おんな城主 直虎 第48回「信長、浜松来たいってよ」★3
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歌が上手く、学も深く
昼はチャーハンばかり作っておった 光秀「今宵はスーパームーンでござる」
氏真「月に代わってお仕置きじゃな」 本能寺、明智は本能寺での争いから子供を逃がすためにコウちゃんに預けたのか いつもの、今川氏真という男
@【大名スキル・-42】海道一の道楽バカ息子・信長に言わせれば、蹴鞠以外はただの無能。ダメすぎる。
A【人望スキル・3】たびたび部下に離反、裏切りにあう。しかし手を差し伸べる者も少なからずいた。可愛げのあるバカ。
B【世渡りスキル・70】敵や宿敵など誰とでも仲良くできる、だが今川を裏切った裏切り者はけして許さない漢。
C【知略スキル・63】雪斎先生の元で学ぶ。人質の時の家康も同じ門下生だったと言われる。
D【剣豪スキル・80】師は剣豪塚原卜伝、卜伝の元で免許皆伝の腕を会得しブレイドマスターとなる、なお剣聖将軍・足利義輝の兄弟子である。後に今川流を開祖
E【歌人スキル・155】和歌、連歌など雪斎らに教えをこい、かの三十六歌仙に名を連ねる。同時に公家スキルも会得。文化人として開花。
F【蹴鞠スキル・∞】飛鳥井流宗家のファンタジスタ。海道一、いや、日ノ本一の蹴鞠人。
《逸話@》信長謁見の際、父の仇であるにも関わらず見事な蹴鞠を披露し信長に認められる、氏真も度々信長の事を気にかけており後見人の役割をする
しかし信長に「この無能!」と怒られ「うるちゃい!うるちゃい!バーカバーカ、このハゲー」などと喧嘩。その後すぐ本能寺の変により信長とは喧嘩別れしてしまう。
《逸話A》家康にとって氏真は悪友であり目の上のたんこぶのようで、幾度となく氏真は家康の元を訪れては「家康くーん、あーそーぼー」などと度々困らせていた。
困り果てた家康は江戸城から遠くの地、現在の品川に氏真を飛ばす事を決意 もしかして、本能寺の変にこのドラマの主人公が絡んでいたの!? >>48
というか、実際足利の所に勤めていたでしょう 何だかんだで今川って幕末後もお家が残ったから勝ち組だよな… 今期ノッブの凶悪さ加減が半端じゃないしこりゃ闇討ちされる 最近明智がやっぱり犯人っぽい書状が発見されてたんだっけか 氏真役の人、今後見ても氏真にしか見えんわw
役にはまってる >>7
明智の裏切りの理由なんて誰にも分からないので
本能寺関連のあらゆる描写に史実は存在しないという このころの今川にそんな権力ないでしょ・・・
なんかもうむちゃくちゃだよぉ 誰に任されてるんだよーーーーーーーーーーーーーーーーw
やっぱ、公家か? 他人の家でこんな話ようできるな(´・ω・`)
不用心 >>103
本能寺の時の明智兵が家康を殺すと思い込んでたのは本当 この時代の吉良家は、何してるの?
今川家の風下になってたの? 確かに、明智は今川同様(いやそれ以上)に名門だったから、織田なんかの力づくの天下は嫌なんだろうな まあ、そう思うよな。俺がこの時代に生まれていたら、信長を絶対殺したいと思ったろう。 おばあさま召喚の方がいいような気がするんだけどなあ 信長が天下統一してたら北朝鮮みたいになってたのかなあ あれは・・・わしが京におって・・・
遊びほうけていた頃・・・
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|ニ|
|ヽ(^^) ▽
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へ|_|  ̄ ))
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ リアル充実していた氏真さんはこんな血生臭いこと興味ないだろ 信長ってそんなに悪人だったのか?
