[再]歴史秘話ヒストリア「舞う 逃げる 謝る 信長のピンチ脱出術」©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
え?これが信長? 窮地に立たされた英雄、織田信長。
そこで繰り出したのは、一見臆病にも思える不可思議な行動の数々。
気鋭の研究者らと信長のピンチ脱出力の核心に迫る。 またファーストクラスで在勤の無駄使いしてるのか
市ねクズども 頭を下げるだけならタダだからな。いくらでも下げてやるわ >>5
あいつ本家から子孫だって認められてない自称だし また織田信長か
たまには武田信長とか取り上げてみろよ 信玄、謙信が5年長く生きてたら、完全に変わってたなぁ
信玄が生きてたら家康おわってたんじゃない? 上洛の通り道だっただけで信長潰しは目的じゃないような 今川家は公家被れだから実働戦闘員部隊て半数位だろうな いまだに良くわからんのだが、一気に上洛しなきゃいけなかったのかな?
ちょっとづつ侵略して領土広げて京都に到着しちゃダメなの? >>28
上洛戦は創作だとほぼ証明されてる
信玄のも多分創作 >>28
いや、それが目的ですよ?三河併合尾張侵攻は今川が20年以上に掛けて行っていた
その一貫として大軍を出しただけ 上洛が後付けの間違いで尾張侵攻が目的なのが今の説
まあ、尾張統一なんてのをやられちゃったんでこのタイミングしかないよな
義元は有能だった 今川も警戒してただろうけど
まさか丸見えの正面から来るとは思わんだろうなw 敦盛って15くらいで死んだんだよな
50年くらいは生きたかったなぁって話かな(´・ω・`) >>34
尾張侵略なら義元みずから出陣するまでもない戦力差だと思うけど
物見遊山ついでに出てきちゃったのかね? なんで上洛なんて説が出るのかと言うと
信長が後でやることになるから、それを踏まえてってのもあるけど
それ以上に動員数が異常だったから
これはなんでこんな動員が可能になったかが近年明らかになってて
法律の改正の成果なんだよね
つまり、法改正で大量動員が可能になったからそれだけの数連れて
尾張侵攻したってだけの話で
上洛なんかするつもりなしと 女城主おつや回を観ると信長は金ジョンウンと被っていると感じる。 >>47
いやいや、尾張大国だし
普通に義元自ら出陣するでしょ >>47
今川がこれだけの大量動員が出来るようになったのは
最近の話なのでその成果を確認ってのもあるのかねえ
桶狭間の前に、川中島の調停にもものすごい数の軍勢連れて言って
武田と上杉を唖然とさせたらしいけど
そう言う戦国時代を変えてしまう大改革の直後だった訳 脳科学って元々経験で分かってたことを科学的な理論に起き直してるだけか 昔のぐにゃぐにゃ文字が読めるようになったら楽しそう >>47
大軍を動かすときは大将が出ないと諸将が言うことを聞かないよ
近代軍のように階級がはっきりしていて指揮系統も確立しているわけではないから大名が統帥しないとならない
信玄だってそこらの小城を落とすためだけに自ら大軍を率いていることは多々ある >>65
じゃぁ、信長が部下を派遣して各地で戦わせてたのは当時としては異例なの? >>61
圧力で戦わずして勝とうとしたんじゃないかとも思えるなぁ >>64
変体仮名を学ぶアプリをスマホに入れたんだけど、難しくて断念した 義昭はこの時期の映画・ドラマでたいてい無能将軍に描かれてるね NHK、国民からカネを搾取しまくるな
NHK、犯罪多すぎ
NHK、反日プロパガンダするな
NHK、NHK眞相はかうだ事件とか謝罪しろ 武将の身分の性質を言えば五十歩百歩やもんな
根本的な身分の正当性が 信長は村重に気を使って手紙書いたのに、
中川清秀が「これは罠です。出頭したら殺されますよ。」って言って村重煽ってしまったからなぁ。 信長そんな優しい人だったのかイメージとはずいぶん違うな >>66
各方面軍を作って家臣に分担させるってのは1信玄なんかもやってるけど大大名にしかできない
要するに大名1人じゃ目が届かなくなったわけだけどそこまで巨大戦力になる大名は数少ない 裏切ったのに謝ったら許されて、そこからまた裏切った松永久秀は えっ?
NHKは搾取しまくりで年間6000億円かせいでるじゃんwwww
NHK新社屋は3000億円くらいで某競技場2500億円以上wwwwwwww >>81
信長はホームレスにナマポを与えたらしいな 信長より家康の方がよっぽど短気だったって話をどこかで聞いた >>97
信長は本当に人の好き嫌いがはっきりしてる人
気に入った人間、有能と思った人間にはとことん甘い 弥助を主人公のドラマを作ればいいのに
ボビーが配役で >>98
尾張侵攻してきた時の今が割って十分大勢力じゃないの?
領土的には相当広いと思うんだけど >>105
三方原で痛い目見たからね
あそこで終わってる可能性もあった(´・ω・`) 信長は義昭追放したけど将軍職剥奪はしなかったしな。
結構甘いんだよな。 >>105
うむ、そして秀吉は本当にきちがいなんだよな
よく年取って狂ったとか言われてるけど
若い頃からそう言うエピソードがちょくちょくある >>104
身分の分け隔てなく接したらしいね
信長忠臣だったのに足利に問題があったんだねぇ・・・いやー懐深いわ >>111
背後が武田北条なんだから地方軍作る必要がないじゃん >>117
曹操も皇帝簒奪はしなかったな そこは考えてるんだろうなぁ >>115
撤退するくらいなら討ち死にすんじゃ〜ってくらいの勢いだったのを無理やり浜松に帰したってドラマで見たw そりゃ 将軍は殺せないわなw
まともに次のこと考えてたら >>122
秀吉は信長が生きてる時は結構自分を抑制してたんだろうな。
信長死んでから箍が外れて残忍さが顔出し始めた。 >>105
土屋昌恒の血を絶やしてないし、
大名武将の許す許さんの価値観がわからん
現代でコッチを本気で殺しにきた連中がいたら俺なら許さんわwww >>105
あの人すぐ前に突っ込んでいくんだよ
関ヶ原の布陣なにあれ あのうつけもんの信長がまさか!
って評価を期待したんかな >>141
裏筋に入った所や橋の下には腐乱・白骨の死体だらけ >>131
日本では正統派の曹操が人気ってニュースが前にあったような 信長はバカなふりしてるだけなのに、ホントにバカになってしまったと平手政秀が責任感じて自殺したんだよな。 >>96
え!モルダーの声も一緒だったのか!!( ; ゜Д゜) 家康も子供たちに馬術と水泳だけはやれって言ったらしいな。 >>138
声優一緒の人っぽい
松永秀久が無謀起こしたのも赦してたよな
二回位だったか 夜の岐阜城に信長様が現れると聞いて
夜中に岐阜城へ行ったことあるなwwwww ヤン・ウェンリー「逃げろ」
ジョセフ「逃げるんだよぉ!」 >>170
家康も長政も実質配下みたいなもんやから・・・ >>160
日本で呂布が人気あるのが中国人には不思議らしい
まあ最近じゃ中国でも悲運のイケメン武将みたいな評価になってきたらしいけど >>162
信長と元々仲悪くて粛清された説もあるけどな。 おれがこのときの信長だったら策を用いて浅井朝倉を平らげてたのにな >>139
そうでもない
信長が生きてる頃から突拍子も無い事を結構やってる
それもなんか異常だろこいつって感じの >>188
臨機応変、果断に富むと言ってくれないかッ >>181
あんな強い武将なのになぁ
中国のドラマの三国志でも桃園三兄弟相手に互角に戦ってたくらいなのにw >>181
三国志の最初の方だけ読む人が多いからじゃないかと >>212
呂布は純真でいいやつだと思うの(´・ω・`) >>149
家康は武田旧臣は積極的に採用してるよ
特に勝頼に天目山まで付いてったメンバー(の身内)は忠臣だって優遇したから、土屋の件も当然(´・ω・`) あの辺りってこの時代くらいからあんまり変わってないよな >>139>>122
バカサヨNHK史観丸出しのクッサイクッサイネガキャンいらないから
【豊臣秀吉太閤さんから見る楽しい政策等】
・バテレン追放令(日本人奴隷+宗教侵略者カス白人側を成敗し、海外に日本人が奴隷化されるのことへの阻止に励む秀吉 = 日本人奴隷の英雄、秀吉
・庶民が太閤記、太閤さん秀吉ワッショイ ・刀狩り
・神社等を保護 ・太閤堤、御土居(ナイス竹林)荒れ果てた京都を復興
・大和四座保護政策等、能を保護→徳川幕府に継がれ現代まで活きる ・太閤能等、自ら能を演じる文化人っぷり
・北野大茶湯でなんと天下人自らが最下層だろうともてなすというフリーダム ・金をばらまく ・呼子大綱引 ・海中盆綱引き ・石清水八幡宮に釣灯籠奉納 ・深山プレゼント
・1594年 吉野山の大花見5000人コスプレパーティー ・1594年 禁中能で天皇陛下に披露
・1585年 正親町天皇へ禁中献茶 ・1585年 秀吉の禁裏献茶で台子点前 ・醍醐の花見
他大量 これ助けた朽木の土地って関ヶ原で裏切った朽木なんだっけ? >>193
大将が逃げないとみんな逃げにくいだろ(´・ω・`) しがみつかずに即損切り出来るのが信長の強さだな
株取引やっても大成功しただろうなw >>212
胡散臭い演義はともかく、正史ですらチートエピソードがある化け物なのにね おれだったら頭に血が上って無理してでも浅井と戦ってるわ 呂布は欠点と長所がはっきりしてて最強の武人って美味しい要素を持ってるからなぁ >>200>>122
秀吉アンチのバカサヨ乙wwwwwwwwwwwwwww
北野大茶湯みたいな身分関係ない持て成しとか革命的だぜwwwwwww
王がホームレスに茶でもてなすレベルだからな >>219
三国志のドラマで陳宮が呂布は愚かだが曹操よりも純粋って言ってた
結構名言だと思う 機を見るに敏的な感じを
秀吉は信長見てて学んだんかな 中3の時の女副委員長の口癖が 是非に及ばず だった (´・ω・`) >>236
三国志の研究を真面目にしてる人ですら当時最強は?と聞かれたら呂布でしょって言ってたし
三国無双でも敵で一番嫌な奴だったw
とにかくヒットアンドウェーでせこく倒したわ 朽木さんって京都の裏庭みたいな位置で今日を逃れた公家や将軍をたびたび保護していたことから将軍家とすごく仲いいのによく信長の逃亡を見逃したよな 信長個人の馬術と全体をうまく逃がしたことに関連無いでしょ >>247
馬上で飯食えたって文献残ってる
地味にこれすごくて
信玄も家康も伊達正宗もできなかった
他にできたのは謙信や前田利家とかごく一部 NHKは糞
そのまま司馬遼太郎世界やないかwwwww >>139
秀吉は誰かに仕えてこそ輝ける種類の人間だったらしいね >>267
朽木ってカッコ良い苗字(氏)じゃないよね
代々『うはっ俺んち朽木かよ』って思ってたんかな?
当時はそんな意識はなかったかw >>260
見る目がある
関が原もいつの間にか東軍に寝返ってるし >>258
轅門の戟の逸話ね
ユーラシアの血が混じった北方の騎馬民族 >>278
一応、正史が原作だから悪役じゃないしね >>278
あれ曹操を主人公にするためにちょっと無理してないかって思いながら見てたなw 秀吉アンチを論破するスレがNHKに立ちまくっている
まあ俺が立てたんだが 家族に乾杯のゲストに出て欲しいひとは
一杯いすぎて選ぶのに困る
取り敢えず野際陽子 秀吉アンチを論破するスレがNHK大河板に立ちまくっている
まあ俺が立てたんだがw 【豊臣秀吉太閤さんから見る楽しい政策等】
・バテレン追放令(日本人奴隷+宗教侵略者カス白人側を成敗し、海外に日本人が奴隷化されるのことへの阻止に励む秀吉 = 日本人奴隷の英雄、秀吉
・庶民が太閤記、太閤さん秀吉ワッショイ
・刀狩り ・神社等を保護 ・太閤堤、御土居(ナイス竹林)荒れ果てた京都を復興
・大和四座保護政策等、能を保護→徳川幕府に継がれ現代まで活きる ・太閤能等、自ら能を演じる文化人っぷり
・北野大茶湯でなんと天下人自らが最下層だろうともてなすというフリーダム ・金をばらまく ・呼子大綱引 ・海中盆綱引き
・石清水八幡宮に釣灯籠奉納 ・深山プレゼント
・1594年 吉野山の大花見5000人コスプレパーティー ・1594年 禁中能で天皇陛下に披露 ・1585年 正親町天皇へ禁中献茶 ・1585年 秀吉の禁裏献茶で台子点前 ・醍醐の花見
・交渉人の景轍玄蘇「朝鮮征伐は朝鮮人がした元寇の自業自得」 ・落書き事件も仏教ゲリラ一帯の自業自得。ゲリラ頭領の顕如との対立からも明らかで、1584年には仏教ゲリラが大坂大破壊(岸和田の戦い云々
他大量 >>293
織田家に酷いことしたから嫌いどす(´・ω・`) >>262
近くに名所いっぱいあっていいなぁ
>>269
へーでも昔もっとイメージから遠いのいっぱいいた誰とは言わないけどw >>280
キリストカルト海外侵略者から日本人が奴隷にされるのを防ぎ、
さらに北野大茶湯ではホームレスだろうとなんだろうと秀吉みずからがもてなすという革命的なことをやってるぞ >>296
家ではなく信長のみと日本に仕えた
それが秀吉
内戦を止め日本を裏切らないならなんでもいいわ(´・ω・`) ツイッターで猫漫画描いて人気だった人やその人と関わりのある猫の保護団体が実は虐待してたとかなんとかで炎上してたな >>296>>280
秀吉のバテレン追放令の素晴らしさを見よ
秀吉「 日本では人の売買を禁止する。ウシやウマを売買して食べることもけしからん。 」
秀吉「 日本は神國たる處。キリスト教の国から邪法をさずけることは、まったくもってやってはけしからん。
その土地の人間を教えに近づけて信者にして寺社を壊させるなど聞いたことがない。 」
まさに革命的覇者の秀吉
牛馬はまあ現代とは価値観かなり違うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています