【マターリ】NHKスペシャル「樺太地上戦 終戦後7日間の悲劇」©2ch.net
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昭和20年、北海道の北に広がる樺太では終戦後も住民を巻き込んだ地上戦が続き、
数千人の民間人が命を落とした。なぜ戦闘は終わらなかったのか、7日間の悲劇に迫る。
前スレ
NHKスペシャル「樺太地上戦 終戦後7日間の悲劇」★1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1502696905/ 犬スぺは朝鮮進駐軍や黄河決壊事件、李承晩ライン事件、阪神教育事件、大須事件でもやれ 6月中に白旗を揚げておけば大空襲も原爆も沖縄も樺太もなかっただろうに 反乱じゃなくてルール無視して攻め込んできたソ連が悪いんだろ
先日の731部隊もそうだけど、最近のNHKはロシアよりだな
北朝鮮のミサイルに絡んでロシアに寝返り決めたか? そういえば、プーチンが言ってたシベリア鉄道サハリン〜北海道乗り入れの話はどうなったん? >>17
そりゃ安倍ちゃんが四島献上決めちゃったからな 日露戦争の戦後倍賞で不毛の地を与えておいて
日本がインフラを整備した後に刈り取りに来たって感じかな まぁーロスケだけは信用なんねぇんだよだから
こういうのそれこそ報道されないから知らない奴多いけど >>25
大本営は中立条約の延長をしないと通告されてたのでいつかはと・・・ >>16
日本人は皆虐殺されてて俺たちも存在してなかっただろうな
そしてアメリカの黒人も人権与えられずに白人が有色人種虐殺する地獄の世界になっていただろう >>31
その信用ならない相手にお金あげて四島あげちゃった売国奴がいるらしいよ >>28
そんな感じだな
今もロシアが樺太に金出せと言ってるのも同じ理由 http://www.youtube.com/watch?v=ajFO7V7bt5g
Soviet Athletes Parade 1945
※カラー映像
開催したのは1945年8月12日
長崎原爆投下・ソ連の対日参戦(1945年8月9日)の3日後
ソ連のだまし討ちで満州等で血みどろの戦闘が行われてる最中に
スターリンや上層部は余裕綽々で観覧 仮に社会党が政権とっていたらどうなっていたんだろうね? >>44
降伏したことすら伝えられない軍部がバカすぎ
沖縄戦も同じ ソ連参戦を待ってからポツダム受諾で
徹底抗戦派を黙らせてクーデター阻止のつもりが
ソ連は知るかボケで止まらなかったという話 >>46
明日のインパールも期待薄?
予約録画してるんだけど 何故隠す必要があったんだ
配線という現実を受け入れられなかったのか スターリンっていうインディーズバンドいたよね?(´・ω・`) なるほど、終戦といっても向こうが攻めてくる可能性があったのね 日本が終戦宣言しようが関係なくソ連が攻めてくる可能性があったんだな >>105
「中国が攻めて来るからオスプレイが必要だ!」
みたいなノリ と言うか戦争終わったのにソ連が攻めてくるとか何なの
敗者にさらに鞭打ちたかったのか もともとの日本領ではないからな
北海道防衛の捨て石にはできる
住んでたのは棄民みたいなもんか結局 国民から税金取って自分は仕事せずに末端に全て押し付けるのが日本クオリティ ソビエトが入ってきてたら今ごろは東日本
西日本に別れてたからな 実力の伴わない威勢の良いネーミングが付けられたら危ないわなw なにもしなければ今頃北海道が二分されてた可能性が高いわけだな ソ連の侵攻が早かったらマジで北海道乗っ取られていたな 今、北海道がそのまま丸ごと日本領としてあるのを考えると複雑だな は?
只の命令無視やん
しかも現地徴兵
命令が正しく回らないなんざ末期の軍隊だわ 樋口さんが満州で大量のユダヤ人助けたから
戦後日本へのユダヤの心象が良くなった事は
伝えないのかね(´・ω・`) >>118
確か、それより南も狙っていただろ
どこかで防衛線をしなければならなかったんだよね 北海道旅行最終日に、旧北海道庁にある樺太引き上げの資料を軽い気持ちで見て、楽しかった北海道旅行が一転鬱に。
真岡電信局で自決した方の血染めの印鑑が展示されてるよ >>126
日本にとって終わりでもソ連にとっては終わりじゃないからな ヤルタの密約なんて、終戦前後に内容が分かっているはずなぞ無いのだが。
まぁ、ソ連が恐ろしいからそれくらいするかも、という妄想から始まっているに違いないが。 >>154
今にして思えば…だが、独断だよなあ。
日本軍はこういうのが多すぎる >>125
もう水源地も中国に買い占められつつあるから名 こういうあほの命令でもやらなきゃならなかったんだもんなあ >>147
今でも政府とか上層部は馬鹿だよ
見栄とか面子重視して効率とか利益考えてない
無能な上層部は存在自体が悪 >>126
スターリンに話し合い通用するなら粛清してねえから おいじじいw 全国の家庭に竹やりがあったみたいないい方すんなwww 今の北海道を見るに付け、日本じゃない方がよかったんじゃないかと・・・ 生存者がもう殆ど死に絶えてからこういう番組作るって
おせーよw
従軍慰安婦みたいに生きているときに証言させればちゃんと補償もうけられるのに >>156
今回とは関係ないからねえ(´・ω・`) >>166
あくまでアメリカに対しての降伏と言うことかぁ >>181
スイスは自衛のために各家庭に銃があるんだっけ 終戦知らず日本が攻撃
↓
ロシア驚くも反撃・勢いで侵攻
↓
「ロシア終戦を反故にして攻めてきた!」住民総反撃
かな? 2000万人も死んでる戦争だからそれに見合う戦利品が必要。
ヨーロッパで死んだのが主だったけど、そう考えると島を返すわけないよ、話し合いなんかで。
日本人は平和ボケ以上に、歴史や相手の気持ちを考えないで楽観論や無知で過剰な期待をする。
こういう番組でそういった現実を踏み込んで説明すればいいんだがやらないね。知識が増えれば新しい交渉の切り口も見えてくるのに。 >>193
ここまでして守った北海道が赤い大地になってるのが悲しすぎるよな 北海道侵攻の可能性がわずかでもあるなら司令官としては住民を盾にするしかなくね?
それで死守できれば本土から人を呼んでいくらでも再興できるし、侵攻されたら終わり >>170
会社組織でもそうだよ
末端の報告が上層部の耳に入ると上層部が機嫌悪くするから忖度して美辞麗句並べて伝言ゲームで上に行く時は別物になってる
上からの命令も同じ >>169
ソ連極東軍の移動と増強で侵攻の意図ばれてるんだが この時ソ連はガンガン兵を北海道に結集させて東日本を占領しようとしてたからな
次のアメリカとの戦争に備えての考えで こういうことを潜り抜けて、生き抜く人ってのは、
意地汚くて、臆病で、卑怯でうそつきなやつ。
そういうのが、生き残るんだ。
良い悪いじゃない。仕方がない。 2000万人も死んでる戦争だからそれに見合う戦利品が必要。
ヨーロッパで死んだのが主だったけど、そう考えると島を返すわけないよ、話し合いなんかで。
日本人は平和ボケ以上に、歴史や相手の気持ちを考えないで楽観論や無知で過剰な期待をする。
こういう番組でそういった現実を踏み込んで説明すればいいんだがやらないね。
知識が増えれば新しい交渉の切り口も見えてくるのに。 >>197
それでも北海道まで占領されなかったのは
樋口さんの功績かと 逃げ惑う人も歩けなくなった子供を見捨てて延々歩くわけよ 北から共産主義者が攻めてくるのんだから米軍の占領が完了するまで
時間稼ぎするのは当然じゃないのか >>210
ぜんぜん関係ない
学生運動のときの生き残りが地方に落ち延びたのが原因 >>208
それぐらいしないと領土を守れないって
当時の人は分かってたんだが
九条教にかぶれた今のジャップには分からんのだろうw やっぱり戦争の準備ができない国は戦争に負けるということなんだなぁ… そりゃ発砲しちまったてるもん
打ち返してくるに決まってる >>208
国民を守るための軍隊が国民を盾にする時点で終わりなんだよな。 >>194
生存者が生きていたら間違ってる部分に突っ込み入れられるから、死んでからの方が捏造報道し易い
マスゴミからしたら生存者の証言なんて自分の考えた最高の悲劇とかドラマ作る為のネタでしかないんだよ >>203
番組ちゃんと見よう。
終戦による自衛以外の戦闘中止と武装解除命令が現地に通達。
↓
翌日、現地死守せよと命令が来る。
そりゃ、日本側は撃つわ。撃たれたらソ連は反撃するわ。 何も知らない人がいるけど
樺太で日本が少しでも抵抗しなかったら
今頃北海道はロシアになってるぞ http://www.youtube.com/watch?v=ajFO7V7bt5g
Soviet Athletes Parade 1945
※カラー映像
開催したのは1945年8月12日
長崎原爆投下・ソ連の対日参戦(1945年8月9日)の3日後
ソ連のだまし討ちで満州等で血みどろの戦闘が行われてる最中に
スターリンや上層部は余裕綽々で観覧 沖縄も米陸軍閥のが強かったら返還なかった可能性あったしな 集団主義ほんと嫌いだわ
だから軍隊とか体育会系とか嫌なんだよなぁ
NOと言わせない独特の嫌な空気持ってるんだよあいつらは 今の中華と北朝鮮なんだよな
軍事力ないと話し合いより先に襲いかかってくる これで何故露助じゃなくて日本軍を批判するのか理解不能なんだが?ww >>216
日本が巨大な朝鮮半島になってた可能性も無くは無いからな
朝鮮半島は結局のところ東西冷戦の縮図なんだから >>232
国と国民はイコールじゃないんだよな(´・ω・`) 北海道旅行する人は、旧北海道庁の樺太引き上げ資料見てあげて。証言ビデオもあるよ >>239
ほら、印象操作にやられてる。
そもそも、火事場泥棒やったソ連が悪いんだよ。
>>212
日本人ってもしかして組織で行動するの苦手なのかなあ この事実みて自称平和主義者はどう思うのよ
無防備マンになったら結局こうなるだけなんだよなあ >>176
土地は持っていけないってのがあるから比較的安心。持ち主を入国させないという手段がとれる。 別に日本兵が攻撃しなくてもソ連兵は南下侵攻してるから
満州と樺太両面で侵攻を考えていた >>249
平和主義者の君が一人で投降してもケツの穴が裂けるまでレイプされるだけなんだがw >>214
それだと、北海道のために樺太の捨て石を肯定しないといけなくなる。 こういうの聞くとちょっとした事件で心の傷だと騒ぐのって馬鹿らしいな 樺太じゃないが満州里市はソ連に攻められて8月9日に居留民全滅、女子供は全員自決したんやで ミズーリの調印式でもソ連代表からマッカーサーへ
日本の分割統治を持ちかけてたもんな >>255
竹槍で戦えっていう国には洗脳されたくない この時、千島と樺太はソ連が管理せえってトルーマンが名言したんだよな ソ連は占領してしまえばこっちのものと言う考えだからな 世界中の戦争や内戦で停戦合意になっても前線では
それが実行されないなんて現象はありふれている
だから前線では力の均衡による
膠着状態にならなければ前線での停戦になんてならないよ >>251
敵の人権尊重して国民から搾取して戦争に負けたからだろ
敵に細菌兵器使って数を減らして戦争に勝っていれば批判されないよ
自己満足の綺麗事の為に国民犠牲にしたから日本政府や日本軍が叩かれてるんだよ
国民が飢えてるのに敵の捕虜には3食食わせていたって阿保か >>272
その話聞いて服毒自殺した女性電話交換手9人は無駄死にだったんだよ
生き残った人は何もされなかったんだから >>277
まだ目が覚めないのか
救いようがないな >>250
B-29の低高度焼夷弾絨毯爆撃を
許したのも高射砲の数の少なさがバレたから
でしたしね(´・ω・`) 8月15日(火)午後7:30〜午後8:43(73分)
NHKスペシャル「戦慄の記録 インパール」
太平洋戦争中、インドにあったイギリス軍の拠点を目指したインパール作戦。歴史的敗北を喫した作戦の戦場で何があったのか。新資料や新証言でその全貌に迫る。
川幅600メートルにも及ぶ大河と2000メートル級の山々が連なるインドとミャンマーの国境地帯。今から73年前、日本軍はこの国境地帯を越えインドにあったイギリス軍の拠点「インパール」の攻略を目指した。
