X



[再]歴史秘話ヒストリア「北の大地に夢をひらけ!お殿さまの北海道開拓史」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 23:34:43.38ID:6qMwJZn8
農業王国・北海道の礎を築いた明治の殿さま・伊達邦成(だてくにしげ)。
その成功のカギは「火山」と「甘〜いアンコ」にあった!?
「もうひとつの明治維新」秘話。
0002公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 23:39:55.90ID:OdeWZbSv
           /:::/:::/   !::::i::::::、:::::、::i
          ../::::/::/     :::i!::::::i::::::i:i..  ヌポコちゃん♪
           i::::i':r'_ー-、'ー,-''-‐,ー、:::i::::|!
           |:::i:/ヾ●ゝi i'<.●ノヾ:|::|::|   カピコちゃん♪  おつ
           |      ,! !    ..|::|::|
            !、  ノ(,、__,、)ヽ  .ノ||  
   ヌポコ      ゙i!   ー=ェェ=‐ゞ  ;;" 
     〃ノヽヾ   ヽ、゙     ̄   /     〃ノヽヾ ゥ,、
     从 ・-・ヌ     ` ヽ、__./      川*´ω`) ゥ,、
      ( o旦o ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、   (∪  )
      |__|      /ソc< r一'~´  ヽ、 |__|
      /   レヘ、___//.:::::.ヽ\      入/   |
0003公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 23:49:47.27ID:6qMwJZn8
3
0005公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:09:27.65ID:8lt3dPv/
録画するつもりでHDD整理してたらハジマテタ(´・ω・`)
0006公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:09:42.53ID:tn4OHF5a
あら
0008公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:11:10.63ID:TDDPVL1G
58石とか改易みたなもんだな
0014公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:12:26.66ID:8lt3dPv/
現代ならともかく当時の意識じゃありえんだろうな
0015公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:13:04.48ID:TDDPVL1G
江戸の太平の間、武士はプライドだけ高くなったな
戦国時代は帰農する武士なんて大勢いた
0018公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:14:28.65ID:TDDPVL1G
廃藩置県になるのに
0023公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:16:02.67ID:gg+sf/TZ
のちの伊達市である
0025公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:16:27.59ID:TDDPVL1G
そもそも後ずさりできる生き物の方が少ないと思うんだが
0027公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:17:34.94ID:bwCiwUsv
>>25
ザリガニとかか
それいしても、合戦でもやみくもに前進するばかりが戦略じゃないな。
0029公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:17:36.56ID:4Xj6M18n
北海道とか寒すぎて住みたくないけど住むならやっぱり札幌かな(´・ω・`)
0032公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:18:05.08ID:nX9c0qe+
北海道って罰ゲーム扱いだったんだな
0036公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:18:22.06ID:+1wvMokD
整形おばさんw
0040公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:18:36.11ID:1T6pUpbj
可愛い感じのBBAだな
0044公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:18:48.78ID:rjtqUgOF
可愛ええww
あさひテレビだと男顔だけど、外だとやっぱり可愛いな
0049公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:19:41.43ID:NiTw5rb5
では早速、下の口で味わってみましょう(´・ω・`)
0052公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:19:55.35ID:1T6pUpbj
伊達紋別って駅はこの近くにあるのかな
0055公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:20:08.66ID:HdmajmB8
北海道唯一の殿様だな
0056公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:20:18.25ID:JKNDrYnu
水どうの夏野菜シリーズ見てもあんな狭いところですら開墾するのは大変だもんなあ
0058公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:20:19.02ID:AuyTnKYz
地層!
0061公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:20:41.95ID:4Xj6M18n
>>48
田舎住みだけど近所の人から白菜とか野菜沢山もらえるから本当助かる(´・ω・`)
0068公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:21:31.52ID:1T6pUpbj
北海道は讃岐丸亀の京極も開拓で行ってるな
0069公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:21:52.82ID:jZohPh6B
牛鍋と言えば横浜の太田なわのれん
0072公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:22:33.43ID:4Xj6M18n
江戸時代、旅する人が手につけてる手甲みたいなのどんな意味あるんだろう
0075公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:23:03.05ID:xjuDYlR0
>>21
一般的な象徴暗喩なんじゃね?  相撲取りの手を土に付かないから二本足の鶏に倣うとか的な
0080公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:23:45.86ID:NiTw5rb5
パイくわねぇか(´・ω・`)
0081 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:23:49.02ID:74SBbKHa
屋根じゃん
0085公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:24:15.69ID:HdmajmB8
>>66
松前は幕末さいたまに移転させられた
0086公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:24:18.14ID:xjuDYlR0
>>28
やっべえ 子供の頃むりやり蓑をむしりとって裸にしてポイっと放しちゃってたわ
0088 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:24:28.41ID:74SBbKHa
寒そ、寝れんかいな
0095公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:24:57.44ID:9ZUjyDZR
伊達市なんて旭川に比べて温暖だし雪も少ないしすごし易い方だろ(´・ω・`)
0096公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:24:58.02ID:nX9c0qe+
暖房が囲炉裏だけはキツい
0098公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:25:06.35ID:1T6pUpbj
>>78
最近の北海道は夏はかなり暑いし、
冬は家中暖房して暑くて半袖でアイス食う生活だけどなw
0101公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:25:11.04ID:oCdhnHv0
おまえら、

もしもの話だが
井上あさひアナとデートできるなら、
どこへ行くん?
0102公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:25:17.78ID:TDDPVL1G
>>68
勤王の村・十津川からも北海道に移民したよな
0104 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:25:23.42ID:74SBbKHa
島送り状態だろ
0105公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:25:30.78ID:NiTw5rb5
クマー(´・ω・`)
0110公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:26:27.27ID:HdmajmB8
先遣隊は辛いなぁ
0113公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:26:33.96ID:JKNDrYnu
>>102
そこの歴史は興味あるな
95%が北海道に渡ったそうだけど残った人たちと渡った人たちにどんなドラマがあったんだろうか
0114公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:26:35.89ID:oCdhnHv0
まさか、
伊達家が北海道耕してたのかw
0119公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:26:39.38ID:HI+YYrdQ
計画性無さすぎでは
0120公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:26:54.87ID:NiTw5rb5
北海道のフキはデカい(´・ω・`)
0122公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:27:31.89ID:gg+sf/TZ
>>118
村田銃と熊犬が必要だな
0124公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:27:57.68ID:TDDPVL1G
>>120
コロボックルの傘だろう
0130公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:28:28.79ID:HdmajmB8
ここ3回に分けて派遣された事紹介しないから皆がひもじい思いしたように受け取られるな
0133公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:28:49.14ID:WlJto615
新政府は伊達家にひどいことしたよね
0135公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:29:05.37ID:NiTw5rb5
>>118
銀牙伝説WEEDみたいに旧ソ連の軍用犬が・・・(´・ω・`)
0137公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:29:25.45ID:oCdhnHv0
>>131
相撲でも取るのか
0140公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:29:53.32ID:JKNDrYnu
アイヌの人に酒なんて教えたらアメリカインディアンの悲劇みたいにならないか?
0142公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:29:58.11ID:gg+sf/TZ
ほうすばらしいな
0143公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:30:15.72ID:TDDPVL1G
顔が姫じゃない
0147公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:30:38.85ID:HdmajmB8
藩主の妹
0151公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:30:56.24ID:xjuDYlR0
アイヌは、この精神で虐げることなく良好に付き合っていたはずだよね
ただ少数過ぎて、単純な子供のいじめとかはあったかもしれないけど
0152公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:31:00.12ID:tn4OHF5a
ババア働けるの
0157公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:31:33.84ID:AQnWPHU9
>>133
会津にもな
0159公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:31:37.81ID:4Xj6M18n
この殿様役って、さっき木村多江とおでん屋にいたサンタさんか?(´・ω・`)
0160公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:31:51.89ID:gg+sf/TZ
>>153
寒いからな
0165公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:32:16.71ID:TDDPVL1G
着物が綺麗だな
もっとボロを着ないと
0166公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:32:19.03ID:xjuDYlR0
あら、伊達家の農耕技術は凄いやん 不退転の状況ってのは
0168公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:32:34.49ID:TDDPVL1G
廃藩置県来るーーーー
0169公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:32:37.23ID:gg+sf/TZ
下野しちゃうアレか
0170公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:32:57.80ID:NiTw5rb5
忍び寄るAV業界(´・ω・`)
0171公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:32:59.40ID:AQnWPHU9
薩長の奸賊良い加減にしろ
0174公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:33:08.43ID:TDDPVL1G
ウイスキーだろう
0175公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:33:08.57ID:1T6pUpbj
この女はかなり若作りしてるな
0176公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:33:15.66ID:XfZa3dnh
りんご!一緒に食べられるれ!
0177公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:33:17.27ID:gg+sf/TZ
マッサンも作ったリンゴジュース
0180 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:33:24.61ID:74SBbKHa
北海道のりんご
0186公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:34:04.68ID:XfZa3dnh
パリッと固いりんごが好き
0190公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:34:37.02ID:1T6pUpbj
あんこなめたい
0191公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:34:39.76ID:GMHjzWhl
毎日、月代を剃ったりチョンマゲって手間がかかりそうだから、西洋風のザンギリ頭のほうが
開拓地で暮らすには楽だったんじゃないか?
0199公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:35:07.65ID:XfZa3dnh
初めて中にあんこが入ったおはぎ食べたときは感動した
0208公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:36:09.00ID:TDDPVL1G
もう株式会社にするしかないな
0209 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:36:10.11ID:74SBbKHa
秩禄処分
0220公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:37:16.66ID:AQnWPHU9
この伊達の殿様有能過ぎる
0223公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:37:22.44ID:NiTw5rb5
小豆相場の語源にもなる収穫の不安定な作物(´・ω・`)
0225公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:37:26.50ID:d0qAChS3
有能な社長だな
0226 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:37:27.68ID:74SBbKHa
赤いダイヤ
0227公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:37:29.78ID:gg+sf/TZ
殿様ナイス
0239公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:38:20.94ID:XfZa3dnh
真っ白お馬さん(*´ω`*)
0240公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:38:27.69ID:xjuDYlR0
>>210
そっかあ やっぱ高度な商人交渉術がないと純粋でアホな民族はやられちゃうなあ
0242 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:38:33.24ID:74SBbKHa
馬力
0247公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:38:50.59ID:XfZa3dnh
すげぇ
0250公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:39:02.95ID:d0qAChS3
すげえな

この人、現代に生きてたら、何しただろう
0253公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:39:09.08ID:1T6pUpbj
何たる商才ある殿様だ
0255公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:39:16.99ID:GMHjzWhl
>>167
アイヌの人と和人が鮭の取引をするときに「はじめー!!、1、2、3、・・・、おわりー!」と掛け声で
アイヌの人に鮭を出させて、「はじめ」「おわり」と2本余分にくすね盗った、みたいなのを小学生の時に
教師から聞いた。
0258 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:39:31.36ID:74SBbKHa
佐藤大根
0264公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:39:45.96ID:XfZa3dnh
てんさい!!
0265公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:39:49.08ID:HI+YYrdQ
重量棃なんてヨーロッパなら中世には使われてるもんだけどな
0266公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:39:49.19ID:NiTw5rb5
ビートたけし(´・ω・`)
0271公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:39:59.97ID:jZohPh6B
転載
0272公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:40:02.37ID:AQnWPHU9
でこの開墾した土地はちゃんと買ったんだろうな
0274公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:40:06.29ID:TDDPVL1G
てんさいって見たことない
0275公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:40:11.65ID:tn4OHF5a
伊達さん天才だな
0281公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:40:39.51ID:s7rdxcXP
ビートは病弱
0282公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:40:41.02ID:bwCiwUsv
>>255
アイヌは馬鹿だから騙される、って言ってたらしいが、本当は、分かってたけど逆らえなかった。
0284公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:40:53.87ID:XfZa3dnh
生で食べたら辛そうな見た目なのに
0285公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:40:55.01ID:TDDPVL1G
砂糖ができるくらいだからテンサイから酒も作れるんだろう
0287公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:41:01.43ID:d0qAChS3
土が合ってたのか
0289公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:41:09.78ID:gz856z7S
甜菜の砂糖とサトウキビの砂糖って味が違うんかな
0291公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:41:30.20ID:XfZa3dnh
>>283
最近流行りのあんことホイップクリーム組み合わせたスイーツができるな
0298公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:41:56.34ID:TDDPVL1G
>>278
スイーツになりそう
0299公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:42:07.63ID:XkiHRlke
専売公社
0305公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:42:33.02ID:bwCiwUsv
>>288
国境は無く雑居状態だったかな
さっきの地図ではロシアと日本のストライプ状に色分けしてた
0306公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:42:44.23ID:XfZa3dnh
本当に農地広いな
作業しやすそうでいいな
0313公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:43:43.45ID:zp+HD+17
>>306
開墾は大変だったんじゃないかね
昭和のドラマでも描写があるくらいだし
0317公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:44:11.12ID:efdpCYy8
殿様の前に勝手に入ってこれるこの子供らは何者?
お庭番か?
0319公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:44:28.45ID:d0qAChS3
ということは、伊達家本家は北海道に、支流(サンドのとか)は仙台、ってことか。
0324公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:45:03.94ID:NiTw5rb5
地球温暖化のおかげで今や米どころとなった北海道(´・ω・`)
0325 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:45:04.48ID:74SBbKHa
もう終わりか
0327公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:45:24.95ID:gz856z7S
こんな純日本風の家では冬は寒くていられんだろ
0328公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:45:26.00ID:zp+HD+17
こんな家建てたいと思っても建築基準法違反になるジレンマ
0331公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:45:33.34ID:tn4OHF5a
男爵いもの栽培はじめたのか
0334公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:45:35.41ID:jZohPh6B
だから男爵いも?
0336公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:45:38.23ID:XfZa3dnh
北海道、じゃがいももあるもんな
0343公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:46:04.90ID:gz856z7S
この頃は札幌県だったのか
0344公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:46:08.36ID:VRGORwAm
最近、週刊サンデーの巻末に載ってるちょっとした漫画が気になってる
なんか十勝で畑作やった話
0348公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:46:33.59ID:rXLIEFlW
>>326
ここでいう本家は亘理本家だな。人を殺していそうな伊達は分家で帰農したわけかな
0350公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:46:43.04ID:gz856z7S
>>342
あれは今金じゃないの
0351公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:46:48.26ID:NiTw5rb5
圃場整備(´・ω・`)
0355公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:47:04.48ID:AQnWPHU9
この殿様みんなから慕われた良い殿様だったんだろうな
0356公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:47:07.13ID:d0qAChS3
>>283
北海道の人が関東(埼玉)に出てきて、海鮮とあんこと生クリームとソフトクリームという
北の産物で海無し県の欲求を満たして当てたのが、ファミレス・とんでん
0360公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:47:26.72ID:HdmajmB8
いい話だった〜
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:47:31.40ID:xjuDYlR0
北の零年っていう豊川悦史と吉永さゆりの北海道開拓映画があったけど これのことかしら いや民間か
0365公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:47:36.04ID:XfZa3dnh
男爵いも、wikiによると川田男爵という方が持ち込んで定着させたんだって
0366公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:47:43.38ID:NiTw5rb5
どん(´・ω・`)
0369 
垢版 |
2017/12/17(日) 00:47:50.49ID:74SBbKHa
西郷どぉぉぉぉん
0383公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:48:43.65ID:d0qAChS3
>>326
>>348
そうなのか。ありがとう。
0384公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:48:55.15ID:rXLIEFlW
>>370
金玉社の渋谷氏は知ってたけど渋谷にいるから渋谷を名乗ったのかと思ってたわ
0387公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:49:08.97ID:GMHjzWhl
>>362
渡辺謙が「ラストサムライ」で注目されたから無理やり出演させたみたいな映画だったな。
吉永小百合と夫婦って設定無理すぎだろう。
0388公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:49:09.45ID:AQnWPHU9
>>345
まじな話北海道って自立出来る位経済あるんだろうか
0395公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:51:09.11ID:gz856z7S
>>388
実質的には本州の植民地
独立できるわけない
0396公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:51:31.93ID:efdpCYy8
>>393
スウェーデンを除く北欧の国は人口500万くらいだから、人口なら同じくらい
0397公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:52:03.93ID:8FU9rsfD
>>388
もっと小さい国いくらでもあるしできるだろいまの道路とか港は維持できないだろうけど
0398公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:52:16.57ID:rXLIEFlW
>>388
1次産業は日本を支えるだけあって圧倒だけど2次と観光以外の3次産業とそれに伴う経済力がなあ…
室蘭とかあるけど、広大な過疎地を支えるだけは無理かな
道東を切り捨てたらやれるんだろうか
0401公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:53:27.80ID:oSJYBvgL
>>388
フィンランドなんか日本全国の面積に北海道程度の人口しかない
独自の制度で運営できるなら十分やれると思う
0402公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:53:57.21ID:AQnWPHU9
>>393
調べてみたら4年前の資料だとルーマニアと同程度
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:54:50.44ID:oSJYBvgL
>>397
道路が多少劣化してもいいとか、
異常に厳しい日本政府の規制が無くなるだけでだいぶ違うよね
0404公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:55:30.68ID:gz856z7S
>>400
面積や人口で欧州の小国と比較しているけど、GDPで比較しないとな
0406公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:56:47.62ID:URyxMilv
可能性としては また日本がお菓子な宗教国家やトモダチ帝国みたいになって 北海道に逃げたレジスタンス達がドウノコウノみたいな
0408公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:59:21.51ID:AQnWPHU9
>>405
問題は国防だな
軍備考えないならロシアの軍門に降るかアメリカと同盟結ぶしかない
0410公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 04:34:04.11ID:15XxcRpx
蝦夷
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況