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歴史秘話ヒストリア「そうだったのか！応仁の乱 大悪人畠山義就」★1
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0001公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 17:21:46.01ID:yZhUKj32
今年一番の歴史トピック「応仁の乱」。
将軍や大名が敵味方に入り乱れ、なんと１１年に及んだ大乱を読み解くカギ、
それが畠山義就だ。幕府にあらがった「大悪人」の真実！
0002公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 17:32:05.61ID:ywmYP21z
今年11月10日、幸楽苑ホールディングスはラーメン店など561店舗のうち1割弱にあたる52店舗の閉鎖を発表した。同社は先立つ今年10月、「いきなり！ステーキ」のフランチャイズ1号店を福島市にオープンさせると発表している。
なぜステーキ店への業態転換を急ぐのか。店舗経営コンサルタントの佐藤昌司氏は、「郊外ロードサイド型の店舗は限界を迎えている」と指摘する――。

今年10月、ラーメン店「幸楽苑」を展開する幸楽苑ホールディングス（HD）が、立ち食い形式のステーキ店「いきなり！ステーキ」を展開するペッパーフードサービスとフランチャイズ契約を結んだ。採算性の低い幸楽苑をステーキ店へ業態転換し、
新規でも「いきなり！ステーキ」を出店していく方針だ。FC1号店となる「いきなり！ステーキ福島太平寺店」（福島県福島市）は、12月21日にオープンする。オープン時には、両社の社長がそろってテープカットにのぞむという。
幸楽苑HDとしては、飛ぶ鳥を落とす勢いで成長している「いきなり！ステーキ」をFC展開することで、業績を立て直したい考えだ。一方ペッパーフードサービスは、これによってさらなる出店拡大が見込めるようになる。
幸楽苑HDの経営は、厳しい状況にある。11月10日には、全店舗の1割弱にあたる52店舗の不採算店舗を閉鎖すると発表した。それに伴い、5億3000万円の特別損失を計上。
幸楽苑HDの売上高はこの数年頭打ちで、最終損益はいつ赤字に転落してもおかしくない状況だった。一方、ペッパーフードサービスは順調に業績を伸ばしている。また、幸楽苑HDと同じようにラーメン店「日高屋」を展開するハイデイ日高も好調で、収益を拡大させている。
0003公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 19:18:02.51ID:NUIMIeKg
磯田で見たけどまた観る
0004公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 19:47:51.66ID:uw5sDko3
歴史にほとんど興味がないんで本当かどうかわからんが、今年やたら売れた応仁の乱の新書、
専門家から見たら本当になんてことない程度の低い本らしいね
本屋がゴリ押しで売ってたまたまうまくいった稀有な例らしい
0005公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 19:50:08.35ID:+7CNOPWU
戦後の唯物史観が崩壊して　ようやくまともな研究ができるようになったんだろな
0014公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:00:37.73ID:mEvcPDT7
第14回 好きな女性アナウンサーランキングTOP10
1位　水卜麻美（→1位）日本テレビ
2位　有働由美子（↑4位）NHK
3位　大下容子（↑9位）テレビ朝日
4位　加藤綾子（↓2位）フリー
5位　大江麻理子（→5位）テレビ東京
6位　田中みな実（↑7位）フリー
7位　桑子真帆（↑10位）NHK
8位　井上あさひ（↑圏外）NHK
9位　山崎夕貴（↑圏外）フジテレビ
10位　高橋真麻（↑圏外）フリー
人気アナのあさひきた
0019公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:00:47.39ID:Okw18mso
応仁の乱、、、あの時も実況したわ(´・ω・`)
0022公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:00:55.97ID:N4iBZnj3
女子アナ人気ランキング何位だかのあさにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0024公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:00:59.68ID:cCJ9tPWa
タイムリーな回ですね
0025公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:01:01.80ID:v5ojH+Oz
いま自分が東軍なんだか西軍なんだかわかんなくなる乱きたー(´・ω・`)
0026公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:01:03.90ID:MrwPzHRj
あさひと京都不倫旅行風映像
0030公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:01:14.61ID:DamnWxou
>>4
読んだけど、よくある本だったよ。本当になんで売れたのかわからない
0040公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:01:26.61ID:5UWDYusM
あさひの穴は大きくはない

マメかしら(´･ω･｀)
0042公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:01:31.36ID:hlAovbLv
応仁の乱の新書を2回読んだけど、2回とも挫折した
0043公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:01:36.49ID:M/vYeB7c
35億
0044公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:01:43.26ID:tqpDNSRH
一つの柱に集中して攻撃したのか？
0049公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:01:58.74ID:DenxvCfE
槍ってそんなに穴が空くぐらい強いのか？
RPGだとマイナーな武器だよね
0057公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:02:14.21ID:MrwPzHRj
出版社連動企画か
0061公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:02:19.38ID:nlzqC5XI
京都がリアル北斗の拳の世界になった出来事だよね(´・ω・｀)
0074公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:02:38.67ID:p8VC/2jp
なんの本て？
0075公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:02:40.16ID:G3vcLEdg
応仁のホモ(´・ω・`)
0079公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:02:43.36ID:NUIMIeKg
>>60
でも質問が同じでも答えが違うな
0085公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:02:47.48ID:k84GGDJj
深夜便で詳しく解説してた回があったよね
わかりやすいの
0090公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:03:01.66ID:AR+5esBN
この本読んでもよく分からなかったなｗ
まあ資料が無さすぎる
0093公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:03:02.53ID:Mytx/DW4
>>76
同意
0095公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:03:05.96ID:94FlNrfW
>>4
程度が低いといっても新書として一般人でも理解させようとするのはそれはそれで苦労するもんだろ
0096公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:03:06.25ID:NUIMIeKg
暴れん坊のやつ？
0098公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:03:08.63ID:tZTYT7Jy
新書、読んだけど、淡々と書いてあるだけで、面白味が少なかったなあ
0101公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:03:14.65ID:xW5OecmN
>>12
どう考えても性軍の勝ちだろw
0102公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:03:18.30ID:hlAovbLv
>>94
花の乱だっけ？
0107公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:03:23.41ID:VZo8Zpev
読んでみたけど結局わけわからないっていう
0108公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:03:27.46ID:6MGJ88jw
いやー、無政府状態だったって理解が早いと思うよ
地方の無政府は平安末期からそうかもしれん
0110公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:03:34.18ID:2KA91jHr
>>82
なんやかやでみんな８９３映画好きだし、
戦いが好きなんだろう。悲しいけど
0111公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:03:34.79ID:6w2mS3WJ
近所に住んでるモノ同士で争ってたんだよな
0129公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:04:05.81ID:oI458pxO
本買って読んだけど、やはり難しい
何故売れてるのかわからない
0132公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:04:07.64ID:dMqCAJ91
室町時代初期・中期は、大河ドラマの空白地帯。
応仁の乱の頃をテーマにした大河ドラマは「花の乱」くらいしかない
0133公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:04:10.30ID:JyhW8OT2
＞※「就」の読みについては長らく「なり」（毛利元就などと同様）と読まれてきたが、近年になって教科書等では「ひろ」と読む傾向になってきている。但し、上に示した偏諱を与えられた人物に関しては「なり」と読まれることが多い。

おい
0134公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:04:13.12ID:Mytx/DW4
>>106
畠山みどり
0150公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:04:44.03ID:lRPSC5vn
>>1
応仁元年
0152公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:04:53.49ID:33MAlfha
守護大名間の摩擦と守護大名の中の家督争いと足利家内部の継承問題と南北朝の争いがごちゃ混ぜになった戦争だし、そりゃわけがわからなくなるわ
0155公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:05:03.95ID:xW5OecmN
二年半も戦争してるとかスゲーな
0178公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:05:50.54ID:DamnWxou
>>129
他の人とか数冊読まないと頭に入らないと思うよ。
あの新書自体は大した本じゃない
0180公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:05:54.03ID:xkXyZyHm
えーと、細川と山名だっけ。河内源氏は内輪もめが大好きだな。
0184公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:06:10.73ID:hlAovbLv
>>177
貴乃花ってさぁ、変な占い師に洗脳されてたよね
0188公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:06:16.46ID:rFjPD/bB
富山はなぜｗ
0190公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:06:19.67ID:SehvcKtA
畠山って関西なのか
0192公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:06:20.29ID:2KA91jHr
日本人も昔は領土のために刃物で殺しあってたとか
信じられんなあ
0196公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:06:33.57ID:6b59vXrp
まもって守護月天！？
0198公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:06:37.42ID:STytpawF
どいっきって読んでた
0206公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:06:45.29ID:Xj0V8H10
昔のジャップは、闘争本能があった男らしい時代だな。
今のジャップは、オカマ。
0208公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:06:49.65ID:hlAovbLv
>>178
家系図と地図が取り外して、その都度見られればよかったのになー
0211公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:06:53.95ID:NUIMIeKg
どいっきだと思ってた
0215公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:06:57.16ID:sVs6fxvu
どいっきと読んでた
0217公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:06:58.17ID:SehvcKtA
借金の帳消しとか…クズだな
0226公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:07:06.48ID:G3vcLEdg
土民＝おまいら
0227公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:07:07.08ID:NrYznm4r
不細工
0231公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:07:11.77ID:x1vWZ7hJ
この土民が！
0238公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:07:20.52ID:W9chES4t
あー、やっぱり端折ってきたかぁ＞応仁の乱


まぁ､応仁の乱は小説家やドラマ脚本家でさえ原因や人間関係が複雑すぎてネタにするの嫌がるもんな
0242公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:07:25.07ID:STytpawF
土民つえー
0245公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:07:27.74ID:zTIFzFmy
土民強すぎだろｗ
0249公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:07:33.11ID:94FlNrfW
>>208
歴史の本はこの二つがかなり重要だよな
いい地図があるかないかで理解しやすさが全然違う
0257公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:07:46.52ID:xW5OecmN
>>203
夏と年末になったら集まってるだろ
0261公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:07:55.42ID:zTIFzFmy
北朝鮮みたいな恐怖政治を敷けばよかったのにｗ
0263公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:07:59.55ID:1zDlkx2f
乱世だな
0278公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:08:24.68ID:v5ojH+Oz
>>240
前九年後三年もまえくねんあとさんねんと言ってた時代があった(´・ω・`)
0281公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:08:29.18ID:Xj0V8H10
敗戦後、ジャップは、スッカリ、おかま
カンバック戦国時代
カンバック応仁の乱！
0286公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:08:46.20ID:6MGJ88jw
戦前までの歴史知ると、一揆はガチで警戒してたからな
明治以降は加えて新興宗教。比べて、戦後は平和なもんよ
数少ない乱の学生運動も大半は否定的にとらえてるもん
0289公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:08:53.49ID:ZZHGeon3
>>249
天皇を中心としてる日本の歴史書は書いてあることがメチャクチャだけどな
捏造ジャップランドｗｗｗｗｗｗ
0290公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:08:58.31ID:OW+qykqi
今みたいに映像がないから想像の域を出ない
0292公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:09:05.45ID:hlAovbLv
>>284
智之(??＞?＜?)。??
0295公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:09:12.70ID:DP99vw/B
細川は今に続いて総理（関白太政大臣？）になっちゃうんだよぬ(´・ω・｀)
0297公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:09:13.34ID:J0iVaWaE
応仁の乱って実際はそんなに人死んでないんでしょ
近代戦の死者数に比べたら平和なもんだよね
0301公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:09:20.37ID:zTIFzFmy
相撲協会の話かなｗ
0305公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:09:29.09ID:b8HHU4Ya
ここまでは、よしひろがアホ。
0312公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:09:46.46ID:STytpawF
どいっきでもOKだった

土一揆（つちいっき・どいっき）は、室町時代中期から後期にかけて発生した民衆の政治的要求活動をいう。
0318公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:09:58.62ID:zTIFzFmy
この手の歴史の話はどっち側のスタンスで物語を作るかによって180度変わって
くるんだよｗ
0319公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:01.92ID:Mytx/DW4
>>146
中先代の乱を取り上げれば
視聴率爆上げ
0327公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:06.65ID:hlAovbLv
血糊
0328公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:07.22ID:94FlNrfW
教科書なんかだと将軍家の後継争いには触れても畠山の争いなんかはちょっと名前出すだけだよな
0334公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:13.20ID:xW5OecmN
ゲリラ戦や！
0335公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:14.64ID:6MGJ88jw
一次資料が残ってるのがええね。
これより前だとガクんと落ちる
0336公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:22.20ID:sVs6fxvu
>>304
恨みが大好きな韓国人に影響されてるから
0339公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:25.88ID:7/DyC4fG
>>87
観応の擾乱は敵味方入り乱れてキャラも揃っていて面白いな
後醍醐天皇目線で大河やってほしい
何なら朝ドラでもいいw
0341公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:31.91ID:oP2WEOxf
よしなりなら弱そうだからよしひろでいいよ
0342公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:36.87ID:b8HHU4Ya
ド民に怒号
0350公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:52.11ID:6MGJ88jw
>>297
首都が内戦でガタガタになったというのはこの時だけでは？世界的にも稀かと
0352公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:10:53.32ID:G3vcLEdg
毛利家も土豪だったな
0354公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:11:00.97ID:rFjPD/bB
将軍誰なのこれ
0355公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:11:02.31ID:wVU8TNE6
>>249
山によって移動しづらいとか交通の要所とか
勢力図が接しているから仲がいいor悪いが分かりやすいと理解しやすい
0356公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:11:02.69ID:zxf+MgbN
>>223
京都にいることが多かったので国許は守護代に任せることが多かった
そのため守護代が実質的に国政を牛耳ったので戦国時代になると守護に成り代わったりした
織田家はそんな感じ
0357公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:11:03.08ID:W9chES4t
>>303 「〜の乱」はクーデター失敗、「〜の変」はクーデター成功。
0358公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:11:09.86ID:hlAovbLv
>>344
なるほどー　加藤の乱っていうのも失敗だったもんね
0359公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:11:12.09ID:Mytx/DW4
>>280
加藤の乱と小池百合子の変
0365公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:11:20.97ID:oP2WEOxf
足利成氏
0367公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:11:26.00ID:+zpIUm5l
>>272
高校の日本史って文化的なことばっかやってるからつまらん。
戦争の歴史の連続の世界史のほうが選択するには面白い。
日本の戦争史は大学入ってから独学で学べばいい。本いっぱい出てるし。
0377公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:11:50.40ID:uLabcgtx
これ実話？
0379公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:11:54.10ID:MsIpBUK8
畠山鈴香




警察呼んだらいいっぺーーーーーーーーー！
0385公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:12:04.07ID:6MGJ88jw
別に、権力闘争見てもさっぱりおもろない。色んな職業ができて、
一般人にはおもろい時代だったんじゃないかな
0388公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:12:07.98ID:x1vWZ7hJ
ただ見てるｗ
0394公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:12:11.36ID:b8HHU4Ya
ここまでは騙された奴らがアホ
0399公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:12:17.37ID:Mytx/DW4
>>357
源平の乱
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:12:22.24ID:rFjPD/bB
すごい合成ｗｗ
0405公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:12:24.78ID:wVU8TNE6
>>328
これに寺社や摂関家も関わってくるんだよｗ
めんどくさすぎて最高だね！
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:12:37.92ID:6MGJ88jw
小京都が地方にできたのは、これのせいってのでええんか？
0415公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:12:41.45ID:+7CNOPWU
　 　　　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
0419公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:12:48.36ID:G3vcLEdg
ハッテン場に隠れようぜ
0424公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:13:05.09ID:hlAovbLv
少年？？？
0425公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:13:05.38ID:7ku9exnm
>>381
チョンコロとは違うのだよ、チョンコロとは！
0440公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:13:32.94ID:33MAlfha
>>393
あれは行ったり来たりだけど守護大名は基本的に京都にいる
勝手に国に帰るというのは将軍家の言うことは聞かないという意思表示になった
0446公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:13:42.11ID:sVs6fxvu
弓の引き方面白いな
0451公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:13:53.24ID:xW5OecmN
おっぱいおっぱい
0454公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:14:07.03ID:Tr6p7yTh
足利義稙といい市井と何かしら繋がりのある人物はしぶとさがある
0463公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:14:20.96ID:i1+2A3bS
応仁の乱って意外と短い？
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:14:42.29ID:STytpawF
なんで？
0469公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:14:43.17ID:rFjPD/bB
信長の野望に出てくる人か
0471公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:14:47.08ID:wVU8TNE6
室町で山名さん出世したなあ
義満のとき一度ボコられたのに元気だ
0475公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:14:54.18ID:FiT5pTfW
悪そうなハゲだ・・・いや、ハゲである時点で悪人確定だな(´・ω・｀)
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:14:55.19ID:Xj0V8H10
>>425
もっと、チビだし、馬は間抜けな短足の小さなチビ馬なのにサラブレッドを乗る歴史捏造ジャップｗ
0481公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:15:01.20ID:Y8dQYEWN
変←クーデター成功
乱←クーデター失敗
役←国外での出来事
陣←クーデターではなく権力者に呼び集められて実施した戦
0490公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:15:29.19ID:uLabcgtx
応仁の乱大河ドラマにしないの？
0494公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:15:36.34ID:TjUmByl0
>>452
自分より高い位置を狙ってたみたいだから弓道よりは実戦寄りかな？
実戦では土塁や櫓または馬上の敵を撃たなきゃならん
0500公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:15:43.15ID:G3vcLEdg
早漏とな
0509公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:15:51.87ID:STytpawF
>>481
これはわかりやすい
0510公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:15:52.54ID:CfhhcIR9
複雑だからねえ
0512公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:15:57.13ID:J1UZ8dDp
これ大河ドラマ化したら時代背景と人間関係の説明が上手くいかないと無理だろ
0515公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:05.03ID:+zpIUm5l
岸田が小泉真二郎味方につけて安倍に反旗翻すみたいなもんか
0523公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:15.34ID:Xj0V8H10
文明開化なんて、したからハゲに厳しい社会になった。

おい！薩長土肥のゴミ田舎モノ！ふざけんじゃねーぞゴミクソゴキブリ田舎モノ！
0524公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:16.41ID:4D0oRE+e
なんで仲が悪くなったのは説明ないのか？
そこも重要だと思うけど
0530公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:31.16ID:fqB9AJJW
で結局誰が悪いんだ？
0535公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:36.55ID:rFjPD/bB
堀内孝雄さんか
0538公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:37.76ID:dLqTf91i
山名、斯波、赤松、畠山といった室町幕府有力大名は、信長が活躍する頃までにはみんなきれいに消えていったな。
0543公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:48.68ID:STytpawF
>>481
本能寺の変は一応成功扱いなのか
0547公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:55.16ID:pSJOcqF8
京都丸焼け
0553公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:17:12.44ID:W9chES4t
１．足利将軍家の御家騒動
http://stat.ameba.jp/user_images/20170228/18/kazue-fgeewara/6c/19/j/o0617031713879157030.jpg?caw=800
２．山名家と細川家の御家騒動
http://stat.ameba.jp/user_images/20170228/18/kazue-fgeewara/ee/2d/j/o0617031713879157033.jpg?caw=800
３．畠山家の御家騒動
http://stat.ameba.jp/user_images/20170228/18/kazue-fgeewara/79/15/j/o0617031713879157034.jpg?caw=800
４．斯波家の御家騒動
http://stat.ameba.jp/user_images/20170228/18/kazue-fgeewara/cb/65/j/o0617031713879157036.jpg?caw=800

↓結果、応仁の乱が勃発
５．応仁の乱、勃発時の対立図
http://stat.ameba.jp/user_images/20170228/18/kazue-fgeewara/a7/f8/j/o0617052413879157524.jpg?caw=800
0556公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:17:18.52ID:8jgdhsya
中央の力が弱かったのが原因だな
0570公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:17:40.75ID:lRPSC5vn
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
0571公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:17:40.77ID:xybpoDhU
>>540
「我と契りを結ばぬか」
「では、我が殿に勝ち戦を・・・！」
0573公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:17:45.34ID:NrYznm4r
いえだれも（反語
0585公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:18:05.66ID:k84GGDJj
朝廷と幕府が同じとこにあるからおかしくなったんだよね
鎌倉とか江戸は安泰だったのに
0586公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:18:08.49ID:xW5OecmN
なんやイケメンイラスト違うの
0592公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:18:17.44ID:STytpawF
>>563
芋ざむらいとかはひどい(´・ω・｀)
0606公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:18:42.93ID:oP2WEOxf
応仁は放火魔ばかりだから関東の享徳の乱の方が面白いな
0608公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:18:50.45ID:pSJOcqF8
すごいご近所で合戦しているわ
0610公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:18:51.92ID:fqB9AJJW
ブラタモリ
0615公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:18:57.25ID:2QUV3pBm
畠山が畠山を追い出すために京都を火の海にしたのか
0616公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:18:57.50ID:Wat+CjWl
>>490
花の乱でやった
山名が萬屋錦之介で細川が野村萬斎で
0619公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:01.13ID:i1+2A3bS
ブラタモリか？
0620公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:01.44ID:vvR8Tqi5
おっぱい
0632公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:11.71ID:x1vWZ7hJ
一条戻橋か
0638公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:17.67ID:wVU8TNE6
ttps://www.pictastar.com/view/1580254027256887444

英雄たちの選択の畠山義就良い顔してる
0641公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:21.34ID:NrYznm4r
東方のスペルかな
0642公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:21.70ID:Pbb2kfhU
ブラタモリ始まったｗ
0643公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:22.80ID:+50RMhdv
おっぱいすげー
0648公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:27.55ID:pSJOcqF8
安倍晴明の
0654公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:34.63ID:kIwHP8gr
デブ
0655公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:34.70ID:JZMcNQc1
あさひさんってなんだよww
0661公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:52.67ID:Xj0V8H10
>>576
歴史ファンタジーとして、実にセンスの良さが現れている。
これだから、韓流ブームが世界を席巻してんだよ。
ジャップじゃこんなセンスの良さは皆無だから世界からスルーされるダサイジャップ流芸能
0663公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:55.62ID:I9xrGhu4
wiki読むと畠山義就の母がヤリマンだと書いてある
0666公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:02.51ID:mzxUSO1r
>>574
ハッキリしてる明治維新後と違ってそれ以前の天皇関連は捏造されまくってて歴史とも呼べないから
飛鳥時代なんてもはやフィクションだろ
0667公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:04.10ID:joYXNRFa
花の乱で仙洞御所乗っ取ってた人だな
0670公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:06.65ID:BxNBIWn0
小雁師匠の生存確認しにきた
0671公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:07.25ID:xkXyZyHm
室町の頃の合戦の主となる武器は何
鎌倉の時代を引き継いで弓なのかな
0673公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:13.26ID:kIwHP8gr
>>656
キミが
虚弱体質チビなんだよ
0679公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:19.63ID:0qtJpgxY
スゲー良い人っぽいな
0682公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:37.92ID:hoAzlatO
>>522
>>522
一族が南朝から神器を取り返したり、自天皇を暗さつしたりして一応復興させてもらえてる
黒田官兵衛の主君だった小寺家が頑張った
0684公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:42.57ID:k84GGDJj
こんな内乱の時に運よく外国から攻め込まれなかったのが奇跡だよね
元寇が
0696公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:54.23ID:rFjPD/bB
ゴキチョンに構ってるやつ消えろよ
0701公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:04.29ID:TjUmByl0
>>272
日本史・世界史両方やったけど、今はそういうのって少ないのか？
地理もA・Bってのも両方やった
倫理社会ってのもやった
0702公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:04.62ID:Wqk5vF0J
橋のアクセントが変
0703公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:09.96ID:I9xrGhu4
京都人って話し方が柔らかいけど、中身はきついよね
0712公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:25.60ID:tctE28Kk
応仁の乱終了から信長が生まれるまでってどんな感じだったの？
0713公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:26.39ID:DenxvCfE
4万ってこの当時にそれだけの軍隊を本当に動かせたのか？
0717公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:37.14ID:STytpawF
>>684
この頃は明だよ
0721公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:40.73ID:xW5OecmN
ハゲ苦戦
0723公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:47.92ID:xkXyZyHm
>>650
そっちの読み方が多いよね。大河は見ているけど、俺はそうは読んでいないんだ。
0727公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:54.63ID:Dh5UyDlS
マイナーだから視聴率低いって、それはそれでいいと思うけどねぇ
0728公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:21:55.88ID:rFjPD/bB
幕府は何してたんだよ
無能すぎるだろ
0731公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:22:03.47ID:BxNBIWn0
ブラタモリ
0732公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:22:07.15ID:W9chES4t
>>526 織田政権終わったから成功。乱はそれまでの権力構造が覆った場合＝クーデター成功の時に使うから｡
0739公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:22:20.72ID:1zDlkx2f
>>701
相当な文系だな
センター試験でもそんなに必要ないだろう
0741公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:22:21.97ID:kIwHP8gr
韓西弁じゃ無かったの?
0743公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:22:23.26ID:joYXNRFa
>>712
戦闘と小休止の繰り返し
0748公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:22:33.26ID:xW5OecmN
五千で四万止めたのやべーな
0750公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:22:35.69ID:0qtJpgxY
強いな〜
0763公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:22:54.25ID:33MAlfha
>>715
ほんとに発端から始めると足利尊氏とか南北朝騒乱とか観応の擾乱まで遡ることになるし
0765公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:22:55.42ID:xBRBa/BM
あんなちゃんばらやってないだろ。弓と槍じゃないか
0775公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:23:08.96ID:wVU8TNE6
ヒャッハー！何度目かの世紀末だぜ！

京都燃えるの何回目やねん
0780公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:23:22.68ID:kIwHP8gr
>>744
つんつんw
0781公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:23:25.25ID:hoAzlatO
>>728
南北朝の争いが続いて有力大名の裏切りを引き止めるため領地を与えた結果、足利家より大きい大名が沢山出来ちゃったので
0783公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:23:34.98ID:M/ZY8RmG
プギャ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
0786公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:23:37.47ID:fqB9AJJW
ゴチャゴチャしてまいりました
0788公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:23:41.43ID:OVLplgas
京都の街が戦火に見舞われたのはこのあと幕末までないんだっけ
だから長州は嫌われた
0793公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:23:45.03ID:0qtJpgxY
天皇しかいないなもう
0797公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:23:55.84ID:hlAovbLv
このころ、天皇って何してたの？
0798公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:23:57.34ID:PLKzIdmB
この一大事に味方してくれる人がいるなんてどんな人なんだろうな
0803公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:24:06.99ID:BxNBIWn0
こいつの声不快
0804公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:24:08.67ID:wVU8TNE6
>>747
新田が鎌倉中期にやらかしたこともあって足利が保護して一族化して
新田が足利をライバル視！とかなかったらしいね
0812公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:24:27.01ID:W9chES4t
>>592 さつまいもは吉宗が将軍の時代、江戸時代中期以降だぞｗ
0817公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:24:39.44ID:J1UZ8dDp
>>717
でも明も元に倣って何度か日本を攻めようとしてたんじゃなかったっけ？
0819公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:24:40.77ID:pSJOcqF8
大内きたああ
0824公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:24:45.56ID:hlAovbLv
>>804
ｸﾞﾝﾏｰとﾄﾁｷﾞｰの関係かと思ったよ
0829公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:24:52.58ID:x1vWZ7hJ
大内「来たで！」
0831公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:24:54.18ID:7ku9exnm
>>661
あぁごめんごめん、今のチョンコロと新羅はあんまり関係なかったねｗ
君達チョンコロはモンゴル帝国の雑兵達が朝鮮女に種付けしてできた民族だもんねｗｗｗ
0832公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:24:54.54ID:Xj0V8H10
ジャップの歴史捏造キターーーーーーーーーーー
どうみても２２歳じゃない！ｗ
0838公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:25:01.09ID:xBRBa/BM
細川の領地変な形だな
0841公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:25:06.68ID:xW5OecmN
22才かよしゅごい
0844公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:25:10.59ID:TjUmByl0
>>739
高校二年までのうちにほぼ全教科を網羅させてた学校だったのよ
三年になって初めて理系・文系それぞれの必要科目を再度重点勉強する
0845公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:25:11.26ID:33MAlfha
>>790
関東ではこれと別に足利家の関東公方と上杉家の関東管領が戦争やってて足利幕府は関東管領側
0849公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:14.60ID:0qtJpgxY
嫌なヤツなんだな細川は
0853公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:19.15ID:AZBzez59
花の乱の主役日野富子の中継ぎって松たか子だったのか(´・ω・｀)
三田佳子しか覚えてないわ
0860公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:26.70ID:yaFLxFq5
>>746
なにせアジアを侵略して調子に乗っていたジャップランドを無条件降伏させた強国だからな
天皇の扱いまで委ねる無条件ｗｗ降伏ｗｗｗしたジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0862公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:27.20ID:6MGJ88jw
これ、結局、貿易利権を巡る争いやん
日明貿易と倭寇を抑えんとな
0865公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:38.67ID:HOacswAI
仮に信長の野望に応仁の乱シナリオって誰でプレイするのがオススメなの？
大正義細川プレイ？
0867公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:39.44ID:yl6oMuiY
あさひの歴史秘話エロトピアが見たいんだよ！
0869公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:45.62ID:VZo8Zpev
こいつが元凶じゃね
0873公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:54.55ID:CxIcgblu
これ大河だったら超盛り上がる展開じゃん！
創作じゃなくこんな面白い展開あんのかよ
0875公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:25:56.95ID:8jgdhsya
革命を起こすのは若者だな
0881公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:26:08.41ID:STytpawF
>>817
むしろ倭寇が問題になって義満が勘合貿易するきっかけになってなかったっけ
0882公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:26:08.44ID:P0CknYJ2
>>801
都で活動して保元の乱にも参加してた足利と、地元密着新田の差かしら(´･ω･｀)
0889公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:26:23.58ID:Sb7k5Fok
大内は戦国時代にはホモ関係だった部下に乗っ取られるよね・・
0893公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:26:34.07ID:1zDlkx2f
うあぁ…若冲のコレクションが焼けちゃうよ
0894公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:26:35.38ID:0qtJpgxY
>>883
懐かしい
0895公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:26:35.78ID:8jgdhsya
>>856
強奪
0896公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:26:36.29ID:Xj0V8H10
>>831
は？韓流ブームは、今の韓国人だぜｗｗｗｗ
ダサイジャップ流芸能は、ダサさの象徴ｗ