歴史の本では正義のヒーローなんだけど このドラマの人々芸能人の噂話的な感じでペラペラしゃべってんな >>48
太平記にも出てくるほどの古豪…なわりには光秀まであんま歴史に出ないよね明智んちん 俺は歴史に詳しくないけど詳しい人が見たら滅茶苦茶なんだろうね 家康謀反の可能性は0じゃないが、
信長はまだまだ家康を利用したいんだがな… でも実際は光秀の部下の兵士は本能寺で信長じゃなくて徳川を討つものと思ってたみたいだよな 堺に行かせて、そして、今川が駿府占領するつもりだったのか。 ついこの間までとなりのスタジオて中華屋のオヤジだったのに。 これは本能寺の変で氏真が笙を吹いておばば様を召還するのか ハゲネズミに貴方ほどの嫁さんはもったないです。と手紙を送る極悪人??? >>109
本能寺の時、京の貴族や民衆、明智兵もみんなそう思ってたらしい 安土京堺に随行する主だった武将
酒井忠次
石川数正
本多忠勝
井伊直政
榊原康政
石川康通
服部正成
大久保忠隣
高力清長
大久保忠佐
渡辺守綱
菅沼定政
阿部正勝
牧野康成 f=====|
<____> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈 L 〉@) < 面白くなってきやがった
|ー |/ \____________
川 いま来た
光秀がすごい爺ちゃんなんだけどあれでいいの? 手紙魔首謀説
氏真首謀説
キンカン首謀説
家康首謀説
秀吉首謀説 >>74
史実なら家康が堺見物するまでもく安土で殺されていただろw
脚本家の創作 他人とこに子供放り込んで騒ぎになる方がやっかいやん(´・ω・`) 京都人の人、本能寺あたりから逃げないとやばいよ
明智軍が攻めてくるよ やっぱり仮説があるんだね
そりゃここまでは作らないわな >>197
意外とそうでもない
最近結構流行りの説が取り入れられてる >>155
まぁ、この徳川潰しの策略も明智が語ってることが真実かどうかはわかんないけどね
明智が信長を悪人にするように語って仲間に引き入れようとしているかもしれないわけで >>233
一歩間違えていたら、徳川家はガチでヤバかった 徳川さんは、この時のお礼に孫の名前を家光とした。光秀の光な。 >>167
土岐の支族だから足利一門に遠く及ばないだろ こことか無理矢理直虎に絡ませる必要皆無だよなぁ・・・不自然すぎる(´・ω・`) >>249
任官権は幕府や朝廷にあるから他人が勝手に下ろすことできないし、前官職者はその官職での格式は保ってるから >>142
実力は無くても熱心なファンがいるから無下にもできない 今川も明智も清和源氏ですよ
今川家→足利家支流
明智家→土岐家支流 >>190
妄想に妄想が重なって今の信長像ができあがった。
源義経とか坂本龍馬と一緒で妄想の産物 直虎が絡んでる部分以外は普通に聞いた事あるレベルの説だよ >>272
利家とまつだと秀吉説だったな
香川照之の悪いこと悪いこと 山崎の合戦ってなんだっけ?
すみませんね俺
日本史初心者なもので 愛知の奴らは風がどうこうって好きだな(´・ω・`) >>279
スポンサーが天皇家とか宗教界なんだよな恐らく
だから京都の社交界にいた氏真とか光秀が絡むというw 松也>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海老蔵
芝居も声も格段に上だな(´・ω・`) >>197
所詮勝った連中の作り話だしどうでも良い 【織田の計略】
・家康一同皆殺し
・駿河進出
・北条攻め
・伊達滅亡 こんなに格好いい氏真を見る大河が嘗てあったであろうか(感涙) 徳川が一枚かんでいたら
あそこまで必死に明智は徳川狩りしなかったと思うんだが
この後、秀吉や勝家と戦うのに味方を減らすような真似
この説は微妙では 九死に一生を得るほどの伊賀越をした時点で
この説はありえんわ >>255
じっさい、けっこう年だった。
あと禿てた。 >>308
本能寺って燃えたんじゃないの
まだあるの 徳川が知ってたら秀吉に出し抜かれるのはおかしいと思うが たしか坂本龍馬って明智家となんかつながりあったよな >>239
この時代はうえに立ってる者みんなそうだよねw >>328
当時、信長が家康をヤろうとしてる思ってた人が多かったのは確からしい
京でもそういううわさが流れてたとか >>389
マツケンサンバが生まれなかったかもしれないのか こんだけ氏真にスポット当てるなら長篠にも史実通りちゃんと参加させてほしかったな(´・ω・`) >>322
実際に麻呂だったじゃん
オシロイ、お歯黒していたんだから >>332
逆に言えばおかげで逃げ帰ることが出来たな 徳川も荷担してたら
歴史に堂々と徳川が織田を討ったと書くだろ 今までショボ武将と思われてた人をひっくり返す脚本けっこう好き この私欲のみのバカ者どもが、信長の損失は日本の歴史を三百年遅らせるんだよな エビよりは全然芝居上手いな
エビたんはクワッ!!しかできんもんな >>311
そうだよ氏真は有能
ただ無理ゲーだっただけ >>400
なんともうちょっと若いと思ってた
ただ・・ただ禿げだとは聞きとうなかった(´;ω;`) >>339
でも明智の子どもを井伊谷に一時人質にして預けられる事によって繋がりができるというかかわらせ方はうまくね? >>367
でも歌舞伎じゃ海老蔵が格上なんでしょ
歌舞伎の実力は知らないけど >>396
計画どうり行かないんじゃね?今の話から何かまだおきるとか >>367
昔 武蔵やってたやん 海老蔵 1シーズン主役 >>74
信長が好き過ぎた故に本能寺の変を起こした真田丸の明智光秀… >>370
秀吉は本能寺後の動きが何もかも的確だったからな
あまりにも手際が良すぎるから事前に知ってたんじゃねみたいな話になる >>354
普通に、有力な同盟国扱いだろ
この時期、まだ不安定だったし。除くとしたらもっと先。 正信、去年の真田丸だとこの時期はもう家康の側近になってたよな
こっちでは身分低いままか 信長殺しは秀吉か!
信長の弟は秀吉が殺したと思ってたらしいよな 氏真はわざわざ持ち上げるまでもないほどの超絶勝ち組だからね? >336
これ以上無い程の危機だっただろ。
あれで大阪の陣の逃げっぷりが楽しみになったw >>414
坂本龍馬って郷士株を持った商人の息子らしいな お前ら氏真役持ち上げてるけど
サボリーマン甘太郎ってドラマの演技見たら掌かえるぞ 六角正信は呑み鉄旅で地元の名物料理を紹介されたのに無視して自分の好きなのを注文してたよね(´・ω・`) 知ってて構えたら伊賀越えの必死感なくならなくない? >>482
家格が上だってだけ。ちゃんとした歌舞伎好きなら海老蔵の酷さはみんな分かってる(´・ω・`) >>482
NHKは安倍政権へ忖度して
名家
世襲
世界に羽ばたく日本
を推奨しています >>482
テレビ映りに関しては松也はちゃんと研究してるね
歌舞伎に関してはダブルキャストとか出来ないし 日光東照宮があるところは明智平
明智の桔梗の紋がいたるところに入っている 本能寺の変て謎がおおすぎるから物語も作りやすくて脚本家さんにとってはありがたいね 馬鹿か?そうゆう話持ってくる奴がいる時点で同じく危険視されるだろ なんで家康と直虎が
本能寺の密談してるんだよww
いい加減にしろよww シエと同じで説教かぁ・・・こう言うの本当にいらねぇ >>463
無言で睨み付け義元も威圧感はあって悪くはないと思ったけどなw >>517
そう、坂本家は豪農→商人→郷士
上士まで登るつもりだった >>500
正信は帰参の時期すらよくわかってねーからな
重用されたのも小牧長久手の後だし ドラマなのに女が政治に向いてないって言われそうな展開 >>504
将軍追放は温情もあるだろうけど「外聞を恐れた」んだろうとも思う >>542
徳川家臣としてはね。大名家としては滅ぼした >>504
>>530
ぜんぜん違う。やつらは将軍個人を害しただけで、
織田は足利家そのものを滅ぼした。 こいつは事なかれ主義なんやな
つーかこいつ家康に指図できる身分なんやなw >>507
天下人にいい待遇で雇われながら大好きな蹴鞠で余生を過ごす
確かに超絶勝ち組だな 直虎ありきの創作と思ってみればこれも楽しめるストーリーだと思う。 狡兎死して走狗煮らる、という諺もあるし
天下統一直前の時期なら家康もどうなったかわからないけどな
武田崩れ直後の徳川家には信長にとってまだ利用価値があったろう サダオの爪噛む小物家康は良いんだけど
筋立てが無茶苦茶トンデモw >>482
歌舞伎のトップが海老蔵の市川宗家成田屋だよ、次が高麗屋。 >>480
信長より年上
それなのに万座の中でいじめられた >>475
>こんな氏真
/´ | 京都にて。
|ニ|
|ヽ(^^) ▽ ))
|_||_|| ̄|´
へ >  ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>580
いらないね
万千代だけでいい
新しい褌をもて! 望んでいるけど、
コイツが見たのは秀吉ENDで終わりなんだよなあ >>499
このドラマでも信康絡みで少し出てきたが徳川を同盟国から臣下扱いにしようとしていたという解釈もある こうなると、ここまで分かって居ながらみすみす明智を見捨てて秀吉に中央を抑えられるという無能になってしまいますが…… 江の無理矢理な絡み方よりは説得力一応あると思うけどなあ
あっちは幼女だったってこともあるが 家康「よっしゃ、信長あぼーん計画成功!」
秀吉「ばーかばーか」
まだまだかかる 実際は信長より家康の方が極悪非道なんだけどなwwww 家康が明智の謀反を事前に知っていたら、
伊賀越えはなかったし、服部半蔵が重用されることもない。 言い返したらダメだな
うるさくても勝手に言わせて置く
口がたつ相手は >>665
幼い時から出しゃばりまくった江に比べたら可愛い方じゃ(´・ω・`) >>589
女大河の何が嫌って活躍が少ないからってメアリースー化するのが辛い
こう言うシーンとかね 裏切りとか
間違った方法で手に入れた結果に、価値は無い /⌒Y⌒\
/ ヽ
/ ノノノヽ(( ∧
| ノ/ヽ /\ヽ |
人リ ノ・)(・ヽ リノ もしかして、ワシのこと言ってんの・・・?
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人 ヽノ ノ
. ∧( ̄ ̄)∧
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| |へ へ| | おまえこのあとどんだけのはかりごとを豊臣とやったんだよ!! >>726
そりゃ阿部サダヲ使った時点で想像付くわな >>414
明智の末裔を自称してて「坂本」の由来は近江坂本(光秀旧領)と
江戸時代に明智家は別に悪く思われてなかったってことか 去年の家康「戦は嫌じゃ」
今年の家康「戦は嫌じゃ」 去年の家康なら天地がひっくり返っても言わないセリフ 直虎「分かりますか?徳川さまのご運が開けるのですぞ?」 ファンタジー大河キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 織田の世より、徳川の世がよかったと言えますかね、
あの時に、海外に出ていれば、東南アジアは日本の勢力下、
スペインやポルトガルと戦争になっても負けなかっただろうし。
世界地図変わってただろう。 ここでドラマ終わるから仕方ないけど、徳川が天下の話になるのはもっと先だろ。 サダヲの家康はいいなぁ
去年のウッチーの家康もよかったし
やっぱキャラクターとして魅力があるのかしら 家康と口聞けるような立場じゃないでしょ(´・ω・`) >>660
そういや氏真って戦に駆り出されなかったの(´・ω・`)? >>726
内野家康も好きだけど徳川サダヲも好きやで >>725
最後に誰が1番得したかというと腹黒い奴だろうしね
この阿部サダ家康は、純真キャラで気持ち悪いww /⌒Y⌒\
/ ヽ
/ ノノノヽ(( ∧
| ノ/ヽ /\ヽ |
人リ ノ・)(・ヽ リノ そんな仕組み作るなよ
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人 ヽノ ノ
. ∧( ̄ ̄)∧
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| |へ へ| | >>778
弱気、臆病だからこそ生き残れたみたいなキャラ付けだよな
今年も去年も >>787
戦をやりたくないからこそ
戦以外のやり方で武将の手足をもいでいったんやで このとき、すでに織田の当主は長男の信忠なんだが。
普通に考えてこの話は無理じゃないか? NHK「と、いうわけで天下を取らせたのは女城主直虎なのです」
小和田哲男「そうです」 家康さんも結局は戦で天下とるのに何言ってんのこの人 戦が嫌だってのは頭おかしい人以外は嫌に決まってるんだよ
自分が最後に勝って戦を終わらせたいだけで ミネバ様 キタ━━━━━∩(`・ω・’)∩━━━━━!!! まあ、家康さんが泰平の世を作ったわけだしな(´・ω・`) >>795
フィリピンのように日本語でもラテン語でもない語を話す混血ばっかりになってた 信長の野望の新作でも直虎が超強化されて一級になってるもんな
こんな未来予知も余裕よ 天下獲った徳川は外様大名に言いがかりつけて潰しまくりますw >>806
えええええ民家
そこの住民すげえ
どうやって土地乗っ取ったんだよ >>414
あれは名前を買っただけじゃなかったっけ? こいつの台詞って全部誰かの受け売りばっかだな・・・ >>754
かといってメアリー・スーにしないと、
事実上の主役の座を、山本覚馬さんに取られたやつとかあってねぇ >>671
信長にとっても家康にとってもお互いに存在価値があるよな >>795
朝鮮行って何の成果も得られませんでしたっていう >>587
初めての展開で面白いよね
無理やりだけどw やっぱり徳川は凄い
戦争のない世の中を200何十年も作ったなんて、早々ない >>835
おかっぱヘアーはビジュアルレベル下がるんだなと実感しました 家康が信長の暗殺を知っていたのなら
どうして本能寺の変後に家康が逃げ切れぬと思い
自害しようとしたんだよw なんか最近の無双とかもそうだけど平和を目指すために統一する!みたいな話つまらんわ
俺が日本一になりてえんだよ!みたいな単純なほうが共感できるしそういう時代じゃないの >>690
シエは宮沢りえ以外覚えてないぐらいキャラがたってなかったな だからこんな糞ドマイナー人間を主人公にするのは無理があるんだよ
日陰で対局の流れを見てろや >>717
直虎いらないけど、比べものにならない位面白いYO! ほんと直虎がしゃしゃり出てくるとつまらん・・・・バカじゃねえのか脚本家(´・ω・`) >>783
戦を無くすための最後の戦だったとも見えなくもない 大河としては終わってるからな
無理矢理な歴史改変で天下取りに直虎を絡めるのかよ
脚本が酷過ぎる 端折られてるだけで、氏真とも家康とも寝てたら、すごい策士だな 戦が嫌いな人たちは、
いつもオニギリ握ってばかりで何もしないよね >>854
いなくてもいい人物を無理やりねじ込んでるからだな(´・ω・`) 何もないところから捏造したんじゃないからな、可能性としては少しはあるし >>701
野心まみれだったり血の気が多い奴はどんどん死ぬ時代だからなぁ この時代に各大名がICBMを保有してなくて良かったよな 熱海−湯河原 suicaでおk
函南−三島 suicaでおk
熱海−函南 suica不可
なんなのこれ >>853
信長なら目障りだから戦に駆り出して死なせそうだけど(´・ω・`) この説有力っぽういが! 秀吉は予想外だったろーな! >778
去年の阿茶の局「戦は嫌にございますね」
→掘全埋め >>923
罪も無い小鳥を殺したところで結論は出てる >>795
当時の日本の航海技術で東南アジアに直接大兵力を後れたかなあ
現地での派遣軍同士での戦いでなら勝負にはなるかもしれないけど、兵補充力で違いがあるような >>909
ティーンエイジャーが三十代半ばのBBAだったオープニングがショック過ぎた ここから関ヶ原まで家康の大きな戦って小牧長久手ぐらいでっか? 大体秀吉とか前田利家とか柴田勝家は何してんだよ
うるせえのいっぱいいるだろ >>836
宇喜多直家「反戦は大事だぞ、大勢の民が苦しむのじゃ、だから戦はいかん」 大河ドラマ見てる子供達って
戦国大名達がみんな反戦主義者だって
信じて育つのかな >>795
欧州の諸国が本国や中継地点から極東まで軍隊を派遣できるようになったのがちょうどペリーの時期なんだよ >>837
今の本能寺は秀吉が移転させたから。
そのあとは区画整理で庶民が手に入れたんだろ。 自然薯キタアッ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >>903
どっちもあるでしょ
自分が一番になって泰平の世を作りたいと >>838
理想だけの9条よりも、実現化するための仕組みを作ったんだから
徳川幕府のほうがよほどうまくできている。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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