歴史秘話ヒストリア「“戦国最弱”小田氏治がゆく」★1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
戦国「最弱」として歴史ファンにも大人気!?の小田氏治。常陸国、現在の茨城県にいた武将だが、記録にあるだけでも20回近くも合戦に負けている。相手も北条氏康や上杉謙信、豊臣秀吉といった強敵ばかり。しかし、家臣にも領民にも慕われ続け、自分を敗った相手の誰よりも長生きした。なぜ「最弱」は「勝利」したのかー小田氏治、不死鳥の奇跡の秘密を解き明かす。 こんなの放送したら
信長の野望で、ステータスUP&イケメン化しちゃうな 信長の野望で小田氏治とか一条兼定とか姉小路プレイとかする奴ってなんなの?
草野球で西武や広島に挑むようなもんでプレイとしておかしいだろ >>9
佐竹プレイするとこの人がついてくる 佐竹の中では結構使えるいい奴だ 小田氏治って武力も知力も40しかないよな(′・ω・`) 関東八屋形(関東地方において屋形号を称する事が許された有力な大名)
宇都宮氏、小田氏、小山氏、佐竹氏、千葉氏、長沼氏、那須氏、結城氏
・これら八家は鎌倉公方を支える家々としてそれぞれの国の守護を出す家柄として定められ、
守護でなくとも守護不入が認められるなど自家の領土内における強力な支配権を行使することが出来た。 >>9
そういうあからさまな雑魚でやるのは面白いだろ
中途半端な弱さのところでやるほうがわからん 負けたのに馘も撥ねられず領地も失わないってどういうこと? というか、この人はネットやゲームからの人気だからなぁ >>18
こういう古い家柄は地元の民衆との結びつきが強く、下手に殺すと後の統治がしにくくなるので懐柔して飼い殺す方が良かったりする 勝率五割ぐらいあるのに負けたことばっかり強調されるんだよな こんなに負けちゃうのは数が足りないのか頭が足りないのかどっちだ >>16
中途半端な弱さのとこはどこなんだ?
長宗我部や佐竹か? 犬HKでゲームネタOKなら鋼鉄の咆哮PC2か3で頼む >>20
東側にでかい勢力がなかったのね
これが生き残った理由か 小田氏治かっこよくなりすぎるだろw
昔はもっとカッコ悪かったぞ
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20100913/13/ohgigayatsuuesugi/d1/89/j/t02200261_0427050610745406420.jpg シブサワコウが尾木と(木下)ほうかを足して二で割って
ガリガリにしたように見える たぶん戦国板の戦国いい話、悪い話スレが発端じゃないかな シブサワコウっていったい何歳なんだよ?相当若い頃から信長作ってんだな 三国志だと昔、曹豹のパラメーターが低かったような。 さっきのCGすごかったな。ゲームも難しいんだろうなぁ >>109
風林火山で描かれたな
今後、描かれることはないだろうがw 最近はパワーアップキットしか買わないな
ドMプレイ用に >>103
水戸黄門の葉村彰子みたいなもんと思ってたわ この流れ、あかんじゃん
次回パラメーターがパワーアップしちゃうじゃん 昔の信長の野望にはこんな武将居なかった気が
武将風雲録までしかやってないが シブサワコウ、また爆笑シリーズ出版してくれよ
爆笑三國志 好きだったぞ >>121
信長の野望全国版までやったことあるが、
今のゲームは複雑で難しそう。 >>117
評判悪いよね
今やるならどのバージョンが良いかな?
プラットフォームはPS4かPC シブサワ・コウ(本名 襟川陽一)
シブサワコウって「漢字を発明した蒼頡」みたいな架空の人物名やからな 信長の野望はパラメータが多すぎてめんどくさいだけのクソゲーになってしまった うちは茨城県出身で苗字が小田だから何か縁があるかな ほんとにもっとも弱かったら
名前ものこってないから 初陣って負けたらいかんよな。負けさせたらいかんよな >>151
有名だし名家
足利将軍家の血も引いている 小田氏治といえば
信長の野望嵐世記でいつも「こんな時に混乱とは!天はこの氏治を見放すと言うのか!(ヒヒーン)」
こんな事ばっか言ってる印象だったw >>147
最新作じゃないと思うけど、2年くらい前に説明書だけ読んで断念したよw 信長の野望って弱い大名で弱い勢力で遊ぶのって何が楽しいの?
名将や猛将がいる勢力で名将や猛将の強さを味わってこそ信長の野望だろ 城取ったり取られたりってことは勝ち負け交互に繰り返してるんじゃないの?
負け戦ばっかりピックアップしてるだけじゃね? なんでこいつこんなんで一流どころと戦いしてんのww >>117
毎回システムを変えて作るから一向に積み重ねがなくバグまみれなのが本当に酷い 小田氏治のいた組織は歪んではいない?
「One for All. All for One(1人はみんなのために。みんなは1人のために)」アメフトではなくラグビーでよく使われるフレーズだが、日本の組織ではこの理念が歪んで用いられることがある。
「全社一丸。滅私奉公」この呪文を唱えると、日本の会社員やスポーツ選手は集団催眠にかかり、組織のために超えてはならない一線をあっさり超えてしまうようである。
http://bunshun.jp/articles/-/7458 >>149
やらない方がいい
本当にクソゲーだった >>139
コーエーならドMの為にもっと弱くしそうw 最近の信長の野望のゲームの上杉謙信は異常な強さに設定してあって
10倍の兵力差があっても負けるらしいな。 天下統一でやったなあ南からは千葉家常陸内は結城家他豪族
武蔵から北条が勢力を伸ばしてくるし >>162
創造かな
天童も悪くはないけど、今やるとなんか地味 逃げずに戦うから気に入られたんかな?
強いヤンキーの友達みたいな。ビーバップで言うノブオ >>151
関東八屋形の一つ。名門よ。上杉(長尾)も佐竹も北条も粗末には扱えなかった >>184
真田家で羽柴と徳川の猛攻から耐えるの楽しいよ >>184
どの戦国大名使ったって最終的に部下になってんのは似たような面子だし 関東八屋形
宇都宮氏、小田氏、小山氏、佐竹氏、千葉氏、長沼氏、那須氏、結城氏 >>183
敗走で無事って場合相当戦力残して逃げてるからつまり… ttp://i.imgur.com/oga6o04.jpg ナウシカのペジテは蘇るさ、何度でも。みたいなもんか。 >>190
だいたい40戦して20敗だから逆に言えば20は勝ってるっていう >>201
へーそういうのもあるんだ。
あんなシステムじゃ隙なく作るの大変だろうなぁ >>234
大名が武田信玄や北条氏康や上杉謙信や伊達政宗とかだと楽しいだろ >>201
買おうと思ってAmazon覗いてびっくりしたわ >>226
なるほどなあ
番組終わったらウィキペディアとか読んでみようかな どうせクドカンが大河書くならこういう人物を取り上げてほしかった 信長の野望は革新が一番だったなそれ以降糞だという認識 >>190
民衆蜂起とか自分が出陣しないで家臣が自ら進んで取り返してくれたりしてたんだよ >>226
成田を無理やり馬から下ろした謙信は尊敬しなさそう >>190
説明されると思うけど取り返したのは部下。 >>184
そこから段々弱小大名で天下取る遊びに変わるんだ
まあ、有力大名と武将取り込めばそこからスタートとなんら変わらんが >>211
そりゃ武田信玄が2万で8000の謙信軍に引き分けるくらいだしな >>247
な〜…初陣で負けた武将って基本駄目だよな 方形居館がそのまま城塞化してることからも小田氏の古さがわかる まあ実際はそれなりの器量なんだろうな
何度も神輿として担いでくれる人がいるってことは
負けも致命傷レベルでは負けなかったんだろう PC見ながらTV聴いてると、織田織田言ってて別の世界の話聴いてるようだ >>261
信長の野望好きでどの作品も全て満足にプレイしたこの私が
3日で投げ捨てたのが大志
いろいろアプデしてみたいだけど、全く触ってすらいない
ほんとに酷い >>227
真田家は名将や猛将がいるからいいけど問題は小田氏治とか姉小路とか一条兼定とかで遊ぶのはなんだって話だよ
TBSベイスターズから内川村田を禁止するもんだろ >>211
最強の上杉謙信
最恐の武田信玄
最狂の織田信長
最凶の松永久秀 >>278
昔の話だが、弱小大名でも蠣崎とか、隅っこの武将は強かったような。
島津は実力もあったが。 >>111
¶_
 ̄ ̄ ̄| できた
_ _|
´ |`|
」 |
ハ |
\_/ 天道創造大志はつまらなかった
革新PKが最強かなあ… 連歌って、小便の色が変わるくらい
神経使う集まりだったんでしょ 氏治の治は後醍醐天皇の名前から一字貰ってるからめちゃくちゃ由緒正しいんだぞ >>326
逆だろ
金持ちだから人間的に余裕ができる お正月の連歌の会を開いてて太田資正に襲撃されて落城 人たらしパラメータ上位やん
戦闘力関連ウンコだけどw もういっそのことフェザーンみたいな感じでやればいいのにな
黄布賊残党で三国県立から始めるくらいきつそうww >>321
そうだね。
今で言う東日本と西日本みたいな >>159
織田の祖は平氏、小田の祖は藤原氏らしいんで関係ないみたいだ >>321
しるもしらぬも大坂の関とかは言うが、
箱根の関じゃないのか。 佐竹は新羅三郎の嫡流だけど関東八屋形って有力豪族の1でしかない… 北条きたああああああああああああああああああああああああああああ >>319
プレイすることはないけれど、逆にどんなだか興味出てきたな。
ゲーム批評スレに評価あるだろうか。
プラットホームだけおしえたもれ。 >>339
そら社交界だし
変な噂が立ったら歌と合わせて広まる 最近、井上あさひに似たAV嬢がデビューしたな。
名前は忘れたが、1万本以上予約があったとか 北条は税率安いんでみんな支配されたがってたんだっけ? >>210
伊豆一国の小大名だった北条が短期間で領土拡大できた一番の理由は他が弱かったからだと思う 信長の野望全国版で北条やるとすっげー楽なんだよな
最初に千葉の里美滅ぼせば隣接してる国が他に無いから兵置かないで植民地にできる >>332
100万の軍勢vs鉄砲櫓だらけの真田昌幸が篭る上田城・・・ >>393
年貢は低くても他の土地から人が流れてきて生産力は上がったらしいな 北条氏康は守りの武将というイメージがあるけど、彼の顔には何本もの刀傷があった 作戦としては間違ってなかったが相手の方が上手だったな >>399
初代か3代目のどちらかが主人公だろうなあ ワイ、茨城出身だけど佐竹氏のこととか全然学校でもやらなかったな。
やっぱ関ヶ原で負けて秋田にいっちゃったからなんだろうか >>399
杉良太郎と松井誠が演じた
氏康
演じる役者はハードル高いな 北条といえば、ゆうきまさみの
「新九郎走る」て面白い?
もうじき1巻出るらしいが 俺なら北条氏康と聞いただけで小便ちびる
相模の獅子だぞ、獅子
かてるわけねー ネタ大名としては面白いが、絶対家臣にはなりたくない >>431
三割で全滅扱いだから
この無能と遺族に殺されるレベルだな 弱い弱いって相手が強すぎるだけだろ
ボクサーが3人4人相手にボクシングして負けたから弱いとは言わんだろ普通 嵐世紀で北条プレイしたら関東一円制圧したところで氏康が死んだ 北条っていつも敵役で不憫だな
関東100年支配したのに 北条が好き勝手やってるのに将軍様はなにやってたの? >>448
あの時代の有名人の名前しってりゃ面白いだろうが今のところホームドラマ >>442
今の秋田県知事が佐竹さんだけど
あれやっぱ殿様の家系なんかね 北条にとっても
そんなに重要な土地じゃなかったんじゃないの 北条はつめが甘すぎるwwwwwwwwwwwwwwww 上杉のように北条も毎年出稼ぎをしに来ただけだったり >>448
ベテランが歴史物に手を出す時はたいてい衰退期 最弱と呼ばれるまで家が続いたんだろ?
粘り強いじゃねえか >>420
それにあやかって関東じゃ顔に出来た傷を「氏康傷」って呼んで喜んだんだっけ 後方の農業立国にしてるのに独立勢力で攻めてくるくらいうぜーなww
次は斬首だわw >>516
北条早雲は伊勢家で確定したんだよ
でもそれじゃ面白くないからいつも成り上がり大名にされるけどね ずっとキチガイとかおかしいとか言われてる島津がジト眼で
↓ >>403
坂東武者の末裔だし個としては弱くは無いでしょ
ただ自己主張強い奴らばっかりで分裂したまま
全然まとまりが無かっただけで >>521
秀吉に攻められた時は
「お国のために農民も戦え」と >>509
殿様だけど室町の頃には枝分かれした分家 >>548
大河太平記の北条集団自決の
鎌倉炎上は神回 ですよねぇ…仕掛ける時期じゃないのにケンカ売ったらな >>535
とはいっても嫡流じゃなくて分家じゃなかったっけ >>465
関東管領・関東公方連合軍8万人に8000人で勝っちゃうしな 孫子ぐらい読んでおけよ。
ここで力攻めは絶対に無い。 >>378
アマゾンとかの批評で充分でしょ
まあ合戦だけしたい人には面白いかもしれないけど
内政に関しては、初期の頃のパソコンゲームみたいに数値をいじるだけ
武将能力が全然意味を持たない 俺も月曜に馬券で8万勝ったけど
昨日と今日で10万スッたわ 上杉謙信とか北条や武田には定期的に来る台風だと思えば対策しやすかったろうな
城から出なければ勝手に帰るし めっちゃポジティブだが死んだ家臣にそんなこと言えるのか >>566
こんな設定ひどいよ。草葉の陰でないてるよ。 飛騨の姉小路も弱かったような記憶があるが。すぐに滅亡。
昔の話で、今もいるのか知らんが。 カリスマ初代に反発して奮起する二代目社長みたいな奴だなw >>626
前向きっていうか前しか見えてねぇwww 負けても大将が生き延びてるのか
こんな奴に付いていく武将や兵がいるのかよ いやーでもこの判断はしゃあないだろ
北条がより大きくなってからじゃ守備固めても無理 もうこの時点で今の大河ドラマの2倍くらい面白いんだが・・・ でも今川の息子もだけど負けた方がなんか人生楽しそうだなw >>605
それが馬鹿みたいな忠臣が居る。
なんでそこまで忠義を尽くしたのか謎ってくらい 下手したら獅子心王や呂布以上に戦好きだったんじゃねww >>645
いちおう平貞盛の子孫ということになっているが(´・ω・`) 大河に登場したらめちゃ人気でそうww
風林火山の高遠と小笠原みたいに >>630
うん、ありがと。どのゲームの事だ?ってスレ見直してアマゾンレビュー見てる。
光栄がこんなやらかしするんだなぁ。 >>548
別。室町将軍が関東の平定のために派遣した代官が元
その際に派遣された代官(伊勢新九郎)が鎌倉府内の序列を高めるに際し、鎌倉府の元となった鎌倉幕府の執権であった先の北条の家名に目を付けて後継を名乗った
それによって鎌倉府の執権であった上杉に対して先任の序列関係を求めた 領民が望むのは安定なので実力による統治能力がなければ権威があっても支配できない これに武田信玄・上杉謙信
いや、これは無理ゲーだろう 神奈川がイキがってるならさ
千葉と同盟組めば良いじゃん、 ┌───┐ / / 、_(o)_,;j ヽ|
|┌─, .| /. - =-{_(o)
└┘ ノ ノ |/ ,r' / ̄''''‐-..,>
// { i' i _ `ヽ
 ̄フ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
n / 彡 l /''"´ 〈/ /
|l トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll |彡 l ; l i i | l
ll iヾ 彡 l ;: l | { j {
|l { 彡|. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l 彡 ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l彡| ::. `ー-`ニ''ブ 今日は更新します
無料R18視聴
1.くびれ痙攣少女と媚薬姦淫
https://goo.gl/5NwCkb.info
削除.info ぎゃあああああああ
自称毘沙門天の生まれ変わりひえええええ
もうだめだあああ 信長の野望で強い勢力って織田徳川羽柴伊達武田上杉北条毛利長宗我部島津大友真田ぐらいか 上杉謙信キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! >>711
公家の作法を指南する役で生き残るとはな >>753
信長の織田家は織田宗家の分家の分家だからなあ >>770
最強は武田信玄だが、謙信は神のレベルで殿堂入りの別格 光栄はしっかりテストプレイをしないとならんな。
テストプレイヤーの条件は小田氏での全国統一。 自分のことを毘沙門天の生まれ変わりって本気で思い込める危ない人 風評被害だ (´・ω・`) とか言ってたんだろうなあ >>717
鎌倉北条氏「氏素性不明だけど伊勢平氏にあやかって平氏ってことにしとくで」
後北条氏「伊勢平氏だけど鎌倉北条氏にあやかって北条氏ってことにするで」 >>746
当時の千葉県は本州から川と湿地帯で隔離されててド田舎やねん >>753
もともとは斯波の被官で遡れば越前の織田神社の神官 >>783
幸運スキルだけで生き残るとか主人公やな バトルマニアキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! >>778
弾正忠家は名門じゃない
祖父信定から成り上がった 今ってコーエイテクモなんだな。信長とマイティボンジャックのコラボなら買うわ 上杉謙信VS立花道雪
さあ、どっちが強かったんだろうか おれもお屋形様って呼ばれたい
芸能界で殿とか呼ばれるなら ほんま一銭にもならんようなことをヤルやつだもんなあ謙信(´・ω・`) 土佐一条氏も末代は、小田氏治以下のもんだったぞ(´・ω・`) >>801
生まれ変わりというか化身というか
謙信「毘沙門に誓うのも自分に誓うのも同じことだ」
と本当にいったとか >>808
今も千葉県は利根川と江戸川で隔離された島だよ なんで11万で北条倒せんの?
普通に小田原城倒せるだろ >>832
野戦だと上杉謙信に勝てる武将いないよ
7000で三万とか撃破してんだから いつもの城郭マニアの先生じゃない(´・ω・`)ショボーン >>849
戦国最強の武田信玄が2倍の兵力で謙信と互角に戦えるレベルだからね 北条氏って結局、堀と土塁だけで生き残ったよな
実力ないのに 謙信って自分の領土広げないのに家臣への恩賞はどうしていたんだ? >>773
とある学校のレールがんてライトノベル原作のアニメじゃないの?
最弱?の無能力化能力が最強のレベル5を打ち破った戦い。 >>845
斎藤龍興の方が無能間抜け度高いと思うがな >>857
裏切るとめっちゃ怖いけどな
もっともあっさり許す場合もあって訳解らんけど >>896
雨で濡れればずるずるに滑るからさらに登りにくくなる 無敵、小田原城!
徹底抗戦すれば秀吉ですら(軍費が掛かりすぎて)ヤバかったって説があるくらい >>832
毘沙門天の生まれ変わりと本気で信じていた最強のバトルマニアvs雷を受けた雷神、神輿の上で鬼のような采配を奮ったバトルマニア
どうだろうか 上からは敵兵が攻撃してくるからな
登るだけでしんどいのにこれはキツイ >>898
北条氏政は関東諸将を味方につけた謙信を利根川以北に追い出すなど外交にも長けていた v v
ヽO丿 <田植え!田植え!
∧/
) wwwwwwwww >>907
他にも冬になる前に越後に帰らないと雪で帰れなくなるしね >>924
佐渡金山はまだ発見されてないし上杉支配してないぞ >>911
龍興は石山での功績が凄まじいので馬鹿にされないポジション TAUE is comming
TAUE has come この時の成功体験がなければ秀吉に滅ぼされなかったのに >>942
呑気というか、生命線だからな。田植えはw >>867
勝馬に乗りたかっただけで誰も先陣なんて切りたくねーもん 季節になるとやってきて暴れたら帰るとか台風かよ謙信 >>942
田植えできなければ翌年動けなくなるけど 農民が兵士なんだよな
勝ったら負けた領地の農民を奴隷や人身売買してたんだってな
教科書には書いてないけどヒドい世界だったんだよな >>899
普通に反乱多発だろ下越方面なんか半独立状態だし 農作と軍事を切り分けを行ったのはやっぱり凄かったんだよな >>895
信玄は2倍でも互角だったのでその後は謙信とは
合戦での激突は避けてたしな >>961
秀吉の小田原討伐だって勝ち馬だったろ? 阪神園芸 新潟部
__ ___
|_阪_|_ |_阪_|_
( ・∀・) チャポ ( ・∀・)
/ つiiiiiiii (( / つiiiiiiii
( ´ヽ つli ( ´ヽ つli チャポ
〜lノノ〜>ノi〜i〜i〜i〜〜〜ノノ >ノ〜i〜i〜〜〜〜 >>973
守護の家格なのに執権ごときに屈服できるか このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 42分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。