葉を使うのな
自分で幼稚だと宣伝しているようなもんだな >>506
食料の確保が難しいならなおさらだな
俺自身は貯蓄それなりにあるけどな 北朝鮮からのミサイルが日本の陸地に落ちたら一気に空気変わりそうで怖い >>497
人違いですね。
>>469
歴史的に言えば、あなたがイメージしている国(国民国家)が作られていく過程では、そんなものを作るのは理想論だという考えが必ず支配的なんですよ。
右な人たちの何がアホって自分たちがたまたま前提してる想像力の範囲が自然だと安直に思っちゃうとこ。
親しみとかいうんだったら、素朴に考えたら自分の周りについて考えるのが人間だし、
家族だって仲が悪けりゃ何が家族は助け合いだバカってなるに決まってんでしょうが。
理想論とか簡単にほざく人に限って、自分がある現実化した過去の理想のひとつを前提してるにすぎないことに気づかない。 >>505
北朝鮮韓国の国籍はいないね
欧州に北南米に東アジア >>493
スポーツは殺し合いじゃない
ちゃんとルールがある
その論理で戦前の日本は戦って結局負けて、多大な犠牲者を出したんだ
自分たちの祖先が殺されたんだ
国の命令で >>496
戦争相手でも相手の事をこんなに強かった
って言えば自分はもっと強いんだって事になるしな >>507
>>493みたいな発言にバカと言われてそんなこと書くバカに言われましてもー。 >>510
国家は最大のコミュニティー
が間違いってなに言ってるんだ?
人が作りうる最大のコミュニティーだろ 右翼だからこそ
先の大戦を抜きに憲法語んなよ
あれこそ日本の歴史だろ >>506
やはり資本主義が行き詰まっているんでしょうかね?
よって人間の自己防衛本能が剥き出しになってきてるんですかね 別にお国のために生きているわけじゃないからな
北朝鮮の人たちはお国のために、建前上は生きているのかもしれないが
しかし本音は違うんだぞ
言わされているんだぞ >>512
いやいやちょっと待って。戦争だってルールや合理的計算のもとでやるんですよ。
政治家で戦争を辞さない人も、少なくとも建前ではそう考えてるから自分は正当だと言ってるはずです。
自国民を守るためなら戦争もやむなしとか言ってる人たちの考える戦争は常に正しくないんですよww
建前だけだから>>512みたいな発言なんかがあっても普通はスルーされるんだけどねww >>509
現状のままで軍事攻撃を防げなければ当然憲法改正が
必要ではないかとの声は高まるだろうしな
だから中韓が日本は半島危機を熱望していると批判してる訳だし
これを利用して安倍は軍拡しようとしているって陰謀論は
中韓と国内のリベラル派の中では一致している >>518
人間の自己防衛本能じゃなく
生物としての自己防衛本能な >>510
国民国家以前はもっと小さなコミュニティだったからこれからの方向性としては地球政府を指向しないとねぇ まあ自民党の憲法改定案知れば、自民党がどんな政党であるか
わかるはずなんだけどね
国民のことなんて考えてないぞ >>512
アメリカだって日本並みに死者を出したぞ まぁ俺はこのままでも良いけどね。日本がアメリカを上手く操って
次の70年も平和でいられるかもしれない。そうなれば御の字
もしそうならず紛争や戦争が起こったとしてもそれをきっかけに
憲法改正するだろう。時機が来れば自然と議論は収束するよ 訂正>>483中の>>462は>>464宛でした。申し訳ない。
>>523
そんなあなたには東浩紀『ゲンロン0』をおすすめします。おもしろいよー。 中国と戦争して勝てると思ってるネトウヨのほうが、よっぽどお花畑だわな
フルボッコされて終了なのに 現代において国家単位の戦争論議なんて無意味だと思うんですけどね
ネットや飛行場がない鎖国時代ならまだしも
喜んでるのは軍需産業だけだと思いますが >>529
というかある程度以上成熟した社会に住んだり生まれたりした国民の大半は
その生活が失われるのは素朴にかなりイヤでしょ(福島の原発事故があっても原発の再稼働が論議の対象になるぐらい…)
当然人的交流も大きくなっているし、生活を支える上での相互依存が深まっているから、
中国とか日本が戦争になるおそれが高いと考えるのが、そもそも脳みそお花畑なんだよ。
戦争ゲーム大好きなんだね、それも君の文化的生活だねプププとかそういう意味で。
どっちかっていうと「事件」の意味付けが大きくなって、その憤激で社会全体が
戦争ゲーム状態になっちゃう恐れとか、そういう恐れで儲かる民間企業もあるとか
そういうことが現代の脅威なんだよ。中国じゃねーってww >>530
>>523からの流れだと内心小馬鹿にされてるかもですが、
本当にいい本なので(地球政府云々に関して言えば、それは無理だけど…っていう本です)
おすすめですよー。内容の射程はもっと広いです(国のことを考えましょうみたいな大上段っぽい話ではなくて
もっと身近なセンスから色々話が組み立てられてく感じです)。 >>532
憲法を変える必要性はないってことで
結論出たな >>534
533でおすすめした本の著者は一応憲法改正論者ですよぉ。私は個人的には改正不要の考えですけど
東浩紀さんが考えているような改正なら歓迎です(憲法学者やまっとうな政治家、役人が
頑張って理論づけして支えてきた今の憲法を、ある意味頑張らなくてもいい
もっと安全なカタチに変えよう、みたいな話をしてると思うので)。 >>465
憲法は国の統治の基本
軍も警察も裁判所も役所も全て憲法に従って動いている
だからあなたの言うように憲法違反の命令には従わないのも建前としては間違っていない
他国で軍がクーデターを起こしたりするのは憲法を守るための意味を持っている場合がある
軍の規律は厳しく、憲法でがんじがらめで無ければ統制が取れない故に憲法が大義名分となりえる 結局は憲法云々よりも理不尽な極端格差社会を是正するしか解決方法はないんじゃないでしょうか? 憲法改正は大きな政治的エネルギーが必要だし
そんなことやるなら、例えば格差や少子化対策にエネルギー使えよって
普通の脳ミソなら思うだろ 結局政治家って自身の得点になり易い、且つ手をつけやすい事柄にしか触れないように思います 9条の2項は、文頭に「前項の目的を達するために」と書いてあるので1項から連続している。
9条は、国際紛争の間は話し合いで解決できるので戦争をしてはいけないと書いてある。
国際法である国連憲章の第33条にも同じことが書かれてあるのであって、9条は人類普遍の
ルールである。
ただし相手がテロリストである場合あるいは侵略者である場合には犯罪者であるので、
最高法規第99条第97条にしたがって、日本政府には国民の生命や自由といった国民の人権を
守る義務が生じる。
(北朝鮮と中国は核ミサイルを日本に撃ち込むと脅迫を重ねているのでテロリストだと断定できる)
アメリカ合衆国憲法とまったく同一だ。
もしも日本が民主主義国で、国民の人権を守るためならば、日本政府が核兵器でも
ICBM原子力潜水艦でも保有することを、世界文明諸国の誰も禁止には出来ない。 >>540
とりあえずその種の「現実」への関心がおありでしたら、こういう現実への関心と共に考えてはどうでしょうか。
http://www.cinra.net/interview/201704-tsudakato?page=2
あなたは何を守るために「日本政府」の立場から核兵器の所持を「民主的」に語ってるんですか?
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