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歴史秘話ヒストリア 西郷どんの相棒・大久保利通★2
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0500公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:02.45ID:KSmfrBBL
>>415
西郷がいなかったら大久保も名もない下級武士のまま終わっていただろ
0501公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:04.78ID:BVC5KOtE
>>376
新
0505公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:07.34ID:KvTs56xl
今の長いものには巻かれろ的な政治家や官僚にはありえねぇ言葉だ
0506公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:08.98ID:eIoJaRVv
正史の三国志の諸葛亮伝に魏のことを指して中国と表現している部分があるな
その頃から中国という言葉や概念はあるわけ
0509公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:12.37ID:vMYt7ELa
>>412
ハワイに逃げてその子孫が武蔵丸とかあったわね
0511公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:13.64ID:qrP/HzPG
骨子ぉおお
0513公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:15.65ID:LNJS2cR8
ばるちゃんがいない
0518公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:22.48ID:HquLDY7/
おしのび
0519公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:23.87ID:XUAuiSsk
大久保の息子は米国留学した先で野球をした最初の日本人といわれる
0521公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:27.70ID:ZIzJNKoZ
>>349
国家観を最も初期に持っていたのが大久保だったんだろうね
だから国＝自分で、全てを投げ打てたんだろう
0522公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:27.78ID:Az7KGP/D
骨子が出たので飛んできますた
0524公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:34.03ID:zCJKMbp1
>>500
そのほうが良かったから
0525公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:34.32ID:gx/Azruj
>>464
それが垣間見えるよな
出世欲や自己顕示欲が強かったんだと思う
0527公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:36.59ID:BVC5KOtE
>>386
麻生太郎
0531公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:43.95ID:b1VQxB/T
ま、維新の英傑は何だかんだで凄かったというか
結果として国づくりに成功したよね
0532公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:44.37ID:XKgz/nYE
>>487
草
中央駅付近に住みやがって
0534公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:43:50.82ID:dGxM3eWD
>>370
逆に西郷は今でも本人の素顔が不明だしな
0538公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:44:06.58ID:EtSZceFI
>>187
ベトナムも中国と名乗ってたな
0542公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:44:28.88ID:fafTb4zb
精霊の何ちゃらって、韓国歴史ファンタジードラマのマネだよね。
0545公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:44:44.13ID:KSmfrBBL
>>524
え？なんで？
江戸幕府のままだと日本はイギリスとフランスとロシアに分割統治されていたかも知れないよ
0547公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:44:50.34ID:bYVVXkpO
>>417
本当らしいね
大久保の孫娘が麻生の祖母でつまり吉田茂の妻という
0548公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:44:52.00ID:2QWR48p4
>>531
色々キナ臭いこともあるんだろうけど凄いよね
もっと真実のところを知りたいわ
0549公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:45:00.96ID:2efuuRnw
>>542
宮廷女官チャグムの誓い
0550公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:45:01.65ID:pH7EZl+A
>>498
よく知らないけど、そこそこ江戸からも近いし重税で弱体化させときたかったんじゃ？
0552公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:45:14.20ID:BVC5KOtE
>>431
さすが！安倍さんの源流ですね！
0553公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:45:19.56ID:wXFwdZyy
>>479
とにかく、近代化を急いだので公金だけでは足りず個人で借金してそれを産業振興に当ててたらしい。
ゆえに大久保が死んだとき屋敷には資産と呼べるものが全く無く借金の証文ばかりだった。
0554公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:45:24.93ID:r1jJ0gVB
>>411
犬が好きだったらしいけど西郷本人も忠犬みたいな性格だな
0555公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:45:31.44ID:fafTb4zb
腸に超注目って本当は言いたかったけど止めたんだろうな。あのアナ
0556公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:45:41.08ID:dGxM3eWD
>>394
ABボタンを6・3・4回押せば武蔵が出るので、8・10・3・1回押せば抜刀斎が出るはずってネタがゲーメストであったなあ
0557公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:45:44.78ID:BVC5KOtE
>>448
近衛文麿
0558公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:46:09.09ID:XUAuiSsk
>>534
昨日「日本人のお名前っ」で西郷の子孫が出ていたけど
肖像画にかなり近い顔立ちだった
0559公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:46:11.66ID:ugN+Rukt
大久保って損してるよな
鹿児島県民はいまだに大久保嫌いなの？
0561公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:46:13.25ID:60aboc4G
>>545
いやあ慶喜は結構有能だからそれはない
一部租借地はありそうだけど(´・ω・`)
0563公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:46:24.84ID:zCJKMbp1
>>545
だからそういう弁証法史観って無意味だって言ってるんだけど
0564公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:46:30.43ID:BVC5KOtE
>>467
遺伝子がどんどん薄まってるな
0566公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:46:41.54ID:nvhM3lmM
大河ドラマ

　日本書記
0567公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:46:41.60ID:fafTb4zb
>>549
そうなんだ。人が見てるのチラ見くらいしかしてないからよく分からんけど。
0569公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:46:47.75ID:ZIzJNKoZ
幕末はもちろん面白けど、明治の面白さはそれを遥かに超えるわ
もっと近代の話が見たい
0571公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:47:02.56ID:dGxM3eWD
>>489
21時から心オナニーに行きますわ
0573公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:47:14.48ID:bYVVXkpO
>>547
あ、曾祖父じゃないよ
0576公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:47:52.22ID:KSmfrBBL
>>561
慶喜の代で分割統治されるという意味じゃなくて
江戸幕藩体制だとどう考えても大日本帝国のような軍事力を持てないので
いつかは列強の植民地化されることは確実という意味
0578公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:48:06.40ID:zCJKMbp1
zhuawTmP

中卒
0579公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:48:08.29ID:ixDCxoRa
>>553
安倍みたいなのとは違い、私利私欲とか無さそうだね
珍しい政治家かもな
0581公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:48:41.01ID:a5mm6Wdv
>>461
今の政治家の先生方は胸に留めといて欲しいよな。
大久保卿の言葉は。今一番欠けてることかもしれん。
0582公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:49:52.49ID:b1VQxB/T
>>576
事実維新の戦いはイギリスとフランスの代理戦争の側面もあったもんね
0584公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:50:18.96ID:KSmfrBBL
>>579
明治の元勲たちって
このままじゃ日本が西洋列強に食い物にされるという危機感から
政治に目覚めた人たちなので
私利私欲よりも先に愛国心から突き動かされているからな

平和な世の中で政治家になるやつとは、動機が違う
0586公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:50:27.97ID:zhuawTmP
>>578
中卒が地雷かw
中卒ヒキ中国オタwwwwwwww

中共と中国の違いを覚えとけよwwww


ド低脳wwwwwwwwwww
0587公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:50:30.96ID:ZIzJNKoZ
>>580
その孫が国際連盟で人種差別撤廃を提言したんだっけ？
でも植民地で儲けてた欧米列強が握りつぶした
0588公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:50:31.73ID:60aboc4G
>>576
あのまま江戸幕府が続いたとしても諸侯会議を中心とした共和政治に移行してたと思う(´・ω・`)
0589公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:51:20.74ID:zotYpopE
>>375
王政復古は薩摩、土佐、尾張、越前、芸州で、官軍になったのは戊辰戦争に勝つ前
0590公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:52:11.45ID:zFHau2iv
>>586
中卒じゃあセンター試験も関係ないなw
中国と中共を混同しても仕方ないw
0592公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:52:40.08ID:ixDCxoRa
>>553
安倍みたいなのとは違い、私利私欲とか無さそうだね
珍しい政治家かもな
0593公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:52:56.47ID:KSmfrBBL
>>588
そもそも幕藩体制＝武士という身分は絶対なのだから
徴兵で国民から広く兵士を集められない
武士が戦をする軍隊なので、大日本帝国のような大きな軍事力はもつことは不可能
0595公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:54:32.43ID:KSmfrBBL
>>594
征韓論避けてドラマやれるわけがないだろｗ
0596マイナス速報 ◆exsZl4AZoQ
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2018/01/12(金) 20:54:41.54ID:UlcYZL7k
>>593
一見軍事国家っぽい武士や騎士が支配する封建国家の方が、民主国家よりも軍事力が弱くなるというのが意外な感じ
0597公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:56:12.91ID:Fw/8+xOw
>>543
豊臣政権のNo.2は狸やで。秀吉は狸にあほみたいに気を使ってた。
柴田と佐々の旧領を与えられて毛利、上杉に次ぐ当時No.4の前田家は
秀吉没後に芳春院を江戸へ人質として送ったりして狸との政争を避けてその地位を守った。
で、徳川宗家と婚姻関係も結んで、外様の中でも別格の扱いを受けるようになった。
0598公共放送名無しさん
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2018/01/12(金) 20:56:18.04ID:KSmfrBBL
>>596
意外でもなんでもないだろ
人口の１％の武士階級だけが戦争できる国と

身分差別がなくて国民すべてが戦争に参加できる国では
どちらが強いってハナシだから
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