しかし、誰一人としてその地を踏むことが出来ず3万とも言われる将兵が命を落とした。歴史的敗北を喫した戦場で何があったのか。新資料と新証言でその全貌に迫る。 >>285
だからさw
非戦闘員狙って爆撃したのは露助だぜw
いかにも自虐の日本人らしいですねww
これだからジャップはww ロシアが資料を提供してるのは
旧日本軍が悪いって言う印象を
植え付けるのが前提だったりしてな わけえ! 声もしっかりしてる
女の90はわけえなあ >>256
イタリアのジョークで組織がでかくなるとイタリア人は無能になるってのがあるけど、日本も同じ
少数で下士官とか辺りまでなら有能だけど、組織がでかくなると動きが鈍くなって末端と上の意思疎通ができなくなって負ける
ソニーとか東芝とか日本の家電会社が衰えてるのも同じ理由 >>296
http://gigazine.net/news/20170814-the-death-of-stalin-trailer/
2017年08月14日 19時00分00秒
スターリン死後のフルシチョフらによる権力闘争を描く映画「The Death of Stalin(スターリンの死)」予告編
http://www.youtube.com/watch?v=ukJ5dMYx2no&hd=1
THE DEATH OF STALIN - OFFICIAL TRAILER [HD] >>295
1970年代に映画作られたけどソ連の強い反発で全国上映はされなかったんだよな 全世界赤化を目論んでいるんだからここで日本の領土を多くとろうと考えていた >>277
(´・ω・`)外国に移民しなよ、バイバイ >>304
おまえがそうしていられる平和こそが尊いのだ 降伏したのはアメリカにであってソ連にではないのになんでソ連の捕虜になりゃなきゃいけないんだよ 武装解除したら
好き放題やられるだけですがな(´・ω・`) 氷雪の門か
何年か前に終戦の日に靖国神社で上映会あった時に見た だからさ、簡単に死ぬなよ日本人
おまえら諦め早すぎ 樺太に租界が残れば、北の貿易もちとは変わったろうに >>328
関東地区までとられたりして(´・ω・`) 北朝鮮のミサイルが落ちた県は北朝鮮に明け渡しましょう とことん愚かな日本軍。それに憧れる日本会議一味。日本の癌。 ポツダム宣言には確かソ連入ってなかったな
無条件降伏って (´・ω・`)戦わなかったら今の北海道は無かったな 武装解除したら男はシベリア送り女は強姦
それを放送しないNHK >>340
生きてても男はシベリアに連れていかれ女は強姦なんですが。 >>337
今の政治家と同じなんだろうな
しょせん他人事というか自分だけ無事ならいいというか まぁ女は子供でもレイプされた後
殺されますしね(´・ω・`) >>288
何もされなかったんだから
まじで言ってんの? そりゃ捕虜になるのが恥というか死ぬより苦しい思いをするかもしれんがな >>340
露助に捕まってまともに生きて帰れると思ってるんだったらおめでたいな >>337
上からの命令が絶対だから
上が無能な命令出してもそれに従わなきゃならない
有能な軍隊ならアホな命令には反論する権利があるけどな うちのGちゃんここで戦ってたわ(´・ω・`)
対戦車地雷持ってキャタピラに踏まれてこいって言われたんだってよ… >>348
ドイツ・朝鮮半島と同じようになってたのか
想像すらできん >>346
ギリギリのところでそんな「訓」に従うものなのかと? >>341
連合国とソ連で日本の領土の奪い合いになってた可能性もかなりある 情弱って不幸すぎるわ
支配者(軍)の言うことを鵜呑みにすることしかできない >>355
真岡の女性電話交換手は集団服毒自決したが
隠れていて生き残った郵便局の女性職員は何もされなかった >>357
キスカ戦のような撤退が正解ではないですかねえ(´・ω・`) >>368
原爆投下なかったら南北から攻められていただろうね NHKの印象操作えげつないな
ここで死守しなければ北海道は落ちてた可能性があるのに捕虜になるのは恥という意識があった!って… 領土ブン獲りを目論むソ連軍が停戦無視して攻め込んできたのが悲劇の元凶 >>367
そもそもスターリンが捕虜は戦利品と考えてたから(´・ω・`) >>364
上官糞だな
地雷設置するとか戦車のハッチ開けて地雷投げ込んでくるとかの命令ならまだマシだ
死ぬ事ば美徳と考えてる自分に酔ってる阿保だよお前の祖父の上官は >>358
実際何もされなかった
ただ単に「保護された」という状態 >>371
お前強姦されたいのかよww
中にはロシア兵に脅されて嫁さんが連れていかれ、翌日よれよれの体で戻ってきてさらに翌日嫁さんが自殺した家もあるのに。 まぁ降伏する相手がロシア兵だとなあ
ドイツ本土じゃロシア兵がドイツ人捕虜を生きたまま解剖してもてあそんだりしてたりドイツ本土戦や満州戦でのロシア兵の蛮行は酷いからなあ 親戚のばあさんも昨日のことのように満州の話するもんなあ つかロシア系スラブ民族は、太古から伝統的に
占領した国の女は奴隷だと思うとこがあってね
ポーランドも東ドイツも大問題だったんだよ<レイプ >>375
日本も個人で最低限の武装ができてもいいな 参謀本部が馬鹿
ロシアが参戦した段階で
対米戦放棄して北海道防衛に全余力を割くべきだった
アメリカの将軍の中には
近い未来の冷戦を俯瞰した者がいたのだから
参謀本部にもできたはずだよね
まともな人材の登用が行われていたら >>384
海軍もいろいろアホだけどいい話もあるよね(´・ω・`) なんて言うかやり過ぎなんだよなぁ
捕虜になったらこれ以上の地獄が待ってそう >>372
今現在でも日本がなかったら米中露で太平洋取り合う泥沼の戦争になっていた可能性がある
日本は中立地帯なんだから北朝鮮みたいな瀬戸際外交見習えば良いのに一方的に搾取されるだけだ ロスケはそれを「やらなければいけない」から「やった」のではなく
「やりたい」から「やった」んだよな単なる遊びとして >>378
そんなに大事なんなら
せめて国境線ぐらい要塞化しとけと(´・ω・`) >>378
詳しいな おまえ 何歳だ
おれ 74歳 >>410
そう思って各ご家庭に3Dプリンタあればいんじゃね?
って思ったんだけど、あれで銃作っても1発しか撃てないらしいな >>340
黄色人種は人間扱いしてくれない時代だったのよ。 在日系がせっせこ地道に資料集めてたな。
本流はホンマこういう仕事せん なんで人種も違う敵国の女を犯したくなるのやら
その感覚がわからん この頃の日本人て現実が辛いとすぐ死にたがったんだろうな
クソみたいな現実よりも死んだ方が楽だしな
自決したら名誉の自決!みたいに持て囃してくれるし >>430
勝てば何しても許される
米軍も昔も今も戦地で強姦や虐殺楽しんでるけど罪に問われてない
沖縄のレイプ事件も本国に帰れば無罪放免よ >>442
死をかいくぐると猛烈な性欲が湧くらしいよ ロシアに攻め込まれたら地獄
東プロイセンもドイツも満州も樺太も >>422
満豪開拓団は、へ?って感じだった。
ただ、白人の好みはかぶらんからなあ。これ系は実はゾーンから外れる その軍が民間人を保護して、降伏するにしても安全に引き渡してくれないんだから
救われませんなぁ >>430
戦争なんて始まったら何でも有りな印象
ぶっちゃけ核兵器など一部兵器だけが非人道的って言ってるけど
そもそも戦争そのものが非人道的だろって言いたいわ これからメシ食うんだが
ワイヤレスのマウスって使わない時は電源切るもんなのか?
今日買ってきたばっかで勝手が判らん 俺の死んだ中国戦線に行ってたおじさんもずっと死ぬまでチャンコロ言ってたな >>444
生きててもメリットないなら死ぬ方を選ぶわ
生きてても強姦されたり人間の盾にされたりして酷い目にあうからな >>464
そこはロシアじゃなくて共産ソ連じゃね?(´・ω・`)
いちおう帝政ロシアは捕虜を人道的に
扱ってくれてましたぜ 軍部をよく知っている軍人ほど、逃げ足も速い。
あまり知らない民間人は、上から与えられた訓示を忠実に従うことによって
精神的不安を忘れようとするからな。 >>407
ポーランドといえばカティンの森っていう映画あったな >>457
そういえば
欧州でもフランスに上陸した米軍とかも
フランス娘を強姦した話があったけど
あれも大きく取り扱われることはないからな >>442
その女性だけじゃなく
彼氏や旦那ら含めて敵国男性のプライドも傷つけてやりたかったのかも >>475
戦争が糞で誰もやりたくないから強大な軍備を持てばいいだけだゾ >>442
ラトビアには美人が多いらしいね(げす顔) >>444
おまえが実際こういう状況になってもそう思わなかった時にそう言うことはいいなよ
人間に絶対はないからね >>488
それもスルーだよな
性欲に負けるバカは死ねばいいのにw アメリカ 「NHKよ、もっとやれ!プーチンから日本を引き剥がせ!」 >>353
そういった話を避けるから、自決しなくてもいいじゃん、とか、生きてこそ、とか言い出す奴が出る。 ソ連兵は中国兵より酷い話が多いな
日本に恨みなんてないのに >>482
お前みたいな敗北主義者ばかりだったから陸軍は民間人を守るのを第一に行動しなかったんだろうな >>493
それは血を吐き続ける悲しいマラソンですよ >>488
ドイツがフランスに…って話はしょっちゅう取り上げられるのにね >>488
ドイツでも戦後にユダヤ人がドイツ人強姦しまくったりしてた事は報道されないんだよな 宗谷岬へ観光バスで行ったときにバスガイドさんから聞かされる話 ロシアに捕まるくらいなら死んだ方がよかったんだろうが。
日本の専守防衛なんていう言葉は、いいかえれば本土決戦という意味なんだろうからな。
自殺者だらけになるんだろうな。 >>444
硫黄島では自決禁止を命じた
その結果双方とも地獄に >>509
された側もなかなか言わなかったんだよなあ >>495
逃げりゃ死ななくてもいいだろ
逃げさせない様にかんじがらめの監視システム作られてたけどよ
家族も何もかも捨てれば逃げる事は不可能では無かった筈 死守できなかったって言うけどこの時戦わなかったらどうなっていたのかは検証しないのかよ 人間結局チンコをマンコに突っ込むことしか考えないからな そうだそうだ、2年ぐらい残ったって母親が言ってたな >>514
元々、死守命令そのものが、大本営からの指示違反だからな。 だいたい死ぬべきやつが死ななくて末端が死ぬ
これ、おかしいだろ 抵抗しなかった満州ではやりたい放題だったからノーだとは思わないな これから仮に露介と日本とが戦争になったらロシアの美少女を強姦してもいいの?
これまじならヤバいな 留め置かれた後もロシア兵に金品取られたりムスメー!って女よこせ言われたりガクブル状態だったらしいな。それな言わないの? >>524
はぁ?非戦闘員を戦闘に使った時点でダメだろ >>529
コンクリ事件の被害者も脳が委縮して死ぬ事選んだしな
加害者の共産党の息子は今でも生きてるが >>496
帝国宇宙軍と宇宙軍陸戦隊は、買ったきりまだ読んでない(´・ω・`) >>536
何せドイツすら、みんなアメリカに降伏したがっていたからなあ。 当時の様子を証言する女性のインタビューで“露助”と呼んでいるのに
何故、勝手に”ロシア人”と変えて字幕を出してるのだ? まあこれがなかったら北海道全部露助に占領されてただろうな これは本来正しくない行為だが結果的には日本の盾になってくれた なんで日本が悪いことになるんだよバカ、悪いのは露助だろ 北海道を守った立派な戦いだろ 何言ってんだこいつは >>527
後方で神に祈っていれば、大丈夫だからなww >>551
俺はまだ買っていないけど、買うか。
さよなら、大ちゃん。ご冥福を。 でもそれを言ったら指導者としての役割を果たせないよ >>545
報道しない自由
NHKは日本叩きする為なら敵を英雄に祭り上げます >>536
モンゴルのウランバートルに送ってあげるよ 保坂さん、それ違う。やっぱ軍部のトップA級は東京裁判でやられてるし
B級、C級もやられてる
南米に渡って生き延びたドイツのほうがよほど甘いと思うぞ すごいな、無条件降伏後に侵攻してきたソ連軍から民間人守ろうとした日本軍が悪いとか、洗脳怖いな もしかして今の若いモンってロシアに対するイメージいいの?
ちゃんと教えないとダメでしょ >>562
>>70の構図になるわけですねわかります >>531
駄目でしょ非国民扱いされるだけ
そういう空気を作り上げてたし言ってみれば精神的支配を行ってた訳だよな日本は >>555
マジレスすると意味が分からない人がいるから >>563
北海道侵略は現実的だったけ?
今なら、緩衝地帯でアリかなと。経済的にも。冷戦時代は考えられんが >>489
ドイツに攻め込むソ連軍の伝単には「ドイツ女の種の誇りを暴力で破れ」てのがあってつまりレイプ推奨命令 北方領土返せ
返す気がないならロシアの美少女(12〜17)とヤらせろ >>573
モンゴル相撲を強要されて殺されちゃうの?(´・ω・`) >>475
日本は戦前も民主国家だったんだから
軍隊ではなく国民が愚かだったんだよ
騙された洗脳されたというのは
責任転嫁に過ぎん シベリアも場所によって地獄となんとか帰ってこれるところと差があった >>574
育ちがいい人ばっかだな。満洲の開拓団と全然違う ここに書き込んでるやつだって権力者側なんていないのに
権力者みたいに書いてるやつがいるんだよな
本当の権力者は楽だわ >>565
そげる兵力があったら良かったよなあ
ただそれだけ
満州も最初の引き上げは軍や役人関係者が大半で後は逃げ惑ったらしいじゃん >>558 無条件降伏後に何故か侵攻してきたのソ連なんだが NHK総合
“この世界の片隅に”コトリンゴの映画音楽−完全版−
2017年8月15日(火)
25:00〜25:45の放送内容
アニメ映画「この世界の片隅に」の舞台・広島・呉を探訪。さらに海上自衛隊・呉音楽隊とのコラボや貴重なライブも。片渕須直監督のインタビューも交えて誕生秘話を紹介。 てことは次にロシアが攻め込まれるときはロシア女はレイプされても仕方がないということ? >>580
でも過去にするのも大切だと思うよ、いつまでもウジウジ朝鮮人みたいな下劣な人種もいるから >>580
良くねーよ
米中露はどれも糞
しかし指導者のプーチンの自分の国の国益の為なら外国に対して毅然と対応する姿勢は評価するって感じ
日本にもプーチンみたいな指導者がいればなー いや〜いいドキュメンタリだったな
この前の731は俺には衝撃だったけど >>583
上級国民は守るぞ
そのために一般庶民をコマにしてるだけでw 何となく煮え切らない内容
数年前にやった沖縄戦の映像の方が印象深い >>589
どこだっていいけど
サイパンじゃあるまいし露助の目の届かないとこぐらいあるだろ
変な使命感出して虜囚の辱めをーなんて言って自殺すんのは馬鹿馬鹿しい >>596
ウランバートルで工事をすると
日本兵らしい骨が地下から出てくるだけのこと >>604
これほんとひどいわ
国レベルで火事場泥棒とかねーわ >>604
細菌:免疫下がったらそりゃあ活動しますよ(ゲス顔) >>616
やっぱり死ぬんじゃないですかやだー(´・ω・`) >>580
共同開発プラント分捕られてり記憶に新しいし
爺婆から露助言われてるしなw >>605
へー コトリンゴの番組NHKでやんのか バカの言う戦前は素晴らしかったって
ようは自己責任のことですね
民間人すら防衛や戦闘に関して自己責任だったとは
戦後教育受けてよかったわw 連日のネトウヨの反応
12日 米国空襲 → いい特集だった。アメリカはクソ!
13日 731部隊 → 捏造特集!NHKはクソ!
14日 樺太戦 → いい特集だった。露助はクソ!
15日 インパール作戦 → ???
明日の反応が非常に楽しみである。
(インパール作戦が、帝国陸軍によるそびえ立つクソ作戦であるため) 自分の祖母は満州で終戦を迎えた。
その後、必死の思いで日本に帰ってこれたが、地元民に匿ってもらったと言ってた。
もし日本に辿りつかなければ、今の自分は無い。
人ごとではない、歴史だ。 このままポツダム宣言すら受諾しなければ
北海道全部はおろか
そのまま東西冷戦で東北までソ連に撮られて
九州までアメリカ領になって
分断されていたな >>562>>570
アメリカ大統領ルーズベルトとスターリンは留萌―釧路ラインの北側がソ連が占領しても良いと密約結んでた >>590
>>408に挙げた「1945年・ベルリン解放の真実 戦争・強姦・子ども」に
ソ連兵の強姦の蛮行を抗議したユーゴの共産党員に
スターリンが「レイプはしょうがない」的なコメントしてる引用部分が載ってます >>619
あの人、具体的に明言はしないだろうが、
面白い考えはもってそうだな。 NHKはコント番組なんか民放に任せときゃいいのに。お笑い番組増えてるよな。 戦争はこっちが勝手に願ってもなくならんのだから、勝てる戦争をしようっていう発想にはならんのかね。
まぁソ連みたいな卑怯というかしたたかな外交が日本は苦手っぽいから、戦争になる前にとっとと負けを認めて逃げるっていうものありなのかなぁ >>620
まるで日本が悪いような感じ
このスレがなかったら俺もそう思ってる
でも流石にインパールは日本軍が悪いんでしょう?(´・ω・`) お、明日はインパールか
これは擁護のしようがないだろうなNHKも >>606
まあどこがどこ攻めても誰かが強姦されちゃうよなあ。
従軍する奴を去勢しないと >>631
また牟田口閣下がいろいろと晒されるわけかw 無条件降伏したのはアメリカに対してだからなあ
ソ連は停戦条約してたのに破棄して泥棒しにきたってことだ >>630
だから体制や軍のせいにすんなよ
戦前も戦後も
ベクトルが違うだけで大衆の愚かさは
何も変わってない 戦闘に関する情報はひでえもんだったなこの番組
個人的な悲劇には同情するが
それを重ねて「日本軍が悪い」じゃなにも学べないぞ本当に ソ連の条約違反〜戦後侵攻までの暴挙を,
見事に「日本が悪い」にすり替えた,NHKの手腕は,
見事としか言いようが無い >>641
ライフくらいならよいけど、最近民放っぽくなろうしている感じがはなにつく 戦時のみなさんのご苦労があって今の平安があるんだとシミジミ こんな番組のあとで、北方領土での共同経済活動早期実現を
外務省に要望する副知事のニュースw >>591 カラフトやアリューシャン列島に居た民間人、女は強姦されて殺され抵抗する奴も殺され、元気な人はシベリア送りされてんだがな >>588
樺太に相当数の戦力を送っていたし北海道は最低でも火事場泥棒を考えてたな
領土はいったん取られたら帰って来ないんだから常に守るべき ソ連の蛮行を言い訳に、日本軍の糞さを隠そうとする言論はもう通用せんぞ
バカなネトウヨは次の狡い手でも考えてこいw 牟田口は非を認めないで
戦後ジンギスカン屋をやったのがアカン 昨日、他局で特攻隊の悲惨を語られたような気がするが
インパールの将兵を思えば羨ましいかも。。。 >>653
この前いいところ探しをがんばってるネトウヨさんが実況で暴れてたわ
みんな楽しそうだったよ >>375
情弱って不幸すぎるわ
戦後教育(戦勝国に都合がいい捏造)の言うことを
鵜呑みにすることしかできない 一方、大阪の方では終戦と同時にシナチョンが同じように
日本人女を強姦しまくってた訳だが さっきも言ってたが、命令出した大本営の偉いさんたちは戦後のうのうと行き長らえて日本会議を作り再度戦争したがってる。責任をうやむやにしたままだからこういう国賊を根絶やしに出来なかったことが諸悪の根元。 >>656
それはおまえはNHKがこと旧日本軍には歪んだ報道が目立つという
おまえの脳内認識の僻んだ味方しかしてないからそう見える
良い放送だったぞ、今日 まぁ、死守しろという命令が来ても
現地の軍人にとっては、民間人の保護は後回しにされ、ないがしろにされるのがふつうだったと。
満蒙もそうだったし、国粋思想のなれの果てだわな. >>658
うん。ワイもオンエアバトルくらいまでは許せた。 >>657
結局、どの階層でものを見るかによるだろう
政治・外交ならソ連は侵略で悪い
戦略では北海道防衛をもしもの時に備えるならどこかで抵抗して硬直状態を作る必要はあったかも
戦術作戦レベルでは日本側の悪い面が目立つ
現場とか下位のレベルばかりで見ているから日本に対して印象の悪い部分が目立ったのだろう >>588
占守島と樺太で苦戦しなかったら
確実に北海道に攻め込んできていた >>671
ネットで真実を馬鹿にされて悔しんですね、分かります
でもいくらソ連の蛮行で目を逸らさせようが日本軍が民間人を守れずそう行動しなかった事実は変わりません
もうその手は通用しませんよ >>635
停戦後に進駐してくんのならともかく
当時のソ連の揚陸能力じゃ東北や北海道の占領なんて無理だよ
占守じゃ日本軍に追い落とされかねない状況になっとるし
樺太でもまともな陣地帯ではほぼ侵攻を抑え込まれとる >>673 シナ大陸侵攻推し進めた政府官僚らと同じだな、戦後誰も責任問われてないし取らなかった >>638
http://honz.jp/articles/-/41975
http://hon-bako.com/wp-content/uploads/e84f25ef27ff0e6b0dab43bd6fe10e88.jpg
この名著によるとソ連の死者数も
実際はウクライナ、ベラルーシの人が大多数で
ロシア人自体はそう多くないらしいね
ナチだけでなくソ連の蛮行も公平に書いてるとこがいいし
ユダヤ人虐殺にはドイツ人だけでなくロシア、ウクライナ、
ベラルーシ、ポーランド人も多分に関わってるとこにも触れてます
とてもいい本なんでお勧めします >>680
占守島の戦いは是非Nスペで取り上げて欲しい。 >>659
しんどくても戦没者に比べたら
カスみたいなもんだと自分に言い聞かせてる >>563
その言葉、沖縄戦の経験者の前でいったら、殺されるだろうな >>663
領土は国家の根幹だからどんなことでも守らないといかんだろうね
人が生きるためには土地が必要だから
ただ今回の件では日本は条件が悪すぎただな うちの親父も陸式だったが
軍隊とは国民のためにあるのではない
そう言う教えを受けたと言っていたが
それでも国民を死守しようと思うのは
かなり凄いことだとおもうがナ >>681
※占守島の戦い
太平洋戦争終戦後(もしくは終戦準備・戦闘停止 期間中)の1945年(昭和20年)8月18日〜21日に、
千島列島東端の占守島で行われたソ連労農赤軍と大日本帝国陸軍との間の戦闘である。
ポツダム宣言受諾により太平洋戦争が停戦した後の8月18日未明、日ソ中立条約を一方的に破棄(8月9日)したソ連軍が占守島に奇襲攻撃、
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ポツダム宣言受諾に従い武装解除中であった日本軍守備隊と戦闘となった。
戦闘は日本軍優勢に推移するものの軍命により21日に日本軍が降伏し停戦が成立、23日に日本軍は武装解除された。
捕虜となった日本兵はその後大勢が法的根拠無く拉致され、シベリアへ抑留された。 >>639
俺っちの田舎図書館にはないわ
スターリングラード戦の著書があるイギリス人作家(名前は失念)のベルリン攻防戦は読んだ
ロシアから作家に対してロシア軍の蛮行を強調しすぎであるという抗議が来たそうな >>682
戦場では常に見えない霧に包まれおり
状況を正確に把握することは不可能だろう
ソ連の戦力なら大丈夫なんて考えは後になって分かる話だろうに
後になったら何とでも言えるがな 結論 ロシアみたいな屑国家はいつの時代も信用しちゃダメ
先人の教えを無駄にするな >>681
アンタかわいいねえ
頭だけ若いって言われない?
中年のオバサンなのにね 新資料だの新証言だのと言ってるが、番組制作者はもっと勉強してから番組作れ!
犠牲となった方々は気の毒だが、第五方面軍や役所の苦悩や葛藤を考えたのか?
犠牲者の出た原因を第88師団参謀の判断ミスにしようとするのも違和感ありあり。
悪意すら感じる。それとも番組構成上、犯人を作りたかったのか?
おまけに中途半端感残りまくりで番組終わるし。
最近は特にクオリティの低下が激しいなw
放送事業者やめちまえばいい。 >>682
占守じゃロシアに戦車や重火器の用意がなかったため非力な日本軍戦車でも活躍できたが 対戦車ライフルが使用されると次々に撃破されてしまった >>678 >>676
おまえらマジで歴史知らないのか
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク敗戦革命工作連中やスパイ連中の一例(一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン(朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件) → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 尾崎サポーター(朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター 武藤章 … 陸軍中将(不拡、石原莞爾と対立、対中強硬)
毛里英於菟 … (マルクスサヨク・企画院総裁官房総務室) 都留重人 … 共産主義者 種村佐孝 … 参謀本部戦争指導班(大本営戦争指導)、戦争指導班長、 >>691
アントニー・ビーヴァーの「ベルリン陥落 1945」ですね
今度新装版出るようですがね
「「1945年・ベルリン解放の真実 戦争・強姦・子ども」」は
1996年の本ですし大きな図書館でないと難しいかもしれません
著者がフェミっぽい部分もあるのですが
ベルリン陥落後の件では日本語文献少ないし読んで損はないと思います ※樺太の戦い (1945年)
太平洋戦争/大東亜戦争末期の1945年(昭和20年)8月11日から8月25日にかけ、日本の内地であった樺太南部で、
日本とソビエト連邦の間で行われた戦闘である。1945年8月9日に対日参戦したソ連は、8月11日に南樺太の占領作戦を開始した。
その目的は南樺太の獲得と、次に予定された北海道侵攻の拠点確保だった。
日本軍は、歩兵師団1個を中心に応戦し、国境地帯ではソ連軍の拘束に成功した。
>8月15日に日本のポツダム宣言受諾が布告されて、太平洋戦争は停戦に向かったが、樺太を含めてソ連軍の侵攻は止まらず、
>自衛戦闘を命じられた日本軍との戦闘が続いた。
樺太での停戦は8月19日以降に徐々に進んだものの、ソ連軍の上陸作戦による戦線拡大もあった。
8月23日頃までに日本軍の主要部隊との停戦が成立し、8月25日の大泊占領をもって樺太の戦いは終わった。
当時、南樺太には40万人以上の日本の民間人が居住しており、ソ連軍侵攻後に北海道方面への緊急疎開が行われた。
自力脱出者を含めて10万人が島外避難に成功したが、避難船3隻がソ連軍に攻撃されて約1,700名が死亡した(三船殉難事件)。
陸上でもソ連軍の無差別攻撃がしばしば行われ、約2,000人の民間人が死亡した。 >>681
政府軍部
→ ソ連ロシアとズブズブ、敗戦革命
ソ連ロシア
→ ソ連は侵略を激化させソ連サポーター政権でもごまかせない事件に 尼港大虐殺もNHKスルーwww >>692
いや、前提が「そもそもポツダム宣言受諾せずソ連軍が侵攻してきたら」って話なので
あの当時のソ連軍の能力で北海道以南を占領するのは難しいって書いただけよ >>696
NHKは悪意どころかガチで反日捏造してる
昨日の731部隊捏造はNHKキチガイが極まってた
NHK眞相はかうだ事件、
NHKフランク正三馬場工作とかあるんだよ 別の視点から見れば
北海道がロシア領にならないで済んだ
美談に仕立て挙げられたこともあるし
観測者の立ち位置によって全て違う歴史を見ようとする
つまりそういうこと
誰にとっても不満が残る >>696>>713
・NHKサヨクマスゴミあるある↓
真実「日本を侵略したソ連や中国列強等が悪い」
NHKサヨク「襲われた日本が悪いニダ!!!!!!!!」 2人死亡だと自動車事故と変わらない規模だけど
飛行機だと扱い大きいのね >>678
戦前も戦後も上級国民が上手い汁吸う為に末端の国民は死ねって話だな 日ソ中立条約を無視し、民間人を戦闘に巻き込んだ日本軍部が悪い。赤産主義者NHK。 ソ連兵は無給で報酬は現地での現物支給、所謂泥棒。女性は子供から老人迄殆ど強姦。
鬼畜米英って煽っていたが露助はガチのキチガイ。 ユダヤ人救出、キスカ撤退、占守の戦い…を指揮した
名将、樋口閣下を貶めるとは
この製作者は無能な国賊だ!
NHKは即刻、解体せよ!! >>711
今まさにその番組録画してるのを見てるんだけど、これって捏造なの? ディレクターが 植松、大森、田中・・・通名?
汚鮮が進んでいるのか?? 「馬鹿の」超能力=国籍透視。wwwww 「馬鹿の」超能力=国籍透視。wwwww 「馬鹿の」超能力=国籍透視。wwwww チーム世耕は実況に要員を置いてる。
ラジオ実況もたった一人で実況してるんだぜ、馬鹿ウヨは。wwwww 日本が戦争に訴えた時点で日本の道義的敗北。ソ連の注力条約違反をあげつらっても意味がない。
戦争がきれいごとのわけがない。きたないのが戦争だ。日本は戦争しなければ国がつぶれたわけでもない。
日本の欲得で始めた戦争だ。戦争はきたなく残虐なものだ。それを承知の上で日本が戦争を始めたのだから日本がいちばん悪い。
日ソ中立条約も双方の欲得で決めただけのもの。ソ連はそれ以前にバルト諸国との中立条約を破っていた。
日本はそれを承知の上で米英を牽制するためにソ連と条約を結んだ。しかも条約締結後まもなく独ソ戦が始まると、日本はソ連侵攻を考えた。
もともとタヌキとキツネの化かしあいの中立条約だった。日本も不戦条約や9カ国条約を平然と破っていた。
ソ連の条約破りだけ非難しても始まらない。
日本軍は樺太住民を守る気はなく司令部を守った。これは関東軍が住民を置き去りにして逃げたのと同じだ。
沖縄戦も、沖縄住民を犠牲にして本土決戦の時間稼ぎのためだった。軍隊が守るのは国民ではなく国家体制、国家指導者ということだ。
樺太住民とその犠牲にさせられたということだ。 そもそもソ連に攻撃を仕掛けておいて、反撃してきたら日ソ条約違反って言うのはあまりに虫が良すぎる。 ネトウヨ=自民党・チーム世耕。
ヤフーを追い出されyoutubeも規制されたんだから、馬鹿ウヨはもう「負け」だろう。
いい加減、解散しろや、馬鹿ネトウヨ=自民党・チーム世耕。 ネトウヨ「我々に都合の悪い人、生き物は全てチョン」 >>729
> 今まさにその番組録画してるのを見てるんだけど、これって捏造なの?
物凄い捏造だよ
NHKサヨク「731部隊ガー」を論破wwwまさに731部隊ガーはサヨクの捏造
金子論文ガー = まともな裏付けなしw 731部隊はサヨクだから信憑性なさすぎw
ソ連裁判証言ガー = まともな裏付けなし、さらにソ連ロシアによる抑留日本軍人等洗脳工作やゾルゲ事件敗戦革命とかスルーw
そもそも731部隊はソ連ロシア共産主義者サヨクスパイ仲間であり、反日サヨク731と反日サヨクソ連の自作自演すぎて信憑性なさすぎwww
凍傷ガー = まともな裏付けなし、虐殺でもない、強制でもない、不当でもない そもそも尼港大虐殺事件や元寇大虐殺等の自業自得w
反日サヨク731部隊&731部隊責任者大本営朝枝繁春ソ連ロシア共産主義者スパイが反日サヨク共産ソ連仲間の裏付け
→ 資料だけでなく、反日サヨクやソ連ロシアや反日サヨクNHKマスゴミとズブズブで反日プロパガンダを展開、まさに売国サヨク731部隊 = 裏付けバッチリwwwwwwww >>729
> 今まさにその番組録画してるのを見てるんだけど、これって捏造なの?
物凄い捏造・偏向テロリストNHKだよ >>740続き
日本ガー → そもそも尼港大虐殺や元寇大虐殺やアメリカイギリス小笠原諸島侵略事件や文化露寇とかやった中国ソ連イギリスアメリカ列強が悪い 外国の『 自業自得 』w
さらに中国戦拡大や対米戦拡大をやったのは、反日サヨク共産ソ連ゾルゲ事件等とズブズブな敗戦革命サヨク近衛東條政権大本営、サヨク鈴木政権も反日サヨク共産ソ連とズブズブw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています