歴史秘話ヒストリア「ご存じですか？観応の擾乱　武士の世をつくった兄弟ゲンカ」★1

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 19:33:44.36

室町時代初め、日本中を巻き込んだ大乱「観応の擾乱」。室町幕府をつくった将軍足利尊氏と弟・直義、重臣・高師直、彼らの戦いは、なんと日本の歴史を変えた！

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:14.79

直義は東国に基盤

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:19.12

このおっさんも本読んで勉強してるのか

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:19.79

全て尊氏が裏で絵を描いていそうだけどなあ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:22.25

北陸に落ちたらあかん
新田義貞先例を見よ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:27.79

この新書面白いのかな？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:28.52

いったい何がしたかったんだ…

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:32.10

山口メンバー状態だな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:38.82

>>834
ゴクミ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:42.64

>>797
貿易の独占で、財力では圧倒するはずだったんだよね(´・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:44.91

尊氏はやっぱり存在感あったのかな。

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:50.10

関ヶ原みたいなもんか

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:52.33

>>820
戦国の伊達政宗とか信長とか
200年前なのに斬新さで
超えてると思うｗ
大河ドラマ後の人生も面白いから

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:53.20

>>797
だから家康は武家諸法度で徹底的に譜代だろうが外様だろうが大名に力を持たさないようにしたのか

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:55.36

南朝は・・・？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:56.40

完全に戦国時代始まってるな

**〈(｀･ω･｀)〉Ψ** ◆EQUALRGQWc · 2018/05/16(水) 22:56:58.01

後の一向一揆衆である

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:58.47

どいつもこいつも揉め事ばかり起こすな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:56:59.59

佐々木道誉で大河作って欲しいわ
尊氏から義満までの滅茶苦茶はちゃめちゃな時代を描けるし

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:03.33

>>836
筆者だろ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:05.18

へー

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:08.22

だれでも武士に(´･ω･`)

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:13.52

>>834
尻すぼみすぎる

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:13.54

本人達にやる気がなくても、配下は手柄立てるチャンスだしな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:14.14

もう意味がわからん

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:14.43

この時代って階級社会？

血統がいい人間に人が集まりすぎ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:15.17

なにげに琵琶湖のまわりはけっこう決戦の場になるな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:15.19

>>839
直冬を普通に扱えばよかったんやで
って結論

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:22.82

尊氏はさすがやな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:24.66

応仁の乱ほどではないけどマイナーな時代を扱った本のわりには
かなり売れたという

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:26.34

>>819
北条もびっくりしたと思うで、あれは(´・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:26.36

>>822
本人は全然やる気が無いのに、周りが神輿に担いで後に戻れなくなる悲劇。

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:26.47

原田美枝子の悪女はよかったな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:27.26

>>853
はらたいらみたいなもんか

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:29.33

集まってきた連中もみんな利害関係

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:31.97

武士というか足girl

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:34.14

直接話し合えよ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:37.59

>>852
陣内孝則がやっていたよね

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:38.49

太平記での新田義貞の扱いは軽かったな。あっさり氏んじゃうし

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:40.16

トロイの木馬作戦で(^ω^)

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:47.87

>>732
出だしから完全に躓いてるから幕府としては最初から最後まで弱すぎるというか無力すぎる

戦国時代が応仁の乱前後からというより鎌倉幕府倒してからずっと戦国時代みたいなもの
全国で戦乱が止んだ期間がほぼ皆無でどっかしらで戦争やってる状態
歴代将軍でも殺されたのが二人に暗殺された可能性あるのやら流浪死したのもいるし

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:53.52

この戦の嗅覚については尊氏はすごい

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:58.49

これって生放送？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:57:59.29

ひらがな多いな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:00.33

>>855
この頃の出自の捏造が戦国時代に波及するｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:02.88

>>870
LINEやってたよ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:03.23

どいつもこいつも猜疑心の塊

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:03.80

>>859
戦後になるまで基本階級社会だぞ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:05.09

ここら辺ってもう大河見ててもお手上げだったな
仕事忙しいし、こういう番宣番組がいっぱいあれば良かったが昔はまともなNHKだったから

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:07.68

>>852
南朝が京都に来た時に
屋敷飾って脱出とか
斯波高経追い落とすための大花見大会とか
すごすぎｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:07.68

>>872
実際大した将でもないし

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:08.06

いきなり北陸に行ったり、九州に逃げて再起したりと、軍勢の動きがダイナミックすぎ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:09.04

>>871
代表作だな陣内の

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:13.11

45分でする内容じゃないな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:14.15

仏ではなく神？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:17.02

室町幕府って関東は一度も平定できてないからなあ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:17.93

>>852
ちゃんとした脚本書いてくれる人にやってもらいたいが
そういう脚本家たちももう結構高齢だよな…

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:20.37

>>861
というか尊氏がもっとやる気出しときゃ済んだ話じゃないのか

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:25.37

>>876
LIVE表示あるだろ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:25.57

>>874
義満のときはどうなの？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:25.73

こういう古文書読めるようになりたい

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:27.19

明治政府は廃藩置県から秩禄処分まで
よく実行できたな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:27.70

>>869
アシガール３はいつやるだっけ？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:36.62

最初から話せよ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:38.35

>>859
維新の前まではずっとそうやで

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:39.30

>>872
あれでも十分美化してると思うんだ・・・あっさり死んだのは事実だし

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:41.06

尊氏がそもそも悪いんじゃん

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:42.50

直義ィ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:42.76

>>797
徳川が生野や佐渡を幕領にしたのはその為か

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:43.16

>>891
というか尊氏がやる気なくしたまんまなら
なんとかなった

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:46.37

毒まんじゅう事件か(´･ω･｀)

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:48.89

尊氏、直義は間違いなく源氏なの？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:49.17

尊氏いいやつだな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:55.53

ここで菓子の出番

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:56.80

毒で殺しちゃえ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:58.61

フラグがたったか
尊氏が更に厭世家に

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:00.98

はぁ？ｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:01.31

だが断る

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:08.37

迷惑の兄弟だな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:08.82

>>890
太平記の人に明智大河書かせるんだっけ？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:11.56

>>864
「代々天皇になるのは亀山側のみで後深草側は荘園あげるから諦めろ」だもんなｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:12.10

しかし毒を盛るという尊氏

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:14.34

誰が一番悪いの？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:17.56

だが断る

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:17.93

>>890
太平記の池端先生は再来年の大河書くけれど、戦国モノなんだよね

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:19.23

変な帽子

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:24.81

神輿から降りれなくなったか

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:26.35

　
西郷隆盛状態だな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:28.04

>>895
不平士族の反乱起こりまくり

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:30.80

大将になってしまった悲劇

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:31.48

>>905
八幡太郎義家の子孫ですが？

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:32.30

両勢力の対立の背景を
感情論だけにしてるから
このじょう乱の本質の面白さが分からない

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:33.32

えええええ…(´・ω・`)

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:33.52

結局足利家が弱すぎるんだよな
200万の豊臣でもきつかった
やはり重しになるには徳川の400マンはいるんだろうな

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:34.47

直義の京都脱出から高師直滅亡を経てここまで2年経ってない

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:37.80

この帽子かぶって現れただけで深刻な話でも笑ってしまうわ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:37.95

切ねぇ・・・

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:38.39

栃木が天下を取ったとか誰が信じるんだ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:40.16

部下としては尊氏より直義ファンが多いのはわかる気がする

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:41.43

直義ェェ

**公共放送名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:59:43.30

たーだーよーしー