【マターリ】おんな城主 直虎 第35回「蘇えりし者たち」©2ch.net
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酒井忠次(みのすけ)は約束を破り、気賀の民を惨殺してしまう。
報せを受けた直虎(柴咲コウ)は気賀に駆けつけるが、
そこにはひん死の状態の龍雲丸(柳楽優弥)の姿が… おい!禿げども
今日から初めて見る、内容を簡潔に教えろ なんかもう第一話から今まで全部夢でいい気がしてきた。 勝った側が駐留して維持しないと、なんのために落城させたのか・・・。 これ龍雲丸とか本当に実在したのかフィクションなのかよーわからん >>26
逃げ散った敵兵に奪還されたら退路絶たれるのになぁ。 >>28
どの時代だって初めての虐殺現場体験はこんなもんだろ 戦国時代の死生観ってどんなもん
だったんだろうな? >>21
燃やして壊して徹底的に廃城しちゃうのであれば別だけど
そういうわけでもないしね(´・ω・`) >>32
清盛の兎丸みたいなもんだな(´・ω・`) >>40
フィクションなのか。
そこらちゃんと最後の紀行とかで教えて欲しいわ >>39
立場によりけりだとは思うが
今だってアフリカで幼児死亡率が高いところは子供を失ってもまた作ろうと切り替えできるらしいし >>43
でも燃やして埋めてるから、一応努力してね? >>50
というか昔の日本だって、子供はまず犠牲になる存在で
親が食えばければ首を捻られてたからな 人工呼吸のマウストゥーマウスは今は推奨されていません 酒井がせっかく大河で目立つと思ったらこの始末(´・ω・`) >城兵は約半数が殺害され、半数が捕えられたが、
>家康は石川半三郎に命じて捕虜を皆殺しとし、
>約700人を女子供も含めて都田川の堤で全員首を刎ねた
これが史実らしいが・・ >>96
こんくらいやる人間でナイト天下取れんのだなぁ。 >>98
それしか知らんのだろ●厨は(´・ω・`) >>110
天下はあきらめよう
そして実況をして暮らそう >>110
庶民の捕虜殺しなんて無駄な殺害だと思うが 君が幸せ掴むように偽日になり祈ろう〜♪ (´・ω・`) >>122
甘い男と思われるより恐ろしい男と思われたほうがマシだ! >>131
別に捕虜解放したって甘い男とは思わんよ >>136
人を殺すことをなんとも思っていない領主に反発して逆らう勇気のある庶民なら、そう思うんだろうなぁ。 なんで頭だけ生き延びられるんだ
これが主人公パートナー補正か 真田昌幸は出てこないのだろうか
武田だから全盛期の昌幸時代だよね >>136
実際起きた事に意見してもしょうがなくね >>149
自由意志じゃなくて人間の盾としての捕虜でしょ? >>155
それとなく堺雅人がチラッと出てきたら上がる >>47
(´;ω;`)この後ダークサイドに堕ちた直虎に逆らって打ち首か >>155
昌幸の全盛期は武田滅んでからのような気がする カシラ今後はどういう立ち回りすんのや
有能部下おらんし >>167
そういうのあったら上がるよね
>>169
まだ昌幸の父ぐらいの時代か >>165
天下取るのに必須だったかどうかの話だよ
家康だって天下取るまでに無駄な殺害を避けた場面もあるんじゃないの? >>180
直虎に粘着して 愛をこじらせて ストッカーになる そんで殺される この頃の薬って、医学的に効果のあるものはあったの? >>155
あのさあ
このときは武藤喜兵衛なんだけど(´・ω・`) 俺があんまりまともに見てないからわからんのだが直虎っていま城主モードじゃないの >>193
大腸が弱って緊急入院。その後復活して2次政権w >>198>>199
誰だよ(´・ω・`)
真田幸隆と後藤又べえ大河でやってくれんとわからんょぅ >>200
今川首になって 徳川で戦争してるところか?どっちに転ぶのかな?徳川の家来になるのかな? >>220
誰がいま城主なの
鶴処刑で久しぶりに復帰した >>190
この戦いに関して言うと、
皆殺しにした効果で遠江を早期に従えられた効果は大きかったと思うよ
恐怖は現実の統治者には必要 恨み買ってると知ってる直虎のもとに助け求めるって、毒でももられたらどうするんだろコンドーさん。 >>225
これを機に勉強してみてはいかがでしょう? >>233
ハム買った者は容赦なく殺すあるじだったら、オレだったら怖くて逆らえんなぁ。 大沢ってそんな猛将だったのか。
今川家の中で孤軍奮闘やん。 >>190
取れなかったのならこうすべきだったと議論もあるだろうが
取ったのだから必要ないだろ >>225
真田丸みてたなら草刈正雄の一個前の真田家当主
信玄に仕えはじみたのね >>233
でも捕虜は無辜の民たちでしょ
恐怖と共に恨みも与えてその後の統治に支障があると思うんだが
GOTだってドラカリスしないわ この傷なら半分くらいの確率で化膿して苦しんで死にそう。 >>260
ハム買っただけで殺されたらかなわん。。 傷を消毒して縫います。感染予防で抗生物質を。食欲があれば滋養のあるものを。
麻酔があるから大丈夫ですよ。点滴もあります >>274
最初の頃見てなかったのだけど
昌幸の1つ前なのか、その筋では有名な人なのだね >>272
やらんでも天下取れたんじゃ?って議論だから >>278
敵の武将に扇動されて城に籠ったから
自分に刃向うものには容赦しない、という態度は必要なのよ
残念ながら
信長の天下統一が速かったのも、虐殺効果がかなりあると思う 阿部サダヲって何ものなの?やけに卑屈だけど
今後、出世するの? >>278
虐殺というのが許されないことで怒りを感じるために、こじつけてでも残酷なことは天下取りに不利だと言い張ろうとするのはいかがなものか。 大河じゃねえんだよなw小川か水路くらいなもんでw大河のダイナミックな歴史のダイナミズムの息吹w
ソレが無いのよwww これが何のJリーグ発足につながるとはこの時誰も気付くはずもなかった そういう仕組みを作ったとしても
どっかが力を持って略奪するだけだよ(´・ω・`) 蹴鞠なんかより技術の粋を集めてガンダム作って勝負したらいい。 でもサッカーの結果でモメて戦争になった事もあるし… しかし実際は、ホンジュラスとグアテマラは蹴鞠で決着つけようとしたらそれが原因で血みどろの戦争に・・・・ >>311
そのうち信西入道みたいになるぞ(´・ω・`) >>297
史実だと城主に賛同してたの?
このドラマじゃ城主に閉じ込められて人間の盾にされていたんだけど
城主派ならしょうがないな もしこの時代にICBMがあったら日本は30回位は滅びてるだろうな >>345
現代劇だとアレだけど
時代劇だとばっちりはまる感じが面白い >>349
それは一茂が茂雄より有能だってぐらい無理があるわ >>315
議論するならちゃんとしようよ
大虐殺が天下取りに不利に働く可能性があるかないかはこの件だけでなくもっと広く考えたい >>344
実際に賛同してたかどうかまでは分からないんじゃない
攻める側とすれば、区別は当然付けられない ただのセリフ部分でさえ違和感あるのに手紙の文章でこの現代口語調は違和感ありすぎだろ >>386
これで違和感あるのなら真田丸は見れないな(´・ω・`) >>376
叛乱起こした街の15才以上の男子皆殺しにしたら二度と再び叛乱起こさなくなったり、落とした城の男子の鼻をそいで、次の攻城戦の先頭に立てたら、怯えて次々に
降伏したり。あんまり残酷なことをせずに天下取ったの光武帝と趙匡胤くらいかなぁ。 但馬がいた
どこにもいなかった但馬が
お前に会うただ一つの方法は打つことだったんだ 史実だと、政次は井伊から見て乗っ取りの悪人だからな。 つうか龍雲ちゃんももっと落ち込めよ
なんで一味全滅しても全然平気なんだよ 心を入れ替えたと思いきやこれだよ
ばちあたるぞムロ これよりはクスリを商います
そして巨万の富をえとうございます 薬売りといえば
富山の薬売りは上杉の間者だってね(´・ω・`) >>423
さほど貴重でもない真壁を失ったのにな(´・ω・`) 伊賀に行って、忍びになる、後の石川五右衛門なんだよな。 >>429
薬1粒、米なら一俵、馬なら一頭、茶碗は天目茶碗っていうのがあったはず このころ寄生虫症とか多かったから軟膏なんか飛ぶように売れそう。 >>399
具体的な例の提示、ありがとう
叛乱起こした集団なら皆殺し理論はわかるのよ
人間の盾にされた集団を皆殺しというのが天下取りに必須というのが腑に落ちない
これが話の発端だったのです >>446
寄生虫というか、感染症という概念はまだない 商い商いタラ言うてるが 食い物は一次産業が作ったり獲ったりしてんねんぞ
オマエラはソレを盗み食いしてるようなもんじゃ ソレなりの正しい対価が払えんならな この喋り方・・・ザコシみたいだからやめようぜ頭(´・ω・`) >>452
マキアベッリの君主論とか読むとすごーくわかりやすく説明してくれてるよ。 なんか話が停滞してんな いつまで腐ってんだこいつら >>298
真田丸でも最初全然野心なかったのに
秀吉に虐げられて変わっていったみたいな描写だったね
最近の潮流なのかな ラブコメもうやめてくださいお願いします死んでしまいます >>455
感染症は天然痘ですでに認識してあったのでは(´・ω・`) >>455
ん?寄生虫症で皮膚ガサガサの人間が現代なんかよりいっぱいいるから軟膏なんかすげー売れたんじゃね?ってことだが。 直虎ちゃんがそこまで柳楽を好きになる要素あったかなこのドラマで >>298
この時代の家康は、今川から戻ってきたばかりで、家臣の言われるがままだったような話を聞いたが。 >>465
君主は恐れられよ
ただし、大衆には自ら君主を愛していると思わせろ
これがマキャベリよ >>480
割と舐められてる描写だけど、若い出戻りの殿ならこんなものかもな(´・ω・`) >>473
天然痘は突発的に起きる原因不明の熱病
だったと思うよ 北条に戻ってもこの前の大河で滅ぼされてたよ
氏真は本当に先見の明がないなぁ 氏真ってこれからは結構悠々自適な人生送るんだよなあ >>486
発症人を隔離してたり火葬が普及したり(´・ω・`) 1人で徳川軍打ち破ってた大沢さんはどうなったん??? >>498
氏真ここから化けるのか
氏真の大河もやって欲しいね 氏真って、まだ北条配下でいろいろ領地奪還に暗躍するはずだよね >>478
いかにも恋してる描写いっぱいあった気が >>483
愛される君主は、追い詰められた最期の最期には「優しい人だから許してねゴメン」っつって裏切られるのがオチだよん。 高島兄意外と存在感ない役どころだよね
これからでてくる? >>320
そうだね
でも八重とかおにぎり娘を見たら
これが立派な大河に見えます >>515
八重は十分大河してたと思うが(´・ω・`) なんで信玄怒るん?元々、駿河・遠江で今川領を分けようって密約だったやん >>500
戦争から逃げまくってカムラン補佐官みたいになっちゃう 霧って当時勝敗に大きくかかわってたよな
川中島が有名やけど >>537
明治編も世情を細かく入れていたし(´・ω・`) >>540
信康とか何のためらいもなく切りそうだよねこの忠次 今川を倒すべく共闘してたけど
今川なき後は対立が復活するのかしら >>515
まあ、戦国はダイナミックだからなwレキシの転換期だし 信長が生きてたら織田帝国で
アジアヨーロッパまで行きかねん そん位の普遍性と合理主義ゴリゴリwそれが無理だったんだけどなw >>513
マキャベリのいう「民衆に愛される君主」はそういうイメージじゃないよ
民衆の支配されているというストレスを軽くするように腹黒く操作するんだよ >>540
セナを殺した主犯(の予定)だからだろうね >>546 >>547
オーベルシュタインっぽいね >>541
カムランはあれでなかなか男気あるんだぜ
ミライには理解してもらえなかったが 8月20日の放送されたNHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』の第33話『嫌われ政次の一生』で高橋一生演じる小野政次が非業の死を遂げた。彼の壮絶な最期に「これって、どういうことなの!」と驚きの声をあげた人も多かった。
「今回の大河は視聴率があまりパッとせず、高橋の人気で支えられていたところがあったんです。それがなくなってしまい、NHK内部でも“殺すのが早かったんじゃないか”なんて声が上がっていますよ」(前出・テレビ誌ライター)
そのため、いまいちど視聴率上昇を狙う“政次復活”プランが練られているという。
「回想シーンでは登場するでしょうが、それでは熱狂的なファンは納得しないでしょうね。別の人物となって登場することも考えられます。
『直虎』ではすでに乳母のたけが引退した後、たけの姪の梅が登場しますが梅沢昌代さんが2役を演じています。ただファンは政次の直虎に対するある意味“ツンデレ”の演技にキュンとしていたところもあって、
できれば政次の高橋さんを見たいんです」(シナリオライター)そして、ここにきてこんな仰天プランが浮上してきているというのだ。
「政次は死んでいなかったというシナリオです。ファンの中には政次は生きていると思っている人が多いんです。
それはあの処刑シーンにはいくつか疑問が残るからなんですが、もともと政次を処刑する役割の雑兵がとどめを刺していないこと。斬首された様子もなく、埋葬や弔いのシーンもありません。
編集上カットされたか、初めからなかったのわかりませんが、しかしこれは好都合でした。示し合わせて直虎がわざと急所をはずし、政次は龍雲党の柳楽優弥たちが埋葬すると見せかけてどこかに隠したというシナリオを考えているようです。
政次は元々資料が少ない人物ですし、大河ドラマはあくまでドラマです。視聴者が楽しめればいいので、必ずしも史実と合致する必要はないんです」(前出・シナリオライター)高橋の再登場を願うファンにNHKはどう応えるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています