歴史秘話ヒストリア「北の大地に夢をひらけ!お殿さまの北海道開拓史」★2
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農業王国・北海道の礎を築いた明治の殿さま・伊達邦成(だてくにしげ)。
その成功のカギは「火山」と「甘〜いアンコ」にあった!?「もうひとつの明治維新」秘話。
※前スレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1512719156/ 北海道ツーリング行きたくなってきた
来年、計画しようかな きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 士族じゃなくなると国から俸禄もらえなくなるんだっけ 明治政府のやることにわざわざ御をつけていったわけねえ 何事かと思ったら廃藩置県かよ
まるで明治政府を悪人であるかのように言いやがって 廃藩置県は日本の近代化に絶対的に必要だったのでしゃーない 士族ざまぁぁぁああああああああああああああああああああああああああああ この頃やっと、御一新があった事を民衆は知ったんだよな
でも、今でもお殿様と家来の関係はずっと続いているんでしょ? BGMのセレクトがおかしい。
ここは05 dawn is fallingでしょ これでよく東北人は薩長閥政治家暗殺をやらないもんだな
麻生とか佐藤、安倍とか生きてるもんな さあお前らは自由だ!と言われると何もできなくなる日本人 県っていう地方行政区分は中国のむかしからの制度なの どうして伊達市は二つあるの?同じ市名はNGじゃないの? 平民になるのがそんなに嫌かよ、お武士さんよぉ。。。 ンなこと言われたら俺だって酒に溺れるわ。
明治政府死ね。 >>31 そうなのか
>>32 それはさすがにうそくさい まあでも廃藩置県やらんと中央集権化はならないしねえ そうか、北海道がなければ「間宮」も活躍出来なかったんだな 金がないから時間もないということなのだろうが明治新政府はとにかくやることが唐突で下は振り回されまくった >>24
まあね
本当は慶喜もやろうとしてたらしい
つまり(´・ω・`) 北海道と沖縄を日本として定着させたのは、近代日本最大級の功績 >>59それをまだ続けてるから今日本は滅亡直前なんだが分かってないだろ 14代将軍家茂は甘いものばっかり食って虫歯で死んだ 新しい時代に順応しようとしたってのが評価されてるんだな >>49
>>80
北海道伊達市が先にあって福島伊達市ができるときに名前被りいいか相談したら親戚みたいなものだからどうぞどうぞって言って同じ市名になった >>49
福島県伊達市は鎌倉時代に伊達氏が発祥した地だから >>49
後から福島県伊達市が「伊達市を名乗りたい」って言った時、先にできた北海道伊達市のほうが「自分たちの故郷だからいいよ」って許した もし?土方歳三らと合流できたなら蝦夷共和国が出来たかも? 地元民だが、小豆は名産品じゃない
何かというと、特にこれといったものはない すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ ほほう、そうだったのか
西洋式のスキの方が好きだったんだね でも一部、中国資本、オーストリラリア資本が買い占めてるんでしょ? この殿様先を見る目よすぎるな
家臣もついていくわな >>43
東北人の代表が小沢一郎とか渡部恒三だからな。 北海道開拓はヨーロッパの北米入植をかなり参考にしたらしいね >>91
奥州安倍氏は俘囚
つまり蝦夷の子孫だね
安倍ちゃんは眉濃いし本当かも(´・ω・`) >>113
あらまぁ・・・伊達氏そのものの故地は福島の方なのに面白いなw このおかげで関西人は御座候がおいしくいただけるんだな クラーク博士キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!! >>92
こんなタッチなのに、えげつない恋愛してるという噂のあずきちゃん 今の餡子には砂糖入れているけど
この当時は、純粋に小豆だけで作っていたのかな? 親父に聞いたけど、馬も馬鹿じゃないからそういう仕事に行く時、嫌々ながらゆっくり歩くらしい。
で、仕事が終わるとウキウキしながら帰るらしいよw ビート → 砂糖大根 → 甜菜 → 天才
ビートたけしの名前の由来な 北海道はそもそも広い土地があったのでローコストなのが強み
今はもうほとんどないよてん菜は 有 珠 で テ ン サ イ
薄 (毛) は 天 災 >>188
クラークって8か月しか北海道にいなかったんだぜ。
かなり盛ってるんだ、本当はw >>212
しかも十勝小豆100%で85円
ありがてえ、ありがてえ 甜菜の砂糖はサトウキビの砂糖より甘さが尖ってないのがいいな
まあ精製しちゃうと区別付かんけど なんで火山の近くを開拓しようと思ったんだっけ?
明治政府の命令? サトウダイコンは大根じゃないよ
ほうれん草の方が近いよ
そう言えばほうれん草の根っこも甘いよね >>171
大河って戦争シーンが無かったり少ないだけで叩かれるからなぁ しかし、何だなぁ、、、、
こんなバカ殿に付いていかなければならない家臣が可哀そうだね。 >>251
黒糖焼酎おいしいよね
でもなんで北海道では甜菜から焼酎はつくってないんだろう 内地の人の北海道農業知識は、大体百姓貴族と銀の匙から得ている 修学旅行で北海道旅行行ってバスガイドがてんさい=ビートたけしって説明してて感心したっけ >>251
それは沖縄の砂糖
北海道の砂糖は大根から作るんだよ 畑耕してたのは家臣だけだよね?
邦成も一緒に移住したの?何やってたんだ? >>292
50人ぐらいがワーワー言って槍を数回合せただけで終わりだからな
叩かれて当然 >>316
win-winやからええやん( ・∀・)ノ 青森のリンゴも、たしか武士の失業対策なんだっけな。 砂糖が高級品だった頃は甘みは無いって誤解されてるけど
水あめがあったんだよ
澱粉を麦芽で分解した麦芽糖
砂糖より甘みは薄い このころはまだ北海道ではお米は¥つくれなかったの? 北海道を「あんな不毛な地w」と切り捨てていたら今頃ロシア領だったかも >>292
そもそも大河の歴史的にガンガン戦闘やってた話ってあんまない気がするのにな >>214
> 今はもうほとんどないよてん菜は
そうなんだ >>330
荒川弘は、そろそろ北海道・農業関係から表彰されても良いレベル >>320
過剰に盛られた龍馬って、結局商売用キャラで育成されたっぽいなwww
本人生きてたら、功績盛られ過ぎてて、恥ずかしんじゃないのか? 北海道長野栃木茨城の蕎麦はきくけどりんごやってる青森のそば粉ってあんまきかないな 紅玉か?
今のリンゴより酸っぱいらしいけどアップルパイに最適なんだってね?
美味しんぼでやってたような 高度成長期後にアメリカが武力と核兵器で脅迫して農産物押し売りするまでは北海道の物産って
本当に大儲けで大事だったんだよな >>361
アイヌは差し出された酒と土地交換して全て失った 解決ソングキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
kalafina万能論。 >>306
動物のお医者さん
じゃじゃ馬グルーミンUP >>366
政宗が先進的な考え方してたから家訓的なもんがあるかもね なあんかいいように編集されてる気がするなあ
開拓して急に官営工場できたらブチ切れるだろ Kalafinaってヒストリあ以外で、仕事あるんなかね >>381
今でも料理用にファンは根強いから
スーパーでもたまに見るよ >>383
アイヌは鮭捕りの名人なのに(´・ω・`) >>383
接待したら・・・・・土地奪われた・・・・w ところが、この官営工場の経営は収支を賄うまでに至らず、明治19年には北海道庁に移管され、
次いで土地の有志者伊達邦成氏ほか10名の民間人に移し、北海道庁保護のもと紋鼈製糖会社を
設立しましたが、てん菜の豊凶に左右され、輸送不便にも悩まされながら、明治29年にはその
民営事業も解散してしまいました。 >>327
こういう戦争大好きな人が妨害してるおかげで内政系の偉人が大河にならない こんな大地、開拓したってすっごいな・・・俺なら途方に暮れる(´・ω・`) レス番の下一桁でおまいらのクリスマスが決まる
0 オナニー
1 2ちゃんねる
2 2ちゃんねる
3 ノロウィルスに感染
4 オナニー
5 死ぬ
6 ガッキー似の彼女ができる
7 インフルエンザに感染
8 2ちゃんねる
9 井上あさひ似の彼女ができる >>327
最近じゃ戦闘シーン頑張った去年の大阪の陣視聴率上がらなかったしなぁ >>291
ほうれん草の根っことかなかなかお目にかからない >>388
食料に困らないってのは良い事だけど、同時に民族としての進化を止めてしまうね >>199
今じゃ品種改良されて米の作付けも広大なんじゃないかな 40年くらい前の教科書だと北海道の農業で産物として「甜菜・ビート」と習った記憶がある 一方、明治23年には札幌(現在の札幌市東区苗穂、後にビール工場に転用される)にも
製糖工場が建設され、ドイツの製糖機械を購入してドイツ人技術者も招聘しましたが、原料不足、
経営力の不備、技術の未熟さなどから、これも明治34年(1901年)に解散することとなりました。 やっぱ
フロンティア精神って大事だよな
とか思いながら実況がやめられない 減封されてなきゃ維新の時に男爵になってただろうにな その後、てん菜糖業はしばらくの間中断していましたが、北海道農事試験場では栽培試験を
継続しており、大正8年(1919年)には十勝支場で10アール当たりの収量が2.4トンの
実績をあげ、北海道に適した作物であることを実証しています。 >>383
まあ、アイヌなんて良く調べていくと存在自体がフェイクなんだけどね。
アイヌって呼ばれてる人の中に和人もいたわけだし、露助もいたわけだし。 あれれ?
全国的に士族が廃止されていたわけじゃなかったんだ? そんな亘理町ですが、どうも伊達成実公の方がメインになっとるのよなぁ Kalafinaは素晴らしいな、ケイコさんも体調が戻ったし >>399
アニソンもやっているしLIVEもあるよ。
おそらく日本で一番驚くLIVE。LIVEのほうが音が良くて次元が違う。 政宗も晩年はハゲてたしハゲる家系なんだろう(´・ω・`) >>453
伊達は伊達でも四賢候と呼ばれた宗城よりよっぽど優れてるよね ってか、士族に戻るも何もそういうのは無くなったのでは? >>485
俺伊達嫌い
最上でやってほしい(´・ω・`) >>482
貴族院って習わなかったの?
貴族院は貴族じゃないと議員になれなかったんだぞ 男爵になったことや士族に戻ったことがそんなに嬉しいのかよ?
この差別主義者め。 >>485
地元民だけど、たいしたドラマチックな話無いよ。30分で十分。 いつもこの時間は北海道ローカルだが、今日は北海道も同時放送www 上司(意味深)、親友(意味深)、ワンちゃん(意味深) >>492
被災した亘理のイチゴ農家が伊達市でイチゴ栽培始めたりな >>482
大名、公卿→華族
武士→士族
って呼ばれる平民よりも上の身分が与えられていたんだよ 西郷隆盛って結局どんな顔だったんだろう(´・ω・`)
西田敏行似? >>466
由縁をはっきりさせた方が先住民族保護的にも有効だから・・・って学者が薦めるのに
最近の「アイヌ」組織は何故かかたくなに調査拒否するそうで >>399
武道館から全国&世界ツアー、ラジオと大活躍です 西郷どん NHK仕事改革により話数削減で全46〜7話 何これ途中から見たけどむかつく
うちらの先祖を地域対立の煽りに使うなよ
NHKはいつものことだけど 期待してなかったけど、こんな偉い人がいたんだねえ、あさひさんありがとう!NHK死ね >>582
どこらへんが対立やった?( ・∀・)ノ このバルちゃんも仙台放送局で仕事してた
つまり伊達が育てた >>600
大河としては最低の出来だわ真田丸(´・ω・`) >>600
決戦鶴ヶ城だから出来は良かったと思う。綾瀬を出せばw >>601
東北の人かわいそう
なんでもかんでも明治新政府のせいだ
こんなんばっかり >>613
ニット+おっぱい=最強の方程式があるから >>611
受信料は合法!って嬉々としてやってたからなあ >>532 貴族員はヨーロッパの議会の上院に当たるそうで、下院は別名は庶民院で日本の衆議院に当たるそうな! >>619
ぬぽこちゃんが勝ち誇っていたよね (´・ω・`) >>448
進化ってなんだろうね
基本的に食っていけて他人に迷惑かけなければ狩猟民族のままでも良いと思うが >>617
そんな小学生みたいな見方する人、少ないだろw 大河ドラマはそろそろ戦国と幕末の無限ループから離れてほしいんだが
道長希望 >>600
大阪の陣は近年じゃかなりがんばってたやん
それで文句言われるからナレーションで済ませたほうがマシと判断するよ >>617会津とかではおおっぴらには言わないけど
酷い目にあったくらいはおっしゃいますね >>625
ショートコント女子トーク現代劇の真田丸に比べればよっぽど大河しとる(´・ω・`) >>382
> 高度成長期後にアメリカが武力と核兵器で脅迫して農産物押し売りする
そうなるのか >>443
あの程度で頑張ったとか冗談だろ
中国の歴史ドラマを見てみろ
槍で頭叩いたら兜が真っ二つになって飛んで行ったとか
大岩をポンポン投げてたりとかお笑いシーンはあるけど
大河のしょぼい戦闘シーンとは比べ物にならんほどしっかり戦ってるから >>381
紅玉 通称 千成
通常のりんごよりもたわわに成るその様から
また収穫量が多い割に手前がかからない
元は主力品種だったが甘みが少なくあまり日持ちもしないことから購買されなくなって市場から姿を消した
だが最近は菓子材料に適していると見直されて収穫量が徐々に増えている >>621
英国は今でも貴族院、庶民院じゃなかったか?、貴族院は未だに昔の貴族の格好が正装って博物館みたいだしな >>631
やらかしたって
神戸市長とにわか視聴者が馬鹿だただけやろ(´・ω・`) >>599
ゼクス・マーキスって名前じゃなかったのかぁ >>626
いくらでもおるじゃん
認知バイアスかかってね? :::::::::::::├───────────┤
:::::::::::::│:::::::::::::カンバル王国:::::::::::::::│::←今はここでバルサは活動中
::──┼──────┬────┤::::::::::::::::::::::::::::::広い広い北の大陸:
:::::::::::::│::::::ロタ王国::::::│:新ヨゴ国:│
::──┴──────┴────┴────────
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::◯::::◯::::◯::::::::::::::::::::::::::::::::::::.海
:::::::::::::::::::::::海::::::::::::::::::::::::::◯::::◯::::::::サンガル王国
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::○::::○
───────────────────┐
:::::::::::::::::::::::::::::::::::タルシュ帝国:::::::::::::::::::::::::::::::::::::│::::::::NHK 精霊の守り人 800万円分も盗んであのフネにツンでたのはすげえなあ >>631
清盛悪くはなかったと思うんだが当時の兵庫県知事にイチャモンつけられたり運が悪かった >>630アニメーションまで使ったクソ大河に言われてもね >>633
幼稚なアニオタ向けだよね(´・ω・`) >>464
流通を北海道限定にしたら採算取れるのかな >>634
そこまでやって喜ぶのは一部だけだろ
もともと大河って戦闘シーン頑張る作品じゃないって >>627
いっそのこと源氏物語でもやったらいいのに >>523
南部でやってくれたほうが、東北全部語れると思うんだが >>639
アメリカには貴族はいないが、デューク・エリントンはいる、てジョークがあってだなw >>650
それこそファンタジーだしなあ(´・ω・`) >>643
これは馬鹿にしてもいいというイメージ付けられたら後は何してもボロクソ言われるようになるからな
今年もそうだけどこいつろくに見ないでイメージだけで言ってるだろってアンチ発言の多いことよ >>631
清盛じゃなあ
源平物は源氏主役でやらないとなあ >>657
そもそも大河と比べるのもおこがましい(´・ω・`) >>646
明治以降の皇室とごっちゃにする連中がおかしいんだよ(´・ω・`) >>658
まあ視聴率っていかににかわが見てるかだから(´・ω・`) >>649
大河で合戦がんばってるのは他で流用する予定があるときだけだね
たまにいいシーンがあるとヒストリアとか英雄の選択でやたらと見るようになる >>653
過去には完全創作の物語もやったことがあるし
原作がしっかりある分、直虎とか江よりは面白いと思うぞ >>662
大河じゃないけど大仏開眼は面白かったな >>653
アニメはどこまでやったっけかな 明石くらいか >>664
そもそも直虎も男だったって放送直前でわかってなかった? 伊達市は今年からふるさと納税始めたからよろしくね!
心の伊達市民制度もよろしくね! >>653
そこで道長ですよ
歴史と文学のオールスター勢揃いだぞ(`・ω・´) >>657
原作はキテレツ大百科みたいな話でお気楽に楽しむ作品なのに
ドラマが大河のノウハウ使ってガチな撮影しちゃったせいでやたらと対立煽りされるのが厄介だわ あさひの落ち着いたナレーションがピッタリの内容だったわ >>667
あれは井伊の惣領娘じゃなく別人の男が直虎を名乗った名前という説な
あの説だと次郎法師という女がそのままの名で当主を務めたということになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています