【マターリ】NHKスペシャル「戦慄の記録 インパール」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
むごすぎる・・・
戦争の悲劇すぎる・・・・・・・・・ いつもの「処置」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 最近のNHKらしからぬ、まともなドキュメンタリーだな 切ない。
こんな死に方したくないよ。
まあ、福島原発の現場は
今もこんな感じだが。 >>23
このスレも遠い将来の子孫の役に立つ日が…(´・ω・`) 敵が攻めてきたら戦うしかないんだぞ
↓
こっちから進軍して餓死 精神的苦痛の賠償で集団訴訟起こされるとどうしようもないから、今まで詳しくされなかったのか 7万もの被害が出て得たものは何もないとかさぁ・・・ >>19
同じく・・・
どうせつまんないと思って見たけど、、、あまりにも凄すぎた・・・・・・
もっともっとこの情報は拡散するべきだよなぁ・・・ >>28
そら。無能日本軍の特集だから力はいるだろ 66 公共放送名無しさん sage 2017/08/15(火) 20:22:01.35 ID:N17fGIFR
牟田口はインパール作戦が敗色濃厚となり部下の藤原岩市参謀に「陛下へのお詫びに自決したい」と相談した(もとより慰留を期待しての事とされる)。
これに対し藤原参謀は「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。 司令官から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、幕僚としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません、
司令官としての責任を、真実感じておられるなら、黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。
心置きなく腹を切って下さい。今回の作戦(失敗)はそれだけの価値があります」
と苦言を呈され、あてが外れた牟田口は悄然としたが自決することなく余生をまっとうした。 >>28
女性が社会進出するとバナナが値上がりするとか言ってたのも、NHKスペシャル うちの亡くなったじいさんも戦争のことは殆ど語らなかったけど、同じ光景を見たのかもな… これがイタリア軍なら戦線離脱脱走して現地の女とデキて子供つくって幸せに暮らすんだけどな なんで補給がまともにできないのに勝てると思ったの? >>23
ネットにものすごい量の資料転がってるぜ。それで論文かけそうなくらい 東芝やシャープや三洋などの失敗を分析しないといけないね。
それはそれとして、もっと戦争のやり方を考えようよ。
勝てない戦争は意味ないよ。 >>28
脚色しなくても事実だけで十分エグいからな >>62
現地で補給できると思ってたから(´・ω・`) >>57
毎晩のように精子のインパール作戦を…(´・ω・`) 責任の箇所を分散するのは今の官僚も似てる気がするなw >>23
水木しげるの戦争漫画(体験記)を
一兵卒に何が判るんだ?って
ゲゲゲの女房の板で言ってたアホがいるのが現実 >>23
70年後ちゃんとこうして日の目を見てんだからな。感謝しかない (´・ω・`) つまり大本営は、「大本営は悪くないよ」って言ったてこと? 誰も責任を取らない日本人。今と全く変わらないのに、改憲して戦争に突き進む独裁安倍自民。 牟田口が自己正当化を始めたきっかけがこれか(´・ω・`) インパール作戦がインド独立に対してなんの影響もありませんでした >>55
まじで?
あとで録画したやつで確認してみよう >>62
皇軍は大和民族は草食えるからに決まってるからだろう シッタン作戦とは、太平洋戦争末期の1945年(昭和20年)7月から終戦にかけて、ビルマ戦線において日本軍とイギリス軍の間で行われた戦闘である。
日本の第28軍がシッタン川を越えてビルマ東部へ撤退しようとして発生した。
日本兵34000人のうち、終戦までにシッタン川東岸の友軍部隊に収容されたのは15000人にとどまり、残りの多数が死亡した。
日本側の作戦名は邁作戦(まいさくせん)。
また、日本軍が撤退援護のために行ったシッタン川の湾曲部(ベンド)における戦闘をシッタン・ベンド作戦とも呼ぶ。 原発の時と一緒だな
いざ責任となると誰もとらないという このハゲーー!!馬鹿野郎ー!
ノノ ハ ∩ 馬鹿野郎ー!
川*`ω´) ☆パーン
⊂彡〆⌒ヽ
(。・_・。)>>6 >>115
ちゃんと瀬島ってあったよ(´・ω・`) この人はどこまでも自己弁護がすごいな
この話は本当だったんだな
牟田口サゲのデマかと思ってたわ 年取ったら頑固になるというか承認欲求強まる爺さんいるよ バーカーが余裕で勝てたから相手をおだてただけだろうな このハゲーー!!ちーがーうーだーろー!
ノノ ハ ∩ ちがうだろー!
川*`ω´) ☆パーン
⊂彡〆⌒ヽ
(。・_・。)>>140 サイパン
グアム
硫黄島
沖縄で
自決した
司令官
インパールで天寿を全うした司令官 敵に褒められて喜ぶ馬鹿
無能を褒めるのは敵の常套手段 >>123
そうなのか再放送するならぜひみたいのだが だいたいくそ上層部ほど天寿を全うしてる件 特に特攻関係 牟田口が馬鹿やったから味方が死なずに済んだよ、
お前はよくやった >>154
乃木将軍は自決したのにな、乃木将軍悪くないのに >>139
日本軍に最大級の損害与えたんだぞ!こんな有能な将軍吊るすかバーカ ムダ口の子孫っているんだよな。どんな気持ちで見てんだよ。 戦後なのに勲章だらけの、、、
このバカのよりどころやったんやな 牟田口は戦後、東京都調布市で余生を過ごした。
しばらくの間はインパール作戦に対する反省の弁を述べ、1960年(昭和35年)頃まで、敗戦の責任を強く感じて公式の席を遠慮し続けながら生活していた。
しかし、1962年(昭和37年)にバーカー元イギリス軍中佐からインパール作戦成功の可能性に言及した書簡を受け取ったことを契機に、自己弁護活動を行うようになり、
死去までの約4年間はインパール作戦失敗の責任を問われると戦時中と同様、「あれは私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した」と頑なに自説を主張していた。 >>112
英軍に協力したインド民族主義者が独立させたらか、
日本軍も影響はあったよ。
インドの敵としてなw こないた逃げるように会社辞めてったジジイにそっくりだ >>185
713部隊の上層部は命乞いして死んだらしい 牟田口が無能なのはともかく、その作戦を認可した人がおるわけやからなあ
牟田口が悪いだけでまとめようとする人多いのも問題や なんだよ斎藤生きてるのかよ。じゃあの日誌は後付けだな >>156
連合国から見たら日本軍に大打撃を与えた英雄 相手国からすればムタちゃんみたいなのは生かしておいた方が利があるという事なのかね
やだやだ 96歳が72年前ってことは、24歳で少尉だったの? なぜか、戦争経験者は
100歳近くまで生きるんだな >>211
遺言で自説を記したパンフレットを自分の葬儀の参列者に配布したことも追記して インパールの生き残りの人が都内でコーヒー屋やってたな。まだご存命だろうか。。 自分の価値を上げるには、勝利した相手を持ち上げておくこと
サッカーのポドルスキーも同じことやってたな をい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
思い出させるなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
死んだら責任取れるのか!!!!!!!!!!!!!!!!1 無理に引っ張り出さないで穏やかな余生過ごさせてあげなよ >>120
ジャングルに、食える草なんて、ワズカしかないんだがなあ >>240
俺なら思い出しただけでも吐きそうになるわ・・・ >>176
日本会議か・・・
これ見ちゃうとネトウヨもだんまりするしかねーだろうな・・・
酷すぎるわ・・・・・ >>252
丈夫じゃないと帰国できなかったからでは みんな自決せずに投降しとればもっと生き残った人いただろうなあ >>185
おっと菅原道大さんの悪口はそこまでだ(´・ω・`) 日本人の必読書
私の中の日本軍
ある異常体験者の偏見 >>252
やっぱり若い頃に粗食だと長生きするのかもしれない >>221
まあ、世の中に叩かれまくって、ちょっとでも擁護っぽい意見が出てきたら、喜んじゃうのはわかる気がする。
もちろん擁護はできんが >>188
乃木も旅順で大量戦死者出した無能将軍だから >>160
上手くいく可能性についてを考慮に入れず
計画通り上手くいけば凄い作戦だった事は確かだから… 無能で頑固な敵将は100万の増援にも勝る(´・ω・`) 正しい戦争反省番組
戦争の教訓 戦争の反省
「戦争は絶対に戦勝国になければならない。」
全てが根本から間違えている。
渋谷に原爆投下しておけ。 >>259
でのその実物ってあるのかな、こんだけ配ったっんだったら公開されてるだろ >>285
あんな命令出されたらどうしょうもないって >>259
見苦しい男だな
それをやらされた遺族喪主も大変や >>252
死線を越えて生きてきた人達だからなそりゃ生命力ありますわ >>233
まぁこの番組はその点大本営までラインも明確に出してたのはちょっとすごいかもしれん
これまではその辺口を濁す場合がほとんどだったから 被害見積もりもまあ大事っちゃ大事だけどね 5千の被害で取れるとか 日本って人の上に立つ資格のない奴等ばかりが出世するよな
おかしいだろ やっぱ上がアホ杉ってわかってたんやなぁ(´;ω;`) >>246
太平洋戦争の従軍経験者から証言取るにはもう本当今が最後のタイミングだろね (´・ω・`) 汚い連中
兵隊だけ殺して戦後ものうのうと生き延びたんだろうな >>266
ヤシの実やバナナは原住民が植えている。
あれは野生のように見えて、ちゃんと栽培してるから 悔しいだろうな・・・
思い出しても悔しいだろうな・・・・・・・ じいちゃん、何言うてもいいんだよ。言葉選ぶ必要もうないよ。 >>252
逆や
100歳まで生き残っとる人のみが現代で語れるんや
もっと早くに死んだ人の方が多いねんで この人達は、良く生きてられるわwwww
責任感の欠片すらない人達が上に居ると、下々は大変だなw 日本史上トップクラスのクズ野郎である無茶口にはソフトで
悪いのはお決まりの「東条のせい」ww
さすがNHK 戦後の反日が刷り込まれた上にボケた人の証言はダメだわ >>23
安心しろ
日報は無かったことになったし
牟田口精神は自衛隊に息づいてる >>305
出世する程無能になるので、戦争になったらまず上層部を殺してからでないと負ける
ブラック企業なんかでもそうだよ 当時は生き残るのに精一杯で
事実を知るのは戦後かなり経ってだろうしなぁ・・・ まさに棄て駒か。
ファミコンウォーズの『ホヘイ』も
そんな感じで投入していたよな・・・・・ ネトウヨの旧軍アゲは異常
軍ヲタだけど旧軍はとても褒められたもんじゃないわ 本当に酷い話だわ。
同じ日本人なのに虫けら扱いかよ。 >>341
俺もそう思うわ
思い出したくもないだろうに 現代も歴代の東芝幹部の人事、経営判断もこんな感じだね 立場が上の奴らが下の奴らを使い潰すのは今の日本でも変わっていないのが本当に恐ろしい 無能な司令官の下では、どんな有能も役立たない」(ダスティー・アッテンボロー) 思い出させるなよ可哀想に
もう少しで戦友のとこに行く年齢なのに 一将功成りて万骨枯る、というヤツですな
何千年もの間言われた話 ちょっとはいい影響とかありましたとかやってくれww インパールに関しては何見ても糞な気分しか残らんww 富永恭二:航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大:後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うすry
倉澤清忠:菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全うry
黒島亀人:「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全ry なん戦争って楽しそうだな
早く憲法改正して戦おうぜ! >>348
この人はもう死ぬまでこのことが離れられないんだよ 軍部の人事や意思決定のシステムに問題が有ったんだろうな
自衛隊がちゃんと検証して、改善していることを望む
派閥とか人脈でなく能力主義で尚且つ合理的な組織にして欲しい 日本会議はインパール作戦褒めちぎってたセクションがあるからなあ。 民主制が不十分だと国民が反対していても権力者が好戦的だど戦争を誘引できてしまうので下記の様にして戦争を開始・継続できない様にしておくのがいいです。
・有権者の定率以上の希望がある場合は国民投票が必要な様にし、各々の国民が「戦って死傷するリスク」と「戦わずに屈服するリスク」を比べて選択し、国民の多くが希望する方を選択する。
・徴兵制ではなく志願制に徹する事で人権軽視(人命軽視な作戦、戦争犯罪行為の強制、軍内暴力など)や根拠薄弱(侵略目的や敗色濃厚など)だと兵員を確保できない様にする。 悔しいのは負けたからじゃないよ、上が兵士を使い捨てにしか思ってないことを知ったことが悔しかったって言ってる インパールは戦況が良くて調子に乗って立案して
責めていった壮大な自爆なだけに
死んだ兵隊がかわいそうすぎる >>266
キャンプやサバイバルが得意な連中が数人で山に入ってるとかならともかく
万単位の人数が数ヶ月だからな これはよく出来た特集じゃないですかね
個人的には認めてもいいと思うんだけど 牟田口廉也の最期
1966年(昭和41年)8月2日、気管支喘息・胆六嚢症・心筋梗塞治療中に脳出血を併発して死去。兵士たちへの謝罪の言葉は死ぬまで無かった。
8月4日に行われた自らの葬儀においても、遺言により、自説を記したパンフレットを参列者に対して配布させた。
遺骨は多磨霊園26区1種46側19番に埋葬されたが、墓石は戒名寿光院温誉西岸浄廉居士と記された質素なものとなっている。 >>272
安倍と日本会議の、戦中・戦前回帰のノスタルジーは
歴史から一切なにも学ばず、病的にスサマジい >>362
ネトウヨはこうやって話してくれる人を黙って死ねとか隠しとけ言うんだよね 太田正一:米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿をまry
海軍 福留繁:敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令所を奪われるが自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、
後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる
もちろん、天寿を全(ry
花谷 正:第二次アキャブ作戦で部下に突撃を命じるばかりで壊滅的打撃を受けるもお咎めなし。
第55師団長時代は部下の将校を殴り、自決を強要することで悪評が高かった。
また、日頃から陸大卒のキャリアを鼻にかけ、無天(陸大非卒業者)や専科あがりの将校を執拗にいじめ抜き、
上は少将から下は兵卒まで自殺者や精神疾患を起こした者を多数出すなどしたため、部下から強い侮蔑と憎悪を買っていた。
反面小心でもあり、行軍中も小休止の度に自分専用の防空壕を掘らせていた。
勿論、天寿を全(ry >>357
祖国の徴兵忌避してる在チョンに言われてもな〜w >>357
国力の割にはとても頑張ったとはおもうが
とても参考にできねえよな 中島正:現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿を全うする。
真鍋正人:特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿を全うする。
永仮良行:現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか!命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ!」と言って特攻へ送り出す。天寿を全うする。
坂井三郎:特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか!ごちゃごちゃ言うな!」と言って特攻へ送り出す。戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天寿を全うする。
鹿山正:久米島で日本住民をスパイと決めつけて勝手に虐殺。戦後も正当な行為だったと主張する。天寿を全うする。 なあお前ら、この内容でどの口がnhkはアンコンされた大本営発表放送局だっていうの? じいちゃんよく言ってくれた
切腹もしなかった将校wwww >>342
将棋は駒誰も死なへんで
取られたら今度は敵になって向かってくる 無駄口とか
この手の首脳部は敵のスパイではないか?
日本軍を弱体化させるのに一番貢献してるだろ
戦闘すらセズニ自滅させるとか。敵の味方が日本の首脳だ 牟田口に自省を求めるのは無駄
アイツにそんな能力はなかった 自分はなんのために戦ってたんだ、仲間は何のために犬死にしたんだって思ったら泣けるよな 日本人は勝手に死んでくれることが世界の教訓となりました
おしまい まだ原爆で戦争を終えた日本人はマシw
首都市街戦をして国土が分断されたドイツに比べたらw >>366
あいつらなんでか
自分らが指揮する側だと思ってるんだよな
ただの捨て駒なのに 司馬遼太郎の第一次世界大戦の本でも
損害と人が道具が壊れた感じの表現だった
こんな感じなんだろう、上層部って >>360
国民を人間だと思ってたら戦争なんてできないわ
イラクでもアメリカ兵が沢山死んでる
国民が大事ならあんな戦争できない
21世紀になってもそう代わってない >>385
じゃあおまいの食料は生きた牛な(´・ω・`) 日本会議を潰すためには命かけられるな
こんな狂ったもんを崇拝させられてたら日本人に未来はない >>413
チェスは取られたら終わりだから欧米の戦略は強くなるよね 20年以上前のドキュメンタリーのほうが良かった気がする
計画の無謀さをもっとわかりやすく解説してた
情に訴えすぎかな そういえばひよっこの宗男もインパール行ってたんだよな 次に戦争あったとしても一般市民はこんな扱いされるんだろうなと思うと、実にしんどくなる(´・ω・`) 鬱すぎる。
よいドキュメントだった。
気分転換にけもフレみよう… BS1でそのうち2時間の完全版やるだろうから楽しみだわ >>278
山本七平の日本なぜ敗れるか、も追加しておいて 映画化するとして、
ラストの泣き語りを誰にさせるのが、良いかなー
キャスティング考えてみよう
牟田口もついでに >>417
お偉いさんのメンツの為に過酷な状況で無駄死だもんな >>371
(´・ω・)
ほんま「銀河英雄伝説」は詠むべきだわ。無能な将軍のせいで一度の戦闘で何十万も死ぬハメになるんだからな。 やばい作戦立てる将校を殺して
生き延びようとする反乱兵はでなかったのかな? インパールほどの大失敗でも
責任取らないんだから、
他の事でも責任を取るわけがない >>437
喪主も正当化しないと自分に降りかかってくるからね 広島の原爆とかはもういいから、本当はこういうのを戦争について考える日にはもっともっとやるべきだわ
軍人って言ったって将校以外は民間人・一般人と何も変わらない奴らだったんだから・・・・
しかし、、悲しすぎた・・・
衝撃的すぎた
ボクシング見れなかった・・・・・・・ 命令無視して撤退して部下の命を救った佐藤って批判されてるみたいだね
命令に逆らわず知恵を絞りまくったもう一人の人が評価されてるみたいで >>387
日報問題、元航空幕僚長のあいつ見てると
自衛隊もほんと大丈夫かな?と心配になるな >>419
東京の高校生は、東東京と西東京に分断されてんねんで! 731部隊の真実
〜エリート医学者と人体実験〜
総合 2017年8月17日(木)午前1時00分〜1時49分(16日深夜 首相動静
午後5時33分、山梨県鳴沢村の別荘着。
午後5時50分、同所発。同57分、同村の笹川陽平日本財団会長の別荘着。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081500260&g=pol >>438
次にこんな扱いされる時は、戦争じゃないかもな。 >>449
そんな気力も無いんじゃないかなご飯ないし >>346
牟田口も上層部の考えを忖度しただけだぞ
インパール作戦も大本営の決を得ている
だから上層部は敗北した牟田口を厚遇していら 硫黄島はアメ6000殺したからな
インパールは何人殺したんだろ? 日本軍が問題だったのは分かったがじゃあ他国はどんな戦後教育してるのかという
日本だけが悪かったですじゃ新たな戦争は防げんよ
NHKはちゃんとそこをやって欲しいわ >>416
牟田口は地獄の底で永遠に焼かれていて欲しいわ >>382
残った戦果は従軍した人たち文字通り無駄死にだもの
無能な司令官が生き残るという最悪な事象じゃあね 戦慄の記録
インパール
総合 2017年8月26日(土)午前0時50分〜2時03分(25日深夜 そりゃ、牟田口を擁護するやつはいないからな。
どの角度からもたたける。w
爺さんの手記がキーポイントだったんだろう。
5000死んでも構わんという上の人間の安直な考え方がすべて。 >>325
バナナは、なまでは食えないだろ
ヤシの実って、そう簡単に取れないよ >>420
まあ映像の世紀第4週には負けるけどな
アウシュビッツ収容所のシーンとか吐きそうになる インパール作戦の失敗ってどうやって責任を取るだろうね。左遷? 牟田口が77歳まで生き延びて
イギリスの軍人から褒められたことを最後に流してる
牟田口を美化してどうするんだよ 今からでも遅くない
牟田口子孫の資産を差し押さえ 国庫に納めろ >>430
そのうちAIやロボットが兵力になるんだろうね >>436
それだったら日記の画面だと思うのね
なんか関係ない文章のような気がする
有名な反戦作家の一節とか >>381
どてらい男で評判だった兵隊編のあとを引き継ぎさわやかな男が低視聴率でワンクールで打ち切られ兵隊部分がえがけなあった 結局軍部が兵士を部品のように扱って無駄死にさせたというトーンの番組だったが、
だったらどこを改善すべきかもヒントを出すべきだろうな
嫌でも戦争に巻き込まれたり、攻め込まれたら戦わざるを得ないんだから >>473
生きてる人間のケツを食おうとしてたりな >>385
生きたウシかぁ、良かったなぁ
あいつ動かすのは大変だから。頑張って動かしてね 結局イギリスのインド人に対する非道を我慢できず、日本軍と共闘したインド義勇軍の事は無視か
宮崎繁三郎中将の事もやらないし 天皇がかたくなに靖国にいかないのには理由があるんだ >>357
補給を軽視したら悲惨なことになるという反面教師にはなってる。 本当の言葉と声だったな。言えなかった本当の言葉が本当の気持ちが出たとき
奇跡みたいに美しい声だった。 >>447
無能っていったら
大本営 南方総軍 方面軍 15軍の
馬鹿の4乗が 人が10人集まったらその中でまともなやつが二人、頭の悪い奴が二人、
残りのどっちでもない奴らはたいがい頭の悪いほうにくっつくから
世の中バカばっかりだ。 >>434
無能さと悲惨さを訴えるのは、お涙ちょうだいの悲劇が手っ取り早い。
本当は悲劇よりも、喜劇にした方がインパクト大なんだけどね。 >>311
海軍は船に乗れば上も下も関係ないみんな大切な仲間、運命共同体だけどね(´・ω・`) >>430
アメリカは自国民の兵士の死傷にすごく敏感 >>438
ネトウヨと呼ばれている人たちは、戦争になっても自分たちは特別扱いされて安全だと思ってる感あるよね 大衆は悪くない、上層部が悪いだけとか思ってる奴は沢山いるが
一番やれやれ言ってたのは大衆なんだよな
大衆なんてそんなもんだ、終われば上に責任を押し付ける >>434
今回はビルマとイギリスで見つかった新発見資料がメインだったからな
これはこれでどうして実行されてしまったのかがよくわかる良い番組だったと思う >>401
日本会議なんて名前つけちゃうネーミングセンスからね・・・
しかし今日はネトウヨ全くいねーなww
この前の731部隊の時はネトウヨ大騒ぎしてたのにww
今日の特集は圧倒的に悲惨すぎるからなぁ・・・
凄い、凄すぎたわ・・・
ネトウヨ見てるか??ww >>449
その後自分たちが上に立って導くイメージが無いから >>444
ラストは俺たちの牟田口中将の満面の笑みで決まり 最後には毎朝インパールを取らせたまえと祝詞を上げた。
いやー、すごいね。神風特攻隊が神風起こすための生贄だったというのもマジ話だったんだろうな。 >>484
あれも地獄絵図だったよなぁ・・・
後は沖縄の自決シーンも生々しい うちの死んだ爺ちゃんはいつも「戦争で死ぬのはアホらしい」って言ってたな。
子供ながらに、爺ちゃんは戦場から逃げてきたのかと思ってたけど、なんか違うだな。 牟田口は何も理解できない馬鹿
不幸だったのはその牟田口が総司令官だったこと >>461
ダイエーの中内会長
突貫で楽になりたかった 戦争になったら負けるやつもいるし勝つやつもいるし
牟田口だ東条が悪いって言えないんじゃないかな?
勝てば英雄扱いだし >>502
退役軍人とか遺族がフェイクニュースをしろって煽ったんじゃなかったけ >>482
いい加減、そういう番組作ってもいいと思うんだよね。
いかにして勝つか。やるからには勝たなきゃならん。 エゲレスのなんとかさんはなんで牟多口のことをフォローしたのかわからない
誰か教えて >>464
事実くらいはちゃんと直視しろということだろ。
右も左もなく、都合の悪いことに蓋をするなということ。 >>512
逃げてた女性が海にプカーって浮いてるやつな・・・ 結論は「憲法改正して核武装」に尽きるわな。
やられん為にも 地元のニュースで特攻隊やってる
終戦を知らされず飛び立ったと >>476
イギリスの大佐に最近の流行りでいう忖度されたのを真に受けてドヤってる恥ずかしい愚物だと受け取るもんだろそこは ネトウヨ何か言えよ。マスゴミの捏造って誤魔化すのか。 >>498
国民はそうだろうけどブッシュなんかは違うよ >>387
各社の物流センターが地獄の苦しみを味わってる所を見るに
ロジスティクスはいまだに日本人できてない >>502
でもそれは戦況は悪くないとの大本営発表があったからな 牟田口と比べると特攻の大西が神様のように見えてくる不思議 ブタ口司令官、日本にのうのうと帰国せずに切腹して責任取るべきだった >>423
日報問題ね〜
実は何の問題もないという専門家も多いみたい
元々日報とは報告書を上げるための資料であり、報告書を作成した段階で
処分すべき規則で、ルール違反でデータを残していた人がいただけという話も 敢えて言うと、
牟田口の性格は、インパールの悲惨さを
際立たせることには貢献してると思う。 いい番組だった。そう言える人には「敗北を抱きしめて」という本をおすすめする。
ピュリツアー賞の本で、当時の指導者が戦後どう振る舞ったかを詳細に書いてる。
日本の問題がよく分かるよー。 昭和時代の自虐史観、旧軍悪玉論的な内容だったね
ここ2〜3年のNHKはまともになったと思ったのにまた昔に戻った感じだわ >>494
牟田口の言動て、ギャグ漫画のキャラクター並。 >>395
だよなあ・・
大岡昇平の俘虜記に、
ジャングルは食えるものがほとんどナイことが記してあるお >>524
自分達が偉大な功績挙げたことにしたいから 軍オタにとっては、陸軍抗命事件第1号のあれも、もうちょこっとやって欲しかったが、
陛下関係になるから、無理だったか。 >>523
そもそもどうあがいても勝ち目のない戦いだったんじゃないか これが日本でなく外国だったら、戦後、牟田口は元兵士たちになぶり殺しにされていただろう。お上に従順な日本人気質のおかげで天寿を全うできた。 >>472
そりゃ南国のバナナは調理用バナナだ。
バナナは料理素材だぞ。 >>497
海軍は下っ端虐めが陸よりひどかった
なぜなら水兵は銃を持たないから
後ろから撃たれる心配がない >>524
敵の敢闘を誇張すれば、自分の勝利の価値が上がるから、と言われている。 >>502
それ上に立つものの責任じゃないの
下の人は責任ないかわりに
赤紙で拒否権なく命持っていかれる >>524
挨拶程度のリップサービスを牟田口が本気にしたんだろ おまいらの上司も言いっぱなしで責任取らないクズ上司居るだろ あら、IDが別スレとかぶってる(´・ω・`)
まいいや >>538
さすがに大空襲があってからは、誰も何も言えない世の中になっていた。 >>539
牟田口と違って終戦直後に切腹して死んでるしね。 >>537
NHKは昔からこういう報道してただろ
俺が子供の頃の50年前から毎年やってるわ >>538
いや戦前の話だが
手ぬるい対応したらデモが起きるほどだった
今でも昔でもそうだが大衆にも多大な責任があるんだよ 学校でて直ぐインパール任官して、本土での無敵皇軍大本営発表からの
落差があまりに激しくて、そりゃ悔しいだろうな。上部の捨て駒扱いも、追い
詰められた同胞たちの余りの惨状も…… 77歳でタヒぬまで過去を反省しなかった
人間のクズ 牟田口 >>562
親会社からの出向組がひどい(´・ω・`) >>553
それならそれで、どこまで戦って譲歩を引き出すかとかね。
実践教材の北朝鮮がいるでしょ。 >>562
会社ではインパール作戦が日常なので
それで現実感もてた土方が多かったんだな >>551
日本軍機が米軍テストで高性能も
日独はこんな高性能、ジェット機作りましょうな
政治的宣伝プロパンガスの臭いがする >>476
あの文脈だと「戦後は反省して居る風を装ってたけどバーカーの書簡に喜んで最晩年に自己弁護しちゃったw」って感じだな >>543
ワンマン社長と呼ばれる人種は大概こんなもん。 >>524
あなた方日本は優秀だった。とても良い戦いをしていた。そして私たちイギリスはさらに優秀だったので、私たちが勝った。
のはじめの部分だけを切り取ると。 >>524
そりゃ倒した敵が強かった言う方が、勝った自分の評価も上がるやん >>564
そりゃ戦没者の慰霊はするよ
当時の為政者に我慢がなら無いんだ >>548
お友達軍部で、あっちがやるならこっちもやりたいよ〜
↓
兵站足らないなら、現地調達でいこう〜
↓
大和魂もあるんだぞ
↓
毎朝の祝詞は欠かさない
↓
抗命事件ww
↓
とりあえず僕帰るわ >>464
アメリカの大学に留学したとき、
アメリカの高校に行った日本人とグループになったけど、
高校で使ったっていって、
ミッドウェー海戦の空母資料とか持ってたぞ。 >>557
海軍さんもなかなエグいのう
一方我々のムタさんは弾薬を兵士に持たせない事で問題を解決した >>559
まあ自業自得だと言うことだ
今日の番組見て悪いのは大本営だけだ!とか思ってるとしたら日本はまた失敗する >>534
議会、国民の支持が得られなければ
戦争の遂行は無理
そして皮肉にも死傷者に敏感なオバマは
最もUAV攻撃を許可 >>557
戦闘が始まれば終始一緒にいるってことが言いたかった(´・ω・`) 武器がなくて機関銃を撃ってる音を出してがんばってた兵士も可哀相だよな
死に掛けの兵士の尻を拭いてくれた現地人とかやさしかったな
それに比べて将校・下士官は... >>588
敵は偉大だった
後一歩で負けていたかもしれない
だからそれにかったおれっらって
もっとえらいよねー >>536
それはケチってるからだろ
ロジスティックが底辺の仕事だから これが日本でなく外国だったら、戦後、牟田口は元兵士たちになぶり殺しにされていただろう。お上に従順な日本人気質のおかげで天寿を全うできた。 アベマTV アプリ 1年4ヶ月2000万DL達成、化物語シリーズ 5〜8 一挙
キン肉マン51〜52、幽遊白書、北斗の拳
ドラえもん 映画 20時〜のび太の魔界大冒険、のび太と翼の勇者達
★とある魔術の禁書目録2期 修道服がイマジンブレイカーで15〜16
★機動戦士ガンダム 伝説のロボットアニメが17日に帰ってくる! アムロ行きまーす!〜 父親にも殴られたことないのに!>1-999
★ホラースプラッター映画の先駆け サム・ライミ監督 元祖、20日〜死霊のはらわた、2013 死霊のはらわた 2週連続放送
★メディアの真実に気がついた人は、アベマTVで皆でリアルタイムでコメントをして楽しんでます。
※ヤラセ演出を思わせたり仕込み演出を思わせたり、いいかげんそんな放送番組製作手法を改めたら?
※糞すぎる糞芸人(嫌悪の対象)が騒いだり、観客エキストラのエーエーエー相槌効果音も嫌悪感を抱かせる効果音もウザイ。
http://i.imgur.com/V8uSJp2.jpg http://i.imgur.com/2EXkdFs.jpg http://i.imgur.com/42bMC3D.jpg
http://i.imgur.com/SA2FmJF.jpg http://i.imgur.com/jSBkKwf.jpg http://i.imgur.com/qCjsy8Y.jpg >>512
映像の世紀とかで、完全に悲惨なものを見せちゃってッていうのも解るんだけど・・・
あれは絵がグロテスクすぎて普通の人は目を背けるから多くの人に訴える事は出来ないと思うんだよなぁ…
その点今日の特集は凄かった・・・
まだ当時の人たちが生きてる間に作ってくれてよかった
本当はもっと前に作られておかなかければいけない特集番組だったけどね
もっとみんなが若い時にちゃんと話を残してほしかったわ >>506
ネトサポとネトウヨ、都合の悪いことは、ぜんぶサヨク・ソ連のスパイだからなw >>542
あれそもそも戦闘行為があったでんでんが
問題なのにな >>595
左右されないといえば聞こえはいいけど自分の考えに合った情報だけしか受入れていないのが現状だろ >>607
新映像の世紀はクソだったな
期待して損した >>595
見てるのはお前みたいなおっさんしかいないよw >>595
無知なことを恥じないし、無知であることを利用して好き勝手言うのが趣味ってやつか 第二次世界の開示されていない情報がまだまだあるだろう
10年後にはさらなる悲劇の真実が語られそうだ 人肉のあたりをタブー視してカットせずにそのままやったのはよかったわ >>607
自分の天寿を迎えるくるいになって
やっと話出来たのかもよ >>537
今日のはホントに良かった
最近の戦争特集で一番良かった
戦争の怖さ悲惨さを一番良く伝えていたよ、変に誇張もなかったしね >>512
それなりに気合入れて見ないとやられる(´・ω・`) 「ひよっこ」の宗男おじさんのエピソードは今週やるべきだった >>596
そうやって国民総懺悔とかいって責任ぼやかすから
また繰り返すんだよ >>572
あんたは選挙で選んだ国民も悪いとかいって責任を矮小化しちゃうタイプだな >>603
というかあの当時の日本人は人が死ぬのにはもううんざり
戦争のことは早く忘れて平和になりたかった
ただそれだけだと思う
そのくらい疲弊していたんだと思う ネトウヨさんって今の日本なら改憲して戦争してもブラック軍隊、ブラック戦争にならないって信じてるの?
資料を隠蔽する政府、2%を達成すると言い張り続ける日銀、ブラック企業の蔓延などを見ているととても信じられない >>555
それは、数万人分の行軍の兵の胃を満たす量があるのかい >>624
さくらは
あれはペラペラ過ぎるって思う >>619
幻の台南沖航空戦大戦果とか
レイテでの栗田ターンとか
第9師団台湾抽出とか 終戦記念日が過ぎると盆休みも終わりでまた日常生活が始まるな
っつうかもう秋で寂しいわ >>611
戦闘はあったけど戦闘と言うと法律違反になる可能性あるから戦闘は無かった
てやつだな
まあ戦前、戦中の人らのことを笑えないわな
言葉の言い換えで誤魔化す文化は今の時代も健在だわ 牟田口みたいな指揮官はアメリカからしてみれば大歓迎だろうな >>631
栗田ターンは真実を知りたい
扉が開いたのに、なぜターン(´・ω・`) >>626
責任の所在が曖昧になるのは民主主義の欠点だな >>602
ロジスティクスは兵站といって
戦争時でも平時でも、組織運営の本質そのものなんすよ
でも下っ端は、使い捨て >>502
やれやれ何て言ってないよ
否定的なことを言うと弾圧された
そんな恐怖政治だったんだぜ >>635
それなりにあった
終戦の日進行のNHKだからそれなりに覚悟を ただの一般国民はこうやって見捨てられるんだな満州でもそうだし >>634
そういや三国志のゲームとかでも、無能なのに地位高い武将はわざと逃したりするわ >>621
それはあるかもね・・・
さっき最後の人も最初「見るの嫌だなぁ」って言ってたもんね・・・
本気でやばかった人は当時のこと全てに目を背けて生きてきたんだろうなぁ・・・
そうしないと心がぶっ壊れちゃうもんなぁ・・・
最後の泣きは映画とかの芝居では見ることが出来ない本当のくやしい思いの塊だよ・・・ >>626
いや選挙で選んだ人が悪いことになったら選んだ国民も悪いだろ何言ってんだ
それが民主主義だろ大衆が最大の責任者だ つぶれる中小企業の上司は牟田口みたいな奴
社長はヒロヒト しかし敵と戦って戦死ならまだしも
敵の敵に殺されるってほんとになんと言ってよいのか むかしはこんな司令官のもとに配属されたら生死決まったな
今なら会社辞めて逃げられる >>633
設計も施工も役所も下請けも悪く無い
・各過程ににおける各種要因が噛み合い〜
こんな文書ばかり書いています >>636
真珠湾の時もそうだったけど、軍令部、艦隊司令とか一枚岩じゃなかったし
大和は虎の子だから出来るだけ温存しようと忖度したんじゃね
戦後色々と言われてるが元々突入する気があったのかどうかも怪しいよ 最高気温25度未満って平成5年の記録的な冷夏を思い出すな。 味方5000人殺せば陣地を取れる
この考え方は日本のブラック企業に連綿と受け継がれているな 要するに今の世の中無責任な人間増えたよなーってマスコミが騒いでるが実は昔から何も変わってないってことが言いたかったんだよな >>657
死ぬまで働けって実際に言ってる奴が居るしな 牟田口みたいな脳筋イエスマンの方が
日本には使い勝手が良い。
>>611
そこを突っ込むと「じゃあ憲法を弄って〜」って話になるから
改憲議論阻止に使えなくなる訳で。 なんか久しぶりに見てて疲れたわ・・・
心から疲れた・・・
本当に凄い特集だった
ネトウヨ全く現れないのが何よりの証拠だわ・・・ww 環境によって左右される人が多いな
ブレない人が世の中にどれだけいるんだろうか イエスマンしか上級国民になれない。彼らの選民意識はハンパない。 >>645
映像的にはハエがたかってる死体くらいが一番のグロなのでそうでもない
でも生き残り兵士の方の話はキツかったわ >>655
空母囮にしてまで開いた扉なのにね
あそこまで追い詰められていてもまだ温存か(´・ω・`) 俺のヒイジイサン医者なのに徴兵されて九十九里浜で竹やりの練習させられたってw
その最中に敗戦で戦争終わってくれただってさw
何で開業医が戦争に借り出されて鉄砲かつがなきゃなきゃならないんだよw
底辺のバカクズジャップどもが起こした馬鹿げた戦争のせいで危うく死ぬとこだっただってさw >>542
日報は、事故や衝突で、現地の人や非戦闘員が巻き込まれて、
事件や訴訟になった場合に、自衛隊側の責任のあるなしを証明する
重要な資料にもなるからな
処分するとかありえない話だよ
あまりにもズサンすぎる >>656
やめろ(´・ω・`)
米騒動思い出す(´・ω・`) アベマTV アプリ 1年4ヶ月2000万DL達成、化物語シリーズ 八九寺真宵との戯れ 5〜8 一挙
キン肉マン51〜52、幽遊白書、北斗の拳
ドラえもん 映画 20時〜のび太の魔界大冒険、のび太と翼の勇者達
★とある魔術の禁書目録2期 修道服がイマジンブレイカーで15〜16
★機動戦士ガンダム 伝説のロボットアニメが17日に帰ってくる! アムロ行きまーす!〜 父親にも殴られたことないのに!>1-999
★ホラースプラッター映画の先駆け サム・ライミ監督 元祖、20日〜死霊のはらわた、2013 死霊のはらわた 2週連続放送
★メディアの真実に気がついた人は、アベマTVで皆でリアルタイムでコメントをして楽しんでます。
※ヤラセ演出を思わせたり仕込み演出を思わせたり、いいかげんそんな放送番組製作手法を改めたら?
※糞すぎる糞芸人(嫌悪の対象)が騒いだり、観客エキストラのエーエーエー相槌効果音も嫌悪感を抱かせる効果音もウザイ。
http://i.imgur.com/V8uSJp2.jpg http://i.imgur.com/2EXkdFs.jpg http://i.imgur.com/42bMC3D.jpg
http://i.imgur.com/SA2FmJF.jpg http://i.imgur.com/jSBkKwf.jpg http://i.imgur.com/qCjsy8Y.jpg >>646
最大の責任者は悪いことになった為政者に決まってるだろ
選挙民は限られた情報の中でしか選択できないのだから大衆に責任を負わせてはならないだろ >>572
しかし最終的に決めるのは上の人だから。
大衆の軽挙妄動に踊らされる上層部が一番悪い。 ビルマ・インパール作戦_責任なき戦場
まだ見てない人はどうぞ 社会人になって日本軍の悪しき伝統ってしっかり継承されてることが分かりました。 「ナチスの指導者は戦争について起因はともかく、開戦への決断に関する明白な意識持っているのに違いない、
しかるに我が国の場合、これだけの大戦争を起こしながら、我こそ戦争を起こしたという意識がこれまでのところ
どこにも見当たらない。 なんとなく何者かに押されつつ、ずるずると国を挙げて戦争の渦中に突入したという
驚くべき事態は何を意味するのか。」by丸山真男
まさに これだよな みんな当事者意識がない >>669
大和温存は良い言い訳で
自分の命欲しさだろ。
もともと臆病なのに、
長時間の戦闘でおかしくなってたとか。 >>562
直属の上司がまさにそれ。
面倒な案件はこちらに丸投げして、こちらの手柄を横取りしつつ、ミスは大体押し付けられる。
毎日ムカついてしょうがない。
死ね死ねと日々呪い続けてる。 おかげで、公立の小学校でお前らみたいな底辺のネトウヨのクズどもに俺はぼこぼこにいじめられ洗脳されひどい目にあったw
中学行ったらお受験エリート口校で、金持ちナクセに共産主義者を自称しているしwww
日本には、クズとカスしかいないな!よくわかったわwww >>687
そりゃ開戦決めた御前会議のメンバーで誰一人として米開戦に賛成の人は居なかったとか
言われてるからなあ
皆、保身のためにノーと言わなかっただけだって証言してる人がいる ネトウヨネトウヨと連呼している人達って四六時中ネトウヨの事を考えてるんだなwww >>657
戦う以上戦死者がゼロのわけないから、被害の想定をするのは指揮官として正しいんや
ぶっちゃけあの規模の戦いで5000人ならそこまでひどい数字ではない
その想定が現実感皆無で机上の空論だったのがひどい話や 「なぜ天皇とヒットラーがモスクワ近くで反撃が成功しつつあるまさに、その時にアメリカに戦争を仕掛けたのかと
いう問題は現在まで明確な答えが出ていない、ファナティシズム、誇大妄想病、にかかった死に物狂いの狂人たちが
なした選択は、「外交とか戦略とかいった種類の問題ではなく、むしろ精神病理学の問題としたほうが
説明がつきやすいであろう」byシューマン教授 艦これやればわかるが、船を失うのは恐ろしいぞ やはり迷ったら撤退する
栗田の気持ちもわかるわ 失ったらもう出撃もできない >>672
凶作とか消費減少 GDP減少
につながるので不謹慎です >>691
カネモチは、おおくが資本主義バンザイだろお(・ω・) NHK
放送法守る気ないんじゃねwwwwww
公共放送wwwwww
国民からカネ徴収しながら歴史偏向隠蔽捏造反日プロパガンダwwwwww
停波できないのはおかしいだろwwwwwwwww 日銀2%目標=現代のインパール作戦
撤退時には死屍累々 NHKテレサヨみごとに捏造偏向隠蔽ラッシュアワーwwwwwwwww
【インパール戦争】日本インドVS侵略者イギリス インド国民軍大尉ヤダバ大尉「日本はインドを解放するために戦った」英国はインド国民軍の将校を反逆罪で極刑にしかける→インド大暴動 首都デリー中心部には日本軍同志チャンドラボース像
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140128/frn1401280736000-n1.htm
【インパール(インド独立戦争)】 "気品にあふれた真の日本兵の姿を伝えたい" インド人監督が日本軍のインパール作戦題材にメガホン★3
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120624/ent12062420040013-n1.htm
都合悪いテレサヨwwwwww >>646
言いたい事はわかる
おれもこの、軍の上層部だけを断罪して現在の国の姿勢と同じじゃね?ていう安易な番組は大嫌い 反日NHKテレサヨみごとに捏造偏向隠蔽ラッシュアワーwwwwwwwww
正当性は圧倒的に日本にある
サヨクはそれを敗戦させるために利用(ゾルゲ事件、敗戦革命 さらに日本の正当性を戦後反日サヨクは隠蔽
【インパール作戦の流れ】
・ そもそも反日イギリス列強がインドインパール等や日本(フェートン号事件等)を侵略してなければ起きなかった戦い。元凶は反日列強。
・ 近衛政権ブレーンは朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件のサヨク、つまり反日サヨク政権www
・ 東條英機や牟田口も反日共産サヨクゾルゲ近衛政権の重鎮w
つまり反日サヨクの自作自演 反日イギリス列強が悪さをし、反日サヨクが自作自演という流れ
つまり『 悪いのはイギリス列強反日サヨク 』
マスゴミってさ、反日サヨク共産ゾルゲ尾崎秀実近衛政権の重鎮が、牟田口や東條英機なのをスルーしすぎだよなw敗戦革命サヨク政権の自作自演wNHKマスゴミは毎年毎年WW2偏向反日プロパガンダばっかw尼港大虐殺事件とかをスルーしすぎな報道テロ 正当性は圧倒的に日本にあるんだよ(´・ω・`)
反日サヨクはそれを敗戦させるために利用(ゾルゲ事件、敗戦革命 さらに日本の正当性を戦後反日サヨクは隠蔽
【インパール作戦の流れ】
・ そもそも反日イギリス列強がインドインパール等や日本(フェートン号事件等)を侵略してなければ起きなかった戦い。元凶は反日列強。
・ 近衛政権ブレーンは朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件のサヨク、つまり反日サヨク政権www
・ 東條英機や牟田口も反日共産サヨクゾルゲ近衛政権の重鎮w つまり反日サヨクの自作自演 反日イギリス列強が悪さをし、反日サヨクが自作自演という流れ
つまり『 悪いのはイギリス列強反日サヨク 』
マスゴミってさ、反日サヨク共産ゾルゲ尾崎秀実近衛政権の重鎮が、牟田口や東條英機なのをスルーしすぎだよなw敗戦革命サヨク政権の自作自演wNHKマスゴミは毎年毎年WW2偏向反日プロパガンダばっかw尼港大虐殺事件とかをスルーしすぎな報道テロ >>706
緩和の中止が一番大変よ
株価 地価 物価 為替
全部大荒れになるから >>687
帝国憲法が、意思決定のシステムはあっても、
その責任は、どこにも存在しないという欠陥憲法だったしな >>687
それは大衆も同じ、一番当事者意識が無いのは大衆
北朝鮮や中国の現実の危機を見ないことにし、平和憲法守れば平和とか言って
政治家に対し憲法改正すらさせない今の大衆の当事者意識の無さは凄いわ バカサヨNHK「インパールガー」
オレ「イギリス列強がインドインパールビルマを侵略しなきゃ済む話じゃん。あとサヨクの敗戦革命誘導ね」
テレサヨ敗北wwwwwwwwwwww >>708
でも〜も悪かった論になると責任の所在や追及が曖昧になってしまうだけだ >>590
なんか普通にワンクールアニメ出来そう。 でも真実を知るってのは良いような、でも悪いような
Nスぺ空襲回を見た時心がざわめいたし
ああいう事実を義務教育で教育されてたら確実にアメリカを見る目が変わってたと思うし >>716
> まともに反論できない無能ネトウヨ
余裕だが
はあ?????
インドインパールビルマを侵略したイギリスと敗戦革命サヨクが悪いんだが
捏造偏向すんなNHKサヨク!!!!!!!!!
インパールはインド独立軍と日本が組んだインド独立戦争な まあ反日サヨク敗戦革命が戦争誘導したんだがwwww牟田口もサヨクとズブズブwww
【インパール戦争】日本インドVS侵略者イギリス インド国民軍大尉ヤダバ大尉「日本はインドを解放するために戦った」英国はインド国民軍の将校を反逆罪で極刑にしかける→インド大暴動 首都デリー中心部には日本軍同志チャンドラボース像
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140128/frn1401280736000-n1.htm >>693
「煽りが効き過ぎて今更止めたら暗殺されるから開戦に賛成するけど、
こんな無理な戦はさすがに俺以外の誰かが命を掛けてでも止める筈」
と陸海双方の上層部は思ってたらしいね 番組中は何も出来ず、終わってから恒例のコピペで頑張る人達登場w >>693
陸軍は、ヤリヤリモードだったと思う
東條も開戦強硬派だったし 今度は中国と北朝鮮持ち出して話を逸らし始めた。ダサっ >>716
> まともに反論できない無能ネトウヨ
余裕だがwww
正当性は圧倒的に日本にある サヨクはそれを敗戦させるために利用(ゾルゲ事件、敗戦革命 さらに日本の正当性を戦後反日サヨクは隠蔽
【インパール作戦の流れ】
・ そもそも反日イギリス列強がインドインパール等や日本(フェートン号事件等)を侵略してなければ起きなかった戦い。元凶は反日列強。
・ 近衛政権ブレーンは朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件のサヨク、つまり反日サヨク政権www
・ 東條英機や牟田口も反日共産サヨクゾルゲ近衛政権の重鎮wつまり反日サヨクの自作自演 反日イギリス列強が悪さをし、反日サヨクが自作自演という流れ
つまり『 悪いのはイギリス列強反日サヨク 』
マスゴミってさ、反日サヨク共産ゾルゲ尾崎秀実近衛政権の重鎮が、牟田口や東條英機なのをスルーしすぎだよなw敗戦革命サヨク政権の自作自演wNHKマスゴミは毎年毎年WW2偏向反日プロパガンダばっかw尼港大虐殺事件とかをスルーしすぎな報道テロ >>723
あれ不思議だよなw
昨日もあった。ずっとペタペタ貼って 実況しないで見ていたけど、何度見ても壮絶だった
稲田の自衛隊日報隠し問題、許されないことを再認識したわ
小野寺は非常に安定しているけど、逆に小野寺は難なく隠ぺいできるってことだ
司令部は自分の手は決して汚さない。戦況がどんなに不利でも撤退は許さない(自分だけ逃げる)
今も何にも変わってない、ってことがよくわかった >>715
言わんとすることは分かるが、それは結果的に指導者を免罪している 責任を取る気がないのなら指導者になるな
まさに、有名な文句があるではないか、
「自分が世間に対して捧げようとするものに比べて、現実の世の中が?
自分の立場からみて?どんなに愚かであり卑俗であっても、断じて挫けない人間。どんな事態に直面しても「それにもかかわらず!」
と言い切る自信のある人間。そういう人間だけが政治への「天職」を持つ。」 >>728
アルバイトじゃないの?
与党は一杯お金あるから 民主党に政権交代した時あれ程マスコミが世論誘導したら国民の思考もそっちになびくだろ 東電の元会長‥‥おまえまだ責任とってないよな‥‥同類だな >>729
旧日本軍の残党なんじゃないかな
戦後数十年たって助け出された横田さんみたいな >>724
嘘や
南方作戦も最小限
ミッドウェーにも占続けらんねーといい
ニューギニアも北部までにしてと海軍に懇願
オーストラリア占領!絶叫してたのは海軍 >>715
この人は大衆を馬鹿にして自分が大衆より優れてると優越感に浸りたいだけの人だわ >>710
>>711
ゾルゲは太平洋戦争前の1941年10月18日に捕まってる
東條とゾルゲはなんの関係もない
尾崎秀実も東條内閣発足前の1941年10月18日に捕まっている
あほのネトサポ、すこしは現実を見ろ >>722
みんなが易きに流れて開戦
なんともはや >>715
大衆の責任にして上層部が責任とらない社会は問題じゃないのか?
大衆なんて2ちゃんやTwitterみたいな便所の落書きか選挙位しか公共で意思表明出来る場がないのに。
国政に直接関わる事が粗ない大衆なんぞより、上層部の当事者意識のなさの方が余程問題だろ。 >>737
海軍は、アメリカの戦力分析をちゃんとヤッていたから慎重だったぞ
陸軍は、北部仏領インドシナまで進駐し、
さらに南部にまで進駐して、とうとう虎の尾を踏むことになる >>738
俺はそうは思わんな。
もう、戦争アレルギーから抜け出したほうがいいぞ。
自衛隊関連のもろもろは、まさに戦後の現実と理想の乖離が生み出したことじゃないか。
無茶苦茶な運用を強いるのはおかしいと思わんか?
合理的に考えるなら、9条は無意味だろう。 >>700
すまん
図書館にあったりするかな?
教えてくれませんか? >>743
9条は無意味には同意するよ
ついでに言うなら軍法会議のない軍隊はあり得ないと思ってる
ただ、大衆の責任とするのには反対するね >>741
まあ大衆の責任は結局結果で取ることになるからな
今の憲法改正すらさせず国の手足を縛るような選択をしてるようじゃ
後で痛い目見るのは国民と言うことだ
その時になって政治家が悪かった!とか言ってもそれは違うだろと
大衆は当時の選択は無視して結果悪ければ全部上に責任なすりつけるからな
俺が言いたいのはそれだけだ 民主主義を導入した意味は
最終責任を国民に押し付けるためにと聞いたことがある。 >>741
これ
うえが責任とらないのにしたっぱの連中に責任とれるはずもない
黙るしかないわ >>741
これこれ
労働問題なんか、上層部の責任甘すぎ
経営が悪いのに、賃金カットして会社の利益にしてきたせいで、経済が回らなくなってしまった
しかも、そういう責任追及甘すぎて、戦時中の体制と変わっていない 役員報酬なんか全額カットが常識だぞ、無限責任社員なんだからな
退職金なんか自分で稼げるような有能な人材を役員にしていない、本末転倒すぎる経営がまかり通っている
本当に戦時中の思想と変わっていない >>755
古来からお上のいうことが正しいという考えが日本にしみついてるからな
立場が上の人間にはぺこぺこしなけりゃ生きていけんのな >>687
司馬遼太郎はそれを鵺(ぬえ)のようなものであると言ってるな。 大村益次郎がいたらこんなバカげた戦争は絶対にしなかった。 安部サポ敗走したけどまたどっかでゾンビみたいに工作するからか
ま、かまってやれやw >>714
現行憲法も責任の所在はどこにもないがな
安倍さんを任命する陛下には権限ゼロだったり 撤退する頃には、雨期になっていて、川幅が、広がっていたりして。
負け戦とはえてしてこんなもんだろうな。 >>763
こういう本の半数くらいは神田の古書店が買っていくらしいよ。 着衣で川幅最大600m(雨季増水等考慮せず)だろ
装備すてたとしても溺れる可能性が非常に高いわ 日本人の手で牟田口や服部の罪を法廷で問うべきだった。 >>767
無能ばかりだったから、裁く側全員入れ替えが必要だけどね。 日本人が組織を作ると、何故か無能で保身しか能のない者が上に行く不思議 大和魂の精神論を持ち出すのは下士官・兵卒だと思ってたが
大本営の参謀・将校まで言ってたのか・・・そりゃ負けるわ 日本人はお上に絶対服従だからな
思考停止で自分でものを考えることができない
すべてお上にお任せ マジでヒドイ。
まるで我が社の上層部を見ているようだった… なぜ無能がトップになるのか?そんなの日本人ならすぐわかるだろう。
日本企業の出世レースとなんら変わらない。
何も問題を起こさずにただ回避し、
上司に気に入られる事を優先してる人間を
上層部は自分らの後継者として選ぶからだ。
よって、自浄作用はない。
良い変革を起こす有能な部下は、上層部に取っては有害そのものなのだ。 インパール作戦はいかなる犠牲を払っても
精神的価値があるとして意義があった
中永太郎参謀長
もうこの一言につきるだろ。
日本人の性質そのもの。勝利より精神を上としてしまう誤った正義が俺たちにはある。 >>770
お前さ、今頃知ったのか?
無知は恐ろしいな
鳥羽伏見のいくさから日清・日露戦争を片っ端から勉強し直せ。な? 結局、誰も責任を取りたがらないんだよな。エリートは インパールで善戦したのは宮崎繁三郎くらいか。名将だったな。 >>779
帝国大出の自称エリートが鳥羽伏見の頃からいたのかー
それも知らなかったわ〜〜〜w つか、人肉喰ったって、まじか?
ああいう山奥って食べ物ないんかな
山菜とかキノコとか そもそも太平洋戦争自体、
国際的に孤立してまで中国にこだわった日本の判断が合理的ではなかった。
まさに精神を優先させてしまった。
英米の国力というものを、合理的に我々は考えなかった。
この考え方は今も変わらない。
常に精神で乗り越えようとしてしまう。
それが20年のデフレでありブラック企業であり少子化である。
特に少子化対策は全く合理的ではなく、まさに精神で乗り越えようとしてるように見える。 >>788
農耕民族特有のムラ社会の問題はあるだろね。
内戦や組織内の脚の引っ張り合い、陰湿ないじめは得意だが。
他国と争う組織というのはそもそも向いてない様な気がする。
合理的判断の欠如などは、ムラ社会特有のものだからね。 >>43
アメリカなんて、対日戦に勝利した結果が、支那の共産化と朝鮮戦争だか。 >>791
島国っていうのもあるな
それじゃなかったら非合理な判断してる時点で
その民族はとっくに淘汰されてるわ インパール作戦はまさに必然だったと思うな。
日本人の組織そのものじゃないか。
なぜここから学ぼうとしないのだろう。
なぜ裁きもせず責任も追及せず組織論の研究対象にもせず
ただ隠したのか・・。ここがまさに変われない国の原因だよ。 >>790
あるよ
NHKのWebサイトに書いてある >>793
そう。ずっと島国で交渉が出来ない、自分を忖度されないと怒るなど
猿の様な幼稚性がある。
そもそも太平洋戦争につながったのは、日本が西欧と対立してでも中国の利権にこだわったからであり
せいどく併せ持った交渉をするまえに、国連の椅子を蹴っ飛ばして帰って来る幼稚さにある。
同じ性質は今の北朝鮮にもある。 戦争開始の判断、つまりトップ、東条から不合理の塊なんだから、作戦も不合理になるのは極めて一貫している
「人間、たまには清水の舞台から目をつぶって飛び降りるのも必要だ」だっけ、これで太平洋戦争が始まったんだろ >>786
当時は、資源を自国で確保しないと生存の危機だという考え方が普通だった。
大恐慌以降のブロック経済化は、それを裏付けるものだった。
当時の日本人は、大陸の権益は生き残るために欠かせないと考えたが、アメリカは損得の問題としか見なしてなかった。 こんな正に文字通りの糞な人間のせいで死んでいった人間は何の為に生まれて生きてきたんだよ
戦争に駆り出され無能の指導者のせいで餓死なんて悲しすぎるだろ >>785
インパール以外でもフィリピン、ニューギニア、太平洋島嶼部で証言が残されてる>人肉食
「最初は目の前で死んだ戦友の肉を泣く泣く食べてたが、そのうちに罪悪感がなくなって弱った下級兵や部隊から逸れた兵隊を殺して食った」
「食料の物々交換を申し出てきた兵隊がいたがなんか怪しかったので問いただしたら「人間の脚の肉」だと言い出した」
「ジャングルを撤退中に脚や尻の肉が銃剣で抉られたと思われる友軍の死体を何度も見た」
ジャングルに自生してる果物やイモ類、蛇、カタツムリ、トカゲ、ネズミなど食えるものはなんでも食ったが
それでも足りず、中には友軍を襲って食料を奪うような山賊紛いの連中まで出てきたという話もある 日本はあの大戦から何か学んだか?というと何も学んでいないと思う。
相変わらず企業は軍隊のようであり、社会構造そのものが軍隊を模して作られている。
重層的な構造がそれだ。
合理的判断よりも、上に従い影で愚痴をいう体質も変わらない。
過労死に代表される、精神で乗り越えようとする体質は戦時中より酷いかもしれない。 >>769
そういう人って特に保身能力を高める事に集中するから、
仕事はできないのに更に上の役職へ登っていくんだよな
文系に多い
バカを見るの人の多くは仕事のできる理系 96歳の斎藤少尉が、72年前の24歳の時に見た地獄。
無能の牟田口司令官のために、たった一つの作戦で
七万人以上の兵士が死んでしまったわけで。 >>797
その幼稚なことをしたのが、海外で教育を受けた松岡だけど。 人肉を食ってまで戦争をした軍隊は我が国しか無いんだよ。
ここは重大な所だと思う。教科書に載せて良いくらいだ。
なぜなら、一切の合理性、国際感覚無しに
ただ精神偏重で突き進んだ誤った正義の結果として
これほど重い事例はないはずだから。
ここから学ばずして何を学ぶ。
隠すからまた繰り返す。そしていつまでも変わらない。 戦争を美化したりファッションとして語るクズ政治家は落選させよう。それが日本のため、確信したわ。 >>810
隠さなくても勝手に事実をねじ曲げてプラスの方向に解釈を始めているバカが出てきている日本は近い将来また同じ徹を踏むよ >>802
日本特殊論って、80年代ぐらいまでは、盛んだったし、知識人にとって必須だったんだけど、90年代にななると、欧米人も日本人以上に非合理だということがバレてしまい、下火になったんだよ。 なんで日本は組織になると合理的判断より勢いとか精神を上にしてしまうんだろうか?
欧米は組織がでかくなる程、合理性やシステムを上にする。
日本は勘とか名人芸とか風向きで戦争をしてしまったような危うさがあった。真珠湾もそうだしインパールがまさにそうだ。
その根は何なのかはわからないけど、今もまったく変わっていない気がする。
だからデフレスパイラルから抜け出せない。
欧米ならデフレの恐ろしさを知っているから、そもそもデフレを合理的に阻止しただろう。 日本は忖度社会、上が思いつきで言ったことを100倍にして実行してご機嫌取ろうとするクズがいる。このクズは可愛がられそこそこ出世する。悲惨なのはそのクズの下にいる連中、戦死、過労死、メンタル何でもありの日本社会、何も変わっていない。 >>814
EU の金融政策のどこが合理的なんだよ?
通貨統合とか。 >>457
見逃してたから再放送情報ありがたや、明日深夜だ録画予約しとこう
本スレ13の725〜実況スレurlはってくれた人もありがと
これから遡って読むわ
731の方の実況ログも探して読むぞー >>814
日本は古代から自然、災害と戦って生きてきた
その勝てるはずもない敵に対して、宗教、精神論で乗り切ろうとした
そういったことも影響してんのかな
非合理と言えば、30年以内に大きな地震が来る、いつか富士山は噴火すると分かっていて
未だに東京に首都を置いて、さらに投資してるってのも何だかねw こうやって見ると戦争で過ちを犯しても日本のトップ笑連中は何も学んでないし過ちを過ちと思ってないよね >>811
日本会議の連中のことかー
自民、維新の約6割くらいかな、落選させないといけなくなるな 他国では差別として行われないが、日本だけがやっている
新卒採用、年功序列、厳しい解雇規制。
これもまさに軍隊の序列と同じであり
今バタバタと若い人間が使い捨てられている。
なーんも変わっていない。戦場が太平洋から国内に変わっただけだ。
軍隊以外の組織を日本人はわからないのであろう。 欧米人が優れているのはその時その時に対応してシステムを構築し
最大の効果を上げる能力だと思う。
今のシステムでいえばアジャイルのように時代に沿って対応をする。
日本人はピラミッド型の軍隊組織に固執して未だにそのシステムにこだわる。
システムで言えばウォーターフォールだ。世界の時代感覚とズレたことを尊ぶ気質がある。
先の大戦もそうだ。高空戦の時代に戦艦を作ったり外交よりも孤立を選んだ。
なぜ過去の誤った正義の精神にこだわるのかが全く分からない。
なぜ変化をそこまで拒むのかが俺には分からない。 まあ合理性がすべての判断基準じゃないからなあ
風土とか歴史に影響されるからどんな国にも国民性があるわけで >>811
もう「落選させる」ことが出来なくなってしまった。
操作しているよ。 >>823
欧米というより、英米だろ。
ドイツなんて、2回の世界大戦の両方でグダグダで負けてるし、後の方は国家崩壊してる。 気合いとか精神をあまりに価値を置きすぎるよ。
あと変化を拒む体質。古いやり方を意地でも通す体質。
なんどやっても負けるだろう。
日露のマグレ勝ちで調子に乗ったね。 >>825
アメリカだと、合理的に人工中絶に反対する人が、医師を操る暗殺したりするからな。 そんなに精神が大事なら、気合いで人肉食わない様に我慢出来なかったのか?
って思ったよ。日本人の精神なら我慢できるんじゃないのかW
精神的に崇高な意味があるからやったのがインパールなんだろ?
仲間の肉食ってる軍隊なんか聞いた事が無い。
合理性があるからそもそもそんな作戦を考えないからだ。 昔の番組で、責任なき戦場 の第4集がインパール作戦なんだけど
それが単行本にまとめられていたのを読んだ
誰がこの作戦を決定し指示したのか、というところで
牟田口はあくまでも表面上で
実際には天皇だか皇族が関与している可能性とかぼかして書いてあった記憶がある
みなが無謀な作戦だと1回は白紙になったが
突然やるということになって、その記録がないとか・・
おぼろげなんだけども・・
でも一番追及しなければならないことだよな、だれが指示したのかってこと 欧米列強に対して精神力で勝った事例を一つだけ知っている。
ガンジーだよ。
それでも相当な卓越した計算と戦略があった。
気合い一発で戦う無謀さもなかった。何かが変だよ日本の精神偏重は。
負けてもいいからドカーンといけ的な無責任さがある。 http://bunshun.jp/articles/-/3599
ドラクエ作曲者による「稲田朋美の歌」は21世紀の政治音楽か?
>「稲田朋美の歌」をご存知だろうか。
>先日防衛大臣を辞任した稲田の応援歌で、正式なタイトルは「正しい政治」。
>2008年頃すぎやまこういちによって作詞・作曲された。
>彼女の公式サイトで聴くことができるが、
>「稲田朋美、稲田朋美、稲田、稲田!」と名前を繰り返す、
>なんとも味わい深い歌である。 失敗は授業料、とか思っていたんだろうか、不問に付す・・って
上層部はみんな出世したんだよな 日露戦争の旅順攻囲戦の伊地知幸介なんて、
昔は頑迷固陋で机上の空論や精神論ばかりの無能みたいな、
太平洋戦争時の日本陸軍上層部の悪弊の塊
みたいな見方をされてたけど(司馬遼のせい?)、
実はかなり有能だったって近年では再評価されてるわけじゃん
牟田口閣下も実は有能だった、なんて再評価されたりしないものだろうか インパール作戦は日本そのものだね。
若者が死に上層部は生き残り責任も問われない。
100年後も1000年後もまったく変わってないと思える。 >>811
辻本清美と福島瑞穂だな
こいつら戦争を自分の票集めに使ってるからな >>828
一回の勝利の記憶が強烈すぎて、って
それパチンコなどギャンブルにはまる人が陥るやつに似てるw
>>832
ぱっと散るのが美しいって思考が根っこにある
あれいつ頃からなんだろう、武家の精神論? 俺がインパール作戦の映画つくるなら
無駄口はアニマル浜口にやってもらうかな。
作戦に異議を唱えた者には、
気合いだー気合いだーって叫ばせるだけであとは一切黙らせておく。
つうかアニマルのアレはなんか嫌いだな。異様だよね。日本兵みたいな。
日本の部活はどこもアレだけど。 日本軍は士官学校の成績で出世が決まったからな。実戦の成否関係なく過去のペーパーテストの優劣で決まるんだから記憶馬鹿にとっては天国のような組織ですわw インド独立に何の影響もなかったんかいな
チャンドラ・ボースと心中する気だったんだろ? 裕仁が戦争をやめると言わなかったので、
死ななくてもよかった人が多く死んだ。 当時日本は今のような近代施設が無いような言わば開発途上な国だったろう。そこにまんべんなく爆撃って事考えると相当なものですよ。早く降参しろよ あまりにキチガイすぎる作戦だから
現場の師団長が命令無視して無断撤退する、 日本陸軍初の司令官による命令違反が起きてる。
でも責任追及すると、こいつを師団長という重職に任命した奴が悪いとなって
責任が色んな人に、ひいては裕仁にまで発生するから、結局お咎めはなし。
これが日本人
日本人であることが憂鬱になるよ なんでもかんでも日本人と一括りすんのもちょっとな
北と南、東と西、都会と地方、年寄りと若者、高学歴エリートとど庶民、武士や軍人と農民
かなり違うと思うぞ ジャングルでトラックをバラして担いで行くってのがすごい これさ
もしかして俺が住んでる所爆弾で沢山人死んでる? センシ310万人
空襲45万人
以外にコストパフォーマンス
悪いな 今のブラック企業と
戦時中の日本軍や
大日本帝国
基本的には
かわらん >>676
そうなるまえにいくらでも止める時期があったのに
世界中から満州国を批判された時に >>846
しんがりを徒歩で後退したチャンドラボースの責任感は高く讃えられている。
それにひきかえ、日本の指揮官は
無能・無責任・天寿を全う・部下に責任なすりつけ・戦地で酒池肉林(芸者遊び)・・立派な人も中にはいただろうが、上にいくほど、こんなのばかり
いや〜日本人であることが憂鬱だよ キチガイの言うことを聞いてると殺される。そのキチガイが無罪というのが今の下痢筆頭のウヨク日本 >>855
おまえみたいな成りすましがいっぱいいることの方が日本人としては憂鬱だよw 戦後、後だしジャンケンで軍部批判し自分は被害者面、
しかも理由をつけて臣籍降下せず死ぬまで税金に寄生した恥ずかしい男、裕仁
これが、日本国の象徴だった >>857
それにしても
東京裁判終わって日本人の側で天皇はおろかこの牟田口レベルの戦争責任さえ
追及しようって動きが全くなかったってすごいよな
過ちから学ぶことを拒むどころか、過ちと認めることさえ拒んでるから
いずれまた同じ事を繰り返すんだろうな >>855
インパール作戦はインド独立に影響なしか。失敗したしね
今のカースト制度の酷さを見ると、独立させない方が良かったんじゃないかと思うけど
で、そんなに日本人が嫌なら亡命でも国際結婚でも市民権でも取って日本人やめるといいよ 70年以上経っても戦争ドキュメントは色あせないね
今の若者には全く共感されないだろうけど >>858
陸軍が「まだまだ戦えます」って嘘の情報を天皇に上げてたのを部下に調べさせて
違うじゃないかと叱って戦争を終わらせようとしたのも昭和天皇だけどな。昭和天皇が聖断を下さなきゃそれこそ一億玉砕するまで戦ってた可能性が高いんだよ 敵からは殺され、味方からも死んで来いと言われ、
日本の兵隊ほど悲惨な軍隊もないよなあ〜
最後のオジサンの涙を見てたら、つくづく思うわ… まともな(合理的な)戦争ができない日本人には
今の憲法はごまかし、矛盾だらけだけど身の丈にあってるんだろうね。
日露戦争の頃には まだ、かろうじて残っていたリアリズム(講和に入った時点で陸軍は戦闘続行不可能、拒否)が
なぜ帝国陸海軍から抜け落ちたんだろう? しかし…牟田口の子息の男性はよく番組に出演したな
無能な牟田口の肉声も聴けたし、実家や遺品などが紹介された貴重な番組だった
勿論、録画した インパールは精神衛生上良くないよな。いつもとてつもない怒りと無力感が 士官がほぼ生きて帰ってきたという話が1番胸糞悪かった
牟田口は更に自己弁護を重ねて死ぬまで反省しなかったというのが拍車かけて酷い
元隊員は報復すればよかった 【ネトウヨどうすんの?コレwww】自民党政権下で、終戦記念日に閣僚が靖国に参拝しないのは、外交問題化した1985年以降初めて【安倍】
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502821733/ >>762
責任はあるよ、現行憲法では、憲法66条3項で議院内閣制の下、
内閣は国会に対して「連帯して責任を負う」となっている
国会が不信任を決議したらその内閣は存続できない
こうして、国民に対して、その政治的責任を負っている
ところが、帝国憲法では、責任は、天皇に対してのみの責任であり、
それも大臣が個々に単独で負うだけで、内閣全体として責任を負うことはなかった
内閣は、政策につき国民に対してなんら責任を負ってはいない
現行憲法で、天皇は象徴だから、政治的権限はないよ
だから任命のみで、首班の指名は議会でやることになっている 結果だけを見れば牟田口は無能で唾棄すべき指揮官であることに疑いはないのだが、インパール
作戦の前身である21号作戦に牟田口は補給の目処が立たないことを理由に反対してるんだ。少な
くとも合理的判断に立脚した作戦立案が可能な人だったはずなのに何故インパール作戦を実行し
てしまったのか、15軍の置かれた状況と背景を考えなければこの未曾有の負け戦の本当の敗因は
見えてこないと思うよ。 360 2 名前:公共放送名無しさん Mail:sage 投稿日:2017/08/16(水) 05:21:09.95 ID:JYZIRTPd
早く戦争体験世代が絶滅しないかな
ほんとうざい >>840
これが問題の根幹だったと聞いた事がある。
旧日本軍の士官のレベルの低さについての言及は
連合国側の当時の戦記によく出てくるね。 >>872
ただ牟田口が無能だからでしたでは済まない話だよ。 >>840
元武士階級の将軍が指揮を取ってた日清・日露の頃はまだマトモだった
それが士官学校出ただけの、百姓上がりが将軍となる昭和になると出世主義の無能集団となった
一見、強かったのは徴兵された一般兵士が強かったため >>877
そういうお門違いの情弱のゆえに、騙される奴が続出するわけだ。 >>876
そうだね。中参謀長が「インパール作戦はいかなる犠牲を払っても精神的価値があるとして意義
があった」と言ったり牟田口が「皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。兵器がな
い、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ」と言ったのはやる前から
破綻することが判っている作戦をやらなければならない無念さを込めたものだと思うんだよ。もう、
神にすがるしかない作戦だというのはやらせる方も判っててやらせた。雨期明けには中国軍15個
師団とイギリス軍9個師団がビルマ平原になだれ込んで来るのは確実でインパールとレドの飛行場
を覆滅してイギリス軍の突入経路を塞がない限り6個師団しか持たない15軍に勝機はなかったのだ
から。イラワジ川まで後退して防御腺を張るというのが最も常識的で兵理に適った作戦なのは誰も
が判っていたが戦わずして占領地を敵に明け渡せばどうなるかもまた誰もが判っていたことだし。
牟田口以外の軍人が指揮官だったならインパール作戦は実行されなかったかもしれないが、その
代わりにビルマ平原が決戦場となり結局白骨街道が500kmほど東に動くだけのような気がする。 >>869
日本人は敗戦によって自由を手に入れ解放感を得ると同時に無気力化したのかもな NHKもキミらも本当にインパール好きだな
再放送はいつ? >>879
机上演習でも、兵站維持の困難さからコヒマまでならともかく、
インパールやアッサム方面への侵攻は暴論と出ていたのに、
そこで組織の仲間意識による忖度と腹芸登場では、なんのための机上演習だったのかねぇ
ミッドウェイの時の机上演習でも空母三隻が攻撃を受け、二隻沈没判定が出たものの、
無理矢理サイコロのいたずら云々として、中破や小破判定にしたとか。 >>872
なぜインパール作戦を実行したのか
太平洋戦争 日本の敗因〈4〉責任なき戦場 インパール (角川文庫) を読んでみれば?
自分は、天皇が戦争指導を細かくやっていたに違いないと確信を持った
これ以上はタブーなんだよ
士官がほぼ生きて帰ってきたというのはそういうことなんだと思う
軍部のせい東條のせい牟田口のせい、ひいては国民も悪かったということになってるが
日本ではいつになったら天皇の戦争責任に、公に踏み込めるんだろう やっぱ、天皇を獄門にしないとな。
>>870
こんなネトウヨ煽りするような反日国の手下がのさばるようでは過去の反省になってないな
情報戦も重要だからな スターリングラード攻略に固執して、ドイツ第6軍10万人を失ったヒトラーみたい なんかすべて天皇のせいにしたくて必死な奴が何人かいるな。お里が知れるけどw 成りすまし、お里が知れる、かw 色分け、レッテル貼りですね。
皇室護持派は昭和天皇の責任を問わないという結論ありきだし、
天皇制廃止論者は昭和天皇を断罪する結論ありきで語ってる。
どっちも断片的な事実をつまみ食いしてドヤ顔するだけ。
事実が出てきてもお互い都合がいい解釈しかしないしね。
結局のところ天皇制が必要かどうかによって結論が変わる仕組みになっている。
そうじゃなく、
天皇制度の有無にかかわらず
昭和天皇という人物の功罪、責任をタブーなしで明らかにしたいんだ。 ◆4−6月米家計債務が過去最高更新
【クレジットカード延滞率上昇】による
@ロイター通信記事より
日本の公共放送含めクソヘタレメディアは
アベノミクスリンチや
巨大スポンサー金貸し屋にビビって
こういう具体的指標はきちんと公表しない
日本のクズメディア >>865
日露戦争でも物量では圧倒的に負けていた
イギリスに拝み倒して戦費を貸してもらった
でもなんとか講和まで持っていったから頑張れば
何とかなるって思っちゃったんじゃね
(日本海海戦もあったけれども) >>890
俺も思ったけどドイツ軍のほうが
まだ空輸で補給を続けたんだよなぁ・・・
そういう意味では人道的 >>892
明治維新の成り立ちから考えて、天皇にそんなに権力があるなんて
思う方がおかしい
そりゃ独裁者的にリーダーシップ取れる人物なら何としてでも戦争を
終わらせたかもしれないが、そこまでの人物ではないし、かと言って
最終的にはご聖断で戦争を終わらせたんだから、そこまで凡庸な
人物でもない
天皇の責任を問うなら、普通ならもっと早い段階で戦争を終わらせられたと
言えない限りは無理だろうな 有事の際に日本人の上官への信頼を殺ぐための工作
実際には牟田口は敵には評価されている
現地に入って作戦範囲の変更が必要、と分かり
奇襲作戦に破綻が生じただけ
著しく責められるべき作戦将校はいない
全ては
有事の際、日本人の上官への信頼を殺ぐための工作
そもそも彼我戦力比、三対一 「本当に軍部の操り人形だったのか?昭和天皇の戦争指導の記録」というタイトルで、
来年の終戦記念日のNスぺでは
杉山メモなどの検証をしていただけないだろうか?
昭和天皇はもう過去の人だし、そろそろいいだろう。
たとえ、定説覆したって、
昭和は昭和平成は平成で、日本の皇室は安泰だよ。 日本が太平洋戦争に総額いくらを費やしたか、知っていますか 国家予算の280倍、今で換算すると4400兆円 [無断転載禁止]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502874394/ 1945年各国のGDP成長率
日本 -50.0%
ドイツ -28.9%
イタリア -21.7%
アメリカ-4.2%
http://www.eurus.dti.ne.jp/freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm >>900
そりゃ、安倍や麻生や稲田が戦争やりたがるわけだわ。
これの上澄み分が自分の懐に入ってくるわけだからな。
死ぬのは国民、儲かるのは自分。
人を食って生きるというのはこういうこと。 >>863
陸軍「決号作戦の準備は着々と完了しています!沖縄がダメでも本土決戦でイケます!国民義勇軍用の武器もあります!」
↓
九十九里や房総半島の防御陣地は未完成、国民義勇軍用の武器は民間からかき集めた竹槍、火縄銃、槍、弓矢、刀などの戦国時代並みの装備 >>863
しかも玉音放送を阻止しようとしたのも陸軍 すみません勘違いしました
今夜は931部隊の方なんですね 死刑囚を人体実験するのって
中国の昔からの伝統だろ 90代の証言者が墓場まで持って行くのには忍びなかったのがよく分かる
当事者が他界して証言しやすくなったのもあるだろう
皇軍の生き残りの人生をかけた証言をネトウヨはねつ造だと貶める
なんと滑稽な愛国主義であろう 有事の際に日本人の上官への信頼を殺ぐための工作
実際には牟田口は敵には評価されている
現地に入って作戦範囲の変更が必要、と分かり
奇襲作戦に破綻が生じただけ
著しく責められるべき作戦将校はいない
全ては
有事の際、日本人の上官への信頼を殺ぐための工作
そもそも彼我戦力比、三対一 インパール見てから鬱なんだが
メンヘラには刺激が強すぎた NHKスペシャル「戦慄の記録 インパール」★14 [無断転載禁止]©2ch.netの方は落ちたか
それにしてもここってこんなに何日も前のスレが残るような板だったっけ? イギリス軍の戦車に爆弾持って突撃しろと命令された人はみんな死んだ。イギリス軍に殺されたんじゃなく上官に殺されたんだ。 >>915
あのーArthur Swinsonの著書Kohima読んだことあります? NHKそのものが反日捏造GHQ工作組織だからなー
【戦争】反日GHQ洗脳政策CIE工作員フランク正三馬場、死亡(戦後NHKやマスゴミの元凶の1匹
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1469098512/
フランク・正三・馬場さん死去 戦後NHK番組を指導
2008年01月17日
フランク・正三・馬場さん(フランク・しょうぞう・ばば=元連合国軍総司令部〈GHQ〉民間情報教育局員)
16日午前(日本時間同日夜)、老衰のため米カリフォルニア州パサデナで死去、93歳。 米国生まれの日系2世。
GHQ民間情報教育局(CIE)員として、戦後のNHKの番組制作を指導。民間放送局の立ち上げにも尽力した。76年には放送文化基金賞の個人部門特別賞を受賞。
http://www.asahi.com/kansai/okuyami/OSK200801170037.html >>863
戦争を始めた人間は、自らの過ちを認めて戦争を終わらせることはできない 【史実を曲げるテレウヨ】NHK「731部隊」ドキュメントに反響 中国外務省が異例の論評…「同部隊の犯した凶悪犯罪を完全に復元」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502974727/ ネトウヨ「我々に都合の悪い人、生き物は全てチョン」 >>924
テレビ・ラジオ実況板には必ず配置される。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。