0899公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:26:39.94ID:OVLplgas
ほんと日本史高校でやらなかったのでさっぱりだわ（これでも文系）
0913公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:01.08ID:xW5OecmN
ホモくさい
0914公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:01.18ID:IKvWCW49
もちっとマシなのに解説させろよ
感じ悪いし何か上から目線　誰だよ
0917公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:03.21ID:7rpl3Vpl
京都人とかいうけど、そもそもで言えば諸国からの流れ者の集まりで
こういう戦闘のたびに大きく入れ替わってる、勝手に歴史あると言ってるだけ
藤原氏でもなければな
0919公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:04.46ID:yl6oMuiY
大河で島津やれ島津、だれる事欠く一年大丈夫だぞ
0924公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:11.71ID:tctE28Kk
>>845
なるほどなるほど
公方って古河とか小弓が連合組んで管領とドンパチやってたの？
0932公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:28.20ID:STytpawF
信長の野望が近づいてきてる
0935公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:36.23ID:dMqCAJ91
この番組では、「花の乱」の応仁の乱の重要人物日野富子は出てこないみたい
0942公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:55.14ID:+zpIUm5l
東軍＝保守本流の名家連合

西軍＝金と力はあるが家柄や地位は低い成り上がり同盟
0944公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:58.85ID:gXTByn9S
>>877
　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　Eテレ民がいるぞ殺せ！！！　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　 　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　|
　 三 と|　　　 　　　　ι| |　　　　　　　　　三┏（；´Д`）┛三┏（ ；´Д｀）┛三┏（ ；´Д｀）┛
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　三θ　　┛┓　　三θ　　┛┓　　三θ　　┛┓
0945公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:58.91ID:joYXNRFa
>>790
応仁文明の乱の影響を受けなかった一部地域を除いて全国展開
ちなみ将軍家からは都から逃げ出した流れ公方とか剣豪将軍とか面白いのが出る
0948公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:08.56ID:X17R4/Wp
大内は名門で実力も申し分ないけど、家格はちょっと特殊な立場だからね
0955公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:28:21.34ID:hoAzlatO
>>828
それ以前に弟の方が愛されて足利を含む有力な所領の殆どを引き継いでいた
あと悪源太義平の嫁だった娘に頼朝が恋慕したけど、政子に恨まれるのが怖くて他家に縁付けて頼朝に恨まれたとか色々あるな
0957公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:26.04ID:6MGJ88jw
グローバルな要素が混じってきてgdgdになったのに、どうしてローカルな話にするのか
0964公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:31.42ID:i1+2A3bS
勝った！応仁の乱・完！！
0965公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:33.27ID:W9chES4t
>>714
結局、応仁の乱って足利一門の内ゲバなんだよなｗ

今の民進党､希望の党、立民党ら維新以外の野党の関係に近いな
0968公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:37.44ID:Pbb2kfhU
石投げたりした方が強そうｗ
0971公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:41.15ID:gT49Nv4e
簡単な応仁の乱

三管領の一つ畠山家で家督争い
8代将軍義政が政に嫌気が差して坊さんの弟を還俗させて次期将軍に指名。
そしたら正室日野富子との間に男子が生まれる
因みにお家騒動には発展せず
畠山の家督争いは激化
畠山政長に与する細川、畠山義就に与する山名が対立
8代将軍義政は「政長と義就はタイマンで勝負しろや」 と命令、両者受諾
なお
タイマンなのに山名が援軍を出して義就を支援して 8代将軍義政ぶちギレ
応仁の乱が本格的に始まるも
8代将軍、将軍世子、管領、将軍長男が味方する細川が山名を圧倒、あと少しで山名・義就敗北の所で細川が嫌いな大内家が大軍を率いて上洛、管領細川勝元と義政と弟で将軍世子の義視が
煮魚を御膳に出す出さないで対立して
山名方へ義視は西幕府を創設
以後、8年くらいだらだらだらだら僅か 200メートルの小さい区画と補給路の奪い合いの戦いが続く
0975公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:45.97ID:9koOHBRI
>>873
でもこっからさらにぐっちゃぐちゃのgdgdになるんだぞ
で、なんかもう疲れたよね・・・ってラストだし
0978公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:54.20ID:joYXNRFa
>>934
将軍を決めるくじ引きもきっとイカサマ
0979公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:54.58ID:xBRBa/BM
蘭が長引いたとな
0981公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:29:06.32ID:Xj0V8H10
まぁ、歴史ヒストリアは、結局、日本の起源を辿っちゃったら、皆、朝鮮半島に通じてしまうんだよね。
0988公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:29:15.50ID:CxIcgblu
>>902
今年の大河も大河になったから注目されて研究されるわけだから
あながち創作大河も悪いことでもないな
応仁の蘭も新たな研究が出来そう
0991公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:29:18.84ID:q1M5wgvD
こないだの林先生の番組ではもっとしょーもない戦扱いだったのになかなか面白い戦やん
0992公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:29:18.85ID:lUXO8xuU
後半グダグダやな
0998公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:29:40.63ID:0nVy6AEv
>>950
三成 そうはイカの金玉　(´・ω・`)
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