歴史秘話ヒストリア「ご存じですか？観応の擾乱 武士の世をつくった兄弟ゲンカ」★1

[0001 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 19:33:44.36 ID:6w76VlrH]

室町時代初め、日本中を巻き込んだ大乱「観応の擾乱」。室町幕府をつくった将軍足利尊氏と弟・直義、重臣・高師直、彼らの戦いは、なんと日本の歴史を変えた！

[0497 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:11.10 ID:xk2ICK8U]

>>467
違うよ頼朝が直義で重盛は尊氏

[0498 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:13.07 ID:8c8s/oHL]

兵が集まったのか

[0499 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:14.50 ID:Y9woDt1Q]

統治なんてあったもんじゃねえな

[0500 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:17.54 ID:fgDD7UNm]

なんでわざわざ九州に行ったの

[0501 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:17.80 ID:CjHwGe6d]

直冬いい息子や

[0502 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:18.14 ID:r8FEJ4xx]

>>476-477
鞆の浦に逃れてる時も、依然として征夷大将軍だからな(´・ω・｀)

[0503 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:18.22 ID:v7IpUNy8]

ええなこのバトルロイヤル感

[0504 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:18.80 ID:bm9JlGVl]

両勢力の背景に
経済や司法に関わる対立の構図があったのも
完全に無視して
感情論に集約するのかw

[0505 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:21.30 ID:yUHKzAsw]

直冬は戦に強い

[0506 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:21.93 ID:tR7meB/E]

超強い直冬
意味わからん

[0507 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:24.67 ID:LIMJm9eR]

>>435
陸軍悪玉論知らねえの？
司馬遼太郎のノンフィクション話しだけど

[0508 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:25.48 ID:3gxZViNV]

>>442
ぜんぶルビ振ってこう

[0509 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:29.25 ID:hwhk2w1s]

むっちゃ行動力あるな

俺なんて行動力ないし、どうでもいいと思ってしまうだろう

[0510 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:29.95 ID:MfNuR0vj]

九州に渡り兵力を集めます

ずいぶん簡単に言うんだな

[0511 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:31.71 ID:bUcW/9SS]

>>470
地形上瀬戸内海渡るときに必ず寄る場所だから
古来からの要所だよね

尾道にもゆかりの地はあるけど尊氏から義昭までゆかりがあるのは鞆の浦

[0512 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:34.52 ID:ajX3NJXP]

>>476
１４代義栄の系統は阿波で江戸中期まで続いてる

[0513 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:34.79 ID:y7sxZ7hK]

>>440
ありがとう。大河で覚えた言葉は多いわ

[0514 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:35.04 ID:yJIbEJ4s]

こうなるとやるしかない(´･ω･`)

[0515 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:37.24 ID:C/6Cobdh]

司馬遼太郎は足利尊氏はいい奴過ぎて混乱を長期化したと言ってた
楠正成もいい奴だったと

[0516 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:38.02 ID:bbNbp40y]

直義の息子じゃないの

[0517 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:38.76 ID:gCmZI0mV]

>>496
お孫さんね

[0518 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:39.24 ID:OW3TT8dl]

>>496
義満か　あれだけ色んな事した奴なのに一休くらいしか出てこないという

[0519 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:39.52 ID:DDH1nffJ]

このあたりの歴史シミュレーションゲームってあるのかな

[0520 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:42.82 ID:jevCSN0S]

直冬は何でああも強かったのか

[0521 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:46.52 ID:/o5ve5DL]

ワシがまいた種（意味深）

[0522 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:48.30 ID:MfNuR0vj]

たしかに種は撒いたから直冬が生まれたんだな

[0523 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:48.78 ID:omvLtDHf]

ドラマチックだなあ

[0524 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:53.31 ID:wXLxltVD]

九州に行ったんか

[0525 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:56.10 ID:UMEfQ9/e]

室町初期の戦争が面白いのは日本全国動きまくって戦してるのよね

[0526 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:58.62 ID:PPRZUBQq]

せやな　尊氏が撒いた種だ

[0527 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:45:59.47 ID:Vn3hPEyC]

>>516
養子よね

[0528 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:02.77 ID:T/6PxbA/]

>>471
その御蔭で日米通商航海条約って結構互角な交渉だったのに不平等条約扱いにされたからな

[0529 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:11.47 ID:sqwNHTn2]

>>435
お前よか司馬の方が歴史を知ってるわw

[0530 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:12.51 ID:GyTfd3FI]

>>389
司馬は明治以降の国作りに関心があって、そこにポジティブにつながってこないものには関心がなかった

[0531 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:24.96 ID:tR7meB/E]

>>510
九州の御家人は直冬の初陣で率いられてて
アホみたいに強い直冬の支持者だったんだわ

[0532 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:26.44 ID:yUHKzAsw]

筑前の少弐氏と肥後の菊池氏は直冬に味方

[0533 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:28.15 ID:fds6E0Mw]

高師直といえば(´･ω･｀)江本明

[0534 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:30.12 ID:OtmJbjku]

敵の敵は味方

[0535 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:30.84 ID:SGyTqRe2]

おまえらはティッシュに種蒔いてるよね

[0536 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:30.96 ID:Qv5Vr4pz]

>>477

室町幕府は鞆に始まり鞆に終わる

[0537 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:34.76 ID:5a7T+0MP]

>>520
尊氏の遺伝だな

[0538 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:35.88 ID:PfN6hAM6]

使えるものはなんでも使う

[0539 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:36.67 ID:85+7blhy]

巻き込まれる、武士やら農民やらはたまったもんじゃねえな。
美化してるけど殺し合いだし

[0540 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:37.22 ID:j3fQMmg2]

直義役の人下手すぎる

[0541 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:38.08 ID:CjHwGe6d]

ややこしいことしやがる

[0542 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:45.00 ID:CKXQ/1cO]

敵の敵はなんとやら

[0543 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:46.58 ID:ptA+LyoT]

テラカオス

[0544 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:46.98 ID:eKBIj7rn]

>>515
大河で冠者は〜きんけるや
一緒に酒宴で踊ってるのが理解者って感じだったｗ

[0545 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:47.50 ID:r8FEJ4xx]

これはほんと悪手だったよなあ(´・ω・｀)

[0546 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:48.59 ID:wMTxoxiy]

ややこしくなってきた

[0547 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:50.45 ID:fds6E0Mw]

難聴と組むとか(´･ω･｀)ひでえな

[0548 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:50.52 ID:6Rg1rTh7]

もうめちゃくちゃやな

[0549 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:55.45 ID:pgw0whZh]

>>519
なぜかファミコン系はなかったけど、PCエンジン、メガドライブであったね

[0550 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:55.93 ID:OW3TT8dl]

>>512
えええ　玉置浩二で滅亡したかと思ってた

[0551 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:56.38 ID:4Jyj4YRn]

やってることがせせこましいのなｗ

[0552 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:46:56.53 ID:MJexFDl2]

これこそ大河だなあ

[0553 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:02.20 ID:/o5ve5DL]

>>535
ゴミ箱がはらんだ

[0554 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:10.68 ID:NVooo1Az]

(´・д・｀)南朝

[0555 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:12.21 ID:xP/OTeOI]

西川の次男に似てるな

[0556 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:14.94 ID:5a7T+0MP]

幕府にいられなくなった人間は大体南朝に帰順する

[0557 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:15.92 ID:Y9woDt1Q]

どうみても悪手だが・・・

[0558 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:19.29 ID:PfN6hAM6]

>>539
チャンスと思ってうきうきの連中もたくさんいたんだろうな

[0559 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:21.21 ID:5gD/JwpX]

なお100年後の応仁の乱でも西軍は南朝の後裔を担ぎ出してる

[0560 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:21.33 ID:Cgz8nmd6]

面白い事このうえないｗ

[0561 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:25.69 ID:k2s2MS7o]

北方謙三の北畠顕家のから読み直すわ
なんて題名だっけ？

[0562 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:26.44 ID:ZG/iVLDz]

ややこしや〜

[0563 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:27.46 ID:wMTxoxiy]

合戦だあ！

[0564 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:27.74 ID:34EQd6TO]

当時の南朝は死に体だったのにこれのおかげで復活した

[0565 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:28.32 ID:hwhk2w1s]

錦小路殿

[0566 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:31.63 ID:omvLtDHf]

VTRリマスターして使って

[0567 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:31.66 ID:6xVIPBs5]

マカＤＸ飲めば、精力回復するぞ

[0568 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:36.41 ID:qMoqq391]

幕府の反主流派が南朝につくから南朝はなかなか倒れない

[0569 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:37.73 ID:E1Xv1Lkz]

カオスだな

[0570 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:39.26 ID:y7sxZ7hK]

>>448
師直メンバー

[0571 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:43.83 ID:sqwNHTn2]

この辺のゴタゴタは面白いなぁ

[0572 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:49.74 ID:KaJHh69p]

吉野って奈良って言っても山奥の村だもんな
あんなとこに居たら、そりゃやさぐれるよ。

[0573 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:52.05 ID:34EQd6TO]

>>561
破軍の星

[0574 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:52.13 ID:Qv5Vr4pz]

>>548

これが南北朝なんよ

[0575 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:52.16 ID:5aj9ct6+]

この時代って面白いんだな

[0576 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:54.61 ID:tR7meB/E]

>>561
北方は直冬を不当に貶めてるぞ

[0577 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:55.69 ID:MfNuR0vj]

野党みたいなもんか、南朝

[0578 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:57.41 ID:1aYGR/Cf]

カオスｗｗｗ

[0579 〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 2018/05/16(水) 22:47:59.28 ID:MX2qE2yK]

おー！

[0580 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:47:59.87 ID:PPRZUBQq]

>>567
若い人に気後れしたくない貴方に飲んで欲しい！

[0581 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:01.53 ID:fds6E0Mw]

官能の情乱(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

[0582 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:02.11 ID:yGk9QvKR]

　
ゆ・・・擾乱

[0583 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:05.39 ID:3tsfeLhd]

直が少ない方が勝つわ

[0584 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:07.14 ID:ajX3NJXP]

>>550
客分として蜂須賀家から100石貰ってたんだけど、加増要求して断られて出奔
以降は不明になってる

[0585 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:07.38 ID:hwhk2w1s]

敵の敵は味方

[0586 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:09.64 ID:yUHKzAsw]

山名氏　畠山氏　上杉氏　斯波氏　細川氏が直義に味方

[0587 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:10.05 ID:DDH1nffJ]

へーへーへー
これは面白い展開

[0588 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:10.18 ID:Vn3hPEyC]

>>571
面白いね

[0589 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:10.34 ID:tROy1kce]

官能

[0590 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:14.42 ID:KxpPAyWY]

尊氏は優柔不断過ぎる

[0591 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:14.69 ID:MJexFDl2]

台湾大学

[0592 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:17.82 ID:eKBIj7rn]

>>561
破軍の星

[0593 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:19.51 ID:KRUcHXmJ]

正義も何もあったもんじゃないな

[0594 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:22.84 ID:OtmJbjku]

高氏は爪が甘すぎ

[0595 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:27.74 ID:gCmZI0mV]

>>572
吉野は奈良でも北部なんやで…

[0596 公共放送名無しさん 2018/05/16(水) 22:48:28.66 ID:5a7T+0MP]

正平の一統とかいう梯子外し