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【マターリ】NHKスペシャル「船乗りたちの戦争〜海に消えた6万人の命〜」
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0001公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 21:58:46.31ID:uXBpdaFc
太平洋戦争で、民間の船乗りが6万人も犠牲になっているのを知っていますか?
軍の命令で、最前線に武器や兵士を運んでいたのは、民間の客船や貨物船でした。十分な護衛もなく、アメリカ軍の潜水艦に沈められていきました。南方の激戦地では、島に敵前上陸した船員が餓死。また、多くの漁師が敵を海上で監視する任務にかり出され、命を落としていました。番組では、奇跡的に生還した人々を訪ね、船乗りの知られざる悲劇に迫ります。
0002公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:00:27.02ID:SQMoX737
祖父は船乗りだったようだ
何も語らず彼岸へ渡ってしまったが
0003公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:00:38.18ID:7DXORuQp
これは期待
0011公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:01:28.86ID:3GNLGLmO
いちおつ

こないだのBSPでやったやつの連動モノかなあ
0012公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:01:31.08ID:5/jjGGah
海軍は大物にばかりかまけてて輸送船団にろくな護衛付けなかったって話か
0013公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:01:32.11ID:7DXORuQp
本スレは?
0018公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:02:08.56ID:Ui7t08Wn
特に戦争末期の南洋は酷かったらしいな

沈没するために出船してるようなもの
0019公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:02:16.19ID:MFO0eLFn
さっきの潜水艦からの砲撃なんだよな
潜水艦が堂々と浮上して砲撃できるっていう無防備さ
しかも海防艦と撃ち合って海防艦が負けるっていうし
0020公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:02:18.05ID:SQMoX737
日章旗の下では死ねども
軍艦旗の下では死なじ
0022公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:02:22.04ID:1qn4oPxn
俺の爺さんは商船学校の先生だったけど学徒動員で教え子はかなり散ったと聞いた
0023公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:02:27.06ID:C7iKkG5V
こっち見ようかなあ
0025公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:02:55.03ID:TydqN7IT
鳩サブレー
0026公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:02:58.23ID:ukuZOFMc
民間船はなかなか新しい切り口の戦争特番かな?(´・ω・`)
0028公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:03:44.88ID:uF8uB+fH
トラックでは艦隊が徴用船を残して逃亡
それを知らずに歓呼の声で見送った民間船員たち
残された船は全滅しました
0030公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:03:54.62ID:ktz6TaBF
面白そう
0033公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:04:38.97ID:MFO0eLFn
ドキュメント太平洋戦争も合わせて見るとより大きな絶望が味わえるぞ
0035公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:05:08.90ID:Eau3ntFd
だからさー、
絶対に戦争の事言うとき、真珠湾から言うから、日本から戦争仕掛けたってなっちゃうんだってww

ハルノート、その前からざっくりでいいから言え!!

仕方ない戦争だってって言え!!!!!w
0037公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:05:20.51ID:70oe3zJr
昨日BS1でやったやつもなかなか攻めた内容だったけど、これも踏み込んだ内容になりそうで期待
0038公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:05:34.57ID:41qukxvF
戦い方を知らなかったんだろうな。戦争が知らない奴が指揮するみたいな
0039公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:05:52.68ID:Eau3ntFd
これだってABCD包囲網のせいじゃねーかよwww

話がおかしいだろww

戦争始めたから物資が必要になったって思ってるやつ多いぞww
0043公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:07:32.67ID:XP3Iet1B
>>35
いいかげん「いつもおなじみの」爆装九七艦攻からの真珠湾攻撃の映像は飽きた
0044公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:07:34.46ID:MFO0eLFn
戦時は沈んだら賠償すると約束して徴用しておきながら、いざ終戦迎えると知らんぷりされたんだってな
ひどい話だ
0046公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:07:56.38ID:dHoY4vER
戦後の海上自衛隊は世界一の対潜能力持ってるけど

イザ戦争になった場合
輸送船団に護衛艦を付けられるほどの数が
有る訳じゃ無いしね(´・ω・`)
エリア防御だと同じようにやられる予感が
0047公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:07:56.84ID:41qukxvF
太平洋戦争前に中国の助っ人
アメリカ空軍と戦争してたんだよな。
あれもアメリカの国際法違反じゃねえか
0048公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:08:08.73ID:ppzsOuwU
>>38
海軍は攻めてくるアメリカ軍から日本を守るってのが
前提で打って出たのは想定外だったらしい
0049公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:08:22.25ID:avDVseoz
作戦命令出した軍がゴミすぎる
0050公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:08:26.02ID:JsbXoVKg
極秘司令だから 「徴用詔書は無い」
●時出航だから船員を集めて準備するように

敗戦後処理 「 徴用書類が無いんじゃ 補償できない 」 @厚生省(当時)
0054公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:09:27.38ID:avDVseoz
>>50
ゴミオブザゴミ
0055公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:09:35.30ID:Eau3ntFd
>>43
だよなww

っていうかあれを最初に流すから”日本から仕掛けてた無謀で馬鹿な戦争!”って思っちゃうんだよw

少しは正しい事を言おうぜ・・・昔の日本人馬鹿ばっか見たいじゃねーかよww
0056公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:09:40.03ID:JsbXoVKg
帝国海軍兵士 敗戦後 軍人恩給

戦時徴用 詔書が無いから補償しない しかたないから見舞金 @厚生省(当時)
0057公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:09:41.75ID:QPU/gC8N
いくら駆逐艦の護衛があったとはいえ
ほぼ非武装の民間船では米雷撃機や潜水艦のええ的やな
0058公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:09:42.18ID:XP3Iet1B
>>50
極秘司令の割には時間どおりにいつもおんなじ航路で輸送船団組んでたった日本軍・・・
0059公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:09:56.46ID:8HsImFU9
なに被害者面してるんだろ

戦争なんだから仕方ないじゃん。
命を懸けて国に協力しないと
0061公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:10:02.89ID:3h3dwTRy
第一次大戦で地中海護衛した記録もノウハウもどっかにやった痴呆の大日本帝国海軍
一方、1939年時点で商戦狙うのは本道でないと潜水艦戦術教本に載せてながら
北海と大西洋のドイツ海軍潜水艦戦術を見て2年でウルフパック戦術に切り替えたアメリカ海軍
0063公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:10:17.03ID:+IkDu6eu
俺の親父は陸軍軍属として輸送船に終戦まで乗ってたそうで生き残ったのは奇跡だと言ってたな
0065公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:10:57.52ID:Lmcg5eE1
当時の命令を今の価値観で考えれば不合理としかいえないけど時代が時代だからなあ
0067公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:11:06.83ID:TydqN7IT
こんな漁船に何発撃つんじゃ
0069公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:11:44.33ID:JsbXoVKg
>>59
帝国海軍兵士 お国のために尽くした 軍人恩給

戦時徴用 「ボランティアのくせに 恩給ほしいのか 」非国民ども @厚生省(当時)
0070公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:12:06.44ID:Eau3ntFd
>>64
じゃーお前はその馬鹿の遺伝子を強く受け継いでるんだろうなぁ・・・w

お前の親・ジジイ・その前の世代は馬鹿ばっかだったんだな、お前が日本人ならw
0072公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:12:45.19ID:MFO0eLFn
>>70
お前もそのバカの子孫なんだからお互い様だぞ
なんの皮肉にもなってないぞ
0073公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:12:49.47ID:3h3dwTRy
>>66
そこからやると自分達でコントロールできない際限のない軍の規模の肥大化と人材の希薄化もやる事になる
で、戦争中なのに日本軍はやっぱ馬鹿じゃんとなる
0074公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:12:53.83ID:avDVseoz
>>65
いくら追い込まれてたとは言えここまで酷い人命軽視は日本軍以外ないと思うわ
北朝鮮とか比べ物にならないくらい酷い
0076公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:13:31.65ID:f0vCld64
ドゥーリットル空爆?
0077公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:13:43.43ID:YaJveBca
民間の移送船といいながら軍人と軍需物資を運んでいたけどね
0078公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:14:06.09ID:MFO0eLFn
末期の急造船はまるで北朝鮮の不審船みたいなみすぼらしさ
0080公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:14:27.87ID:40I0/KiM
やめとけと言いたい
さらし者にしてた (´・ω・`)
0081公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:14:58.74ID:Eau3ntFd
ミッドウェーで負けた南雲は馬鹿www

こいつだけはとりあえずわかりやすい馬鹿www
0082公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:15:06.75ID:TydqN7IT
なんということでしょう
0084公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:15:14.65ID:MFO0eLFn
>>75
俺からみたらお前もバカということだぞ
アホだろお前
自分で何書いてるのかわからないレベルか
0085公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:15:15.63ID:QPU/gC8N
扶桑に山城かっこええな
0088公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:16:00.31ID:+IkDu6eu
>>69
まさしくうちの親父だななぜか軍属としての記録が残ってなくて当時の厚生省から証人を3人みつけてこいと言われたそうだ、けどほとんどが戦死してて生き残りなんかいやしない結局1人しかみつけられなくて恩給は貰えなかった
0091公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:16:46.32ID:Eau3ntFd
>>84
違うわww

お前の目線でだったらそうだろうな、だからお前は自分が馬鹿という事でいいだろう

しかし俺の目線では違う、だから俺が馬鹿とはならない
そしてお前の理論が馬鹿なのはお前自身が馬鹿であってお前の先祖が馬鹿のせいでもないだろう、お前が日本人ならなww
0092公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:17:01.24ID:40I0/KiM
人の嫌な記憶や感情を弄ぶ
顔を覗き込むようにアップ
何期待してたんだか (´・ω・`)
0093公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:17:08.21ID:MFO0eLFn
ほんと結論ありきでなんの演習にもなってないという
知れば知るほど馬鹿としか言いようがなくなる
0094公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:17:11.68ID:3h3dwTRy
この大井さんの海上護衛戦は名著
読めば明日への活力がガリガリ削れる
0097公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:18:25.95ID:MFO0eLFn
>>91
こんなくだらないことにも必死になって草生やして反論するあたりほんと馬鹿
0098公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:18:37.14ID:dHoY4vER
まぁ秋月級みたいのをガンガン量産して

輸送船団に直衛で付けられるくらいの
国力が有ればな(´・ω・`)
0099公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:18:45.86ID:l9a4OP3u
>>1

またーりが有るんじゃこっちにします
0102公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:19:50.39ID:f0vCld64
>>93
上官の日本艦隊にアメリカ軍役の部下の攻撃は当たらないとかな
0103公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:20:23.49ID:QPU/gC8N
ガ島は餓島なり
0104公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:20:23.62ID:Eau3ntFd
>>97
馬鹿に反論するとこれだよww

ちゃんとお前の馬鹿さ加減を教えてやろうとしたら”必死で”・・・
どうしたらいいんだお前みたいなバカはww
0105公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:20:28.16ID:JsbXoVKg
https://22.snpht.org/1808132219560435.jpg
https://22.snpht.org/1808132219579707.jpg
https://22.snpht.org/1808132219590041.jpg
https://22.snpht.org/1808132220001207.jpg
https://22.snpht.org/1808132220011737.jpg
https://22.snpht.org/1808132220025639.jpg
https://22.snpht.org/1808132220051154.jpg
https://22.snpht.org/1808132220063045.jpg
https://22.snpht.org/1808132220075353.jpg
https://22.snpht.org/1808132220087634.jpg
https://22.snpht.org/1808132220099468.jpg
英霊
0106公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:20:34.94ID:MFO0eLFn
>>96
自国民で裁けなかったのもそうだけど、牟田口レベルの連中が国外追放にもならずのうのうと生きながらえてるからな
マジでありえない
0109公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:21:15.99ID:TydqN7IT
民間人に特攻させてたようなもんか
0110公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:21:26.46ID:40I0/KiM
戦局の中での個々の状況を、という考えはないのか

ひどい目に有ったと言ってるだけ (´・ω・`)
0114公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:22:09.80ID:3h3dwTRy
>>106
一番の問題は牟田口を野放しにして牟田口にインパールやる役目を押し付けた
もっと上の人等だと思う
0115公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:22:25.30ID:l9a4OP3u
>>106
英国にも俺の作戦は評価されている
0118公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:23:23.07ID:Eau3ntFd
>>111
お前みたいな馬鹿が人に安価つけなければ一番いいんだよ

馬鹿はまず人のせいにするんだな・・・w
0120公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:24:04.62ID:40I0/KiM
ここでも泣き顔を撮れれば計算 (´・ω・`)
0122公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:24:57.65ID:l9a4OP3u
>>120
この演出臭い編集がNスペなんだよね
0123公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:25:46.42ID:JsbXoVKg
10年後は どんな8月戦争関連番組が放映されるのだろう
まあ 放映なし かもしれないね 礼賛とか増えるのかな〜
0125公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:25:59.11ID:l9a4OP3u
幅狭く無い
0128公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:26:56.67ID:NL9+aDbu
能力的には英海軍のフラワー級コルベットと大差ないけど使い方がわるかった
0129公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:27:02.35ID:QPU/gC8N
眼下の敵
0132公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:27:58.86ID:f0vCld64
>>127
ガンダムの国だから…
0133公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:28:07.00ID:JsbXoVKg
今の自衛隊の最大の任務は
戦争前 戦争中 に いかに
日本の優秀な人物を国外へ逃がすか が使命なんだろうな〜
戦争前なら可能だろうけど
戦中は無理だろうな〜
0134公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:28:11.12ID:NL9+aDbu
>>127
潜水艦相手ならそれほど海防艦の速度を重視する必要はない
欧米の船団護衛用のコルベットや護衛駆逐艦も似たようなものだったし
0135公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:28:22.30ID:40I0/KiM
>>122
反戦感情かきたてたいんだろうけど
薄っぺらなんだよね。
女子供の反戦的目線。

陸軍参謀本部や海軍軍令部のバカ軍人たちの勝った勝ったの嘘報道の実体とか
そのへんやればもっと理性に訴えられると思う
 (´・ω・`)
0136公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:28:23.26ID:l9a4OP3u
後のぼかしが気になる
0137公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:28:33.83ID:Eau3ntFd
>>126
俺は右でも左でもない
事実が大事としている

お前は当時の日本人全体を馬鹿としてるから、左っぽいけどな
若しくはチョンだww
0139公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:29:36.65ID:+o34GZLJ
日本軍上層部は国民をゲームとか戦国漫画の雑魚キャラくらいにしか感じてなかったんだろうな
0140公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:29:46.96ID:4bsj6K9C
今 NHKが嘘をついたな
NHK「軍に協力した船を沈めた」って言ったが。
実際のアメリカの命令は「日本の全て船を沈める命令」だぞ。
0141公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:30:16.88ID:uXt5pQUK
>>135
英霊にバカとは何事かね
ふざけた顔文字つけやがって許さんぞ
0143公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:30:34.81ID:uh2RIUdI
民間漁船の戦時徴用なんて第二次大戦ならドイツでもアメリカでもソ連でもやってるよ
この番組じゃまるで日本しかこんなことはやってないかのような印象操作だな
0144公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:31:04.37ID:Eau3ntFd
>>135
この前”この世界の片隅に”関連でやった当時のすずさんたちみたいな特集組むと
当時の人たちは普通の人たちばっかりだったという特集もしてた

未だにこういう古臭い、”当時の日本は馬鹿で悪”とする特集組んでるやつは昔ながらの馬鹿ディレクターだろうなw
0145公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:31:13.44ID:QMS6JRPE
>>121
鳩山とか河野なんて軍縮破りを煽って戦争に引きずり込んだ奴が総理とか
日本に限らずマスコミに煽られたらホイホイ乗っちゃう
人間なんてホントバカばっかり
0146公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:31:17.06ID:l9a4OP3u
>>135
とっちらかって
グダグダでブチ切れ
0147公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:31:28.74ID:vQ3L1b1n
あのサー、最近気が付いたんだけど、東京大空襲で大火が大変だったとか聞くけどサー
その頃って、大本営は長野県松代ってところに逃げ隠れしてたって話じゃんw
本土決戦に向けて云々言ってるけど、民間人を東京にくぎ付けにして然も東京が活発に活動しているかのようを装って、空爆させて燃料とか爆弾とか兵力を消耗?させる工作だったの?
民間人を犠牲にしててめーらは隠れる、ラスボスのやる事ってまるでオウム麻原やアルカイダのテロみたいに同じだなw
戦犯の孫は死刑な
0148公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:31:52.09ID:uXt5pQUK
NHKが空爆されたらいいんだ
0149公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:31:55.86ID:MFO0eLFn
>>137
お前が考える事実だろ
そういうのをネトウヨ史観っていうのよ
ネトウヨも右でも左でもないただのレイシストだし
平気でチョンとか使う
0150公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:32:31.04ID:uh2RIUdI
8月15日が近づくとね、急にテレビが上から目線になって
日本は反省しろ日本は反省しろって言うんですよ
もうこいつら中韓の手先かって思うわ(´・ω・`)
0152公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:33:11.22ID:40I0/KiM
>>141

参謀本部とか軍令部の狡賢い大嘘つきで
卑怯者たちのどこが英霊なんだ。

 (´・ω・`)
0153公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:33:45.63ID:l9a4OP3u
自決するなら武器で使えよ
0154公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:34:03.65ID:uh2RIUdI
じゃあ平気でジャップとか使うサヨクもレイシストだな
0155公共放送名無しさん
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2018/08/13(月) 22:34:10.71ID:Eau3ntFd
>>149
違う

俺は当時の日本でも軍人の中に馬鹿が混ざっていたのは認めている
間違いなく馬鹿もいた
それは現在の日本にも馬鹿がいるようにな、トップにも

しかしそれをもって全部ほとんどの日本人が馬鹿だったなんて思っていない

こんなことをネトウヨが言ってるのを聞いた事が無い
0156公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:34:19.77ID:y9DJzECi
まさにgmkz扱い
0159公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:34:40.04ID:l9a4OP3u
これが地上波の限界かな
0160公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:34:41.18ID:CC6AjB+V
日本人を殺したのが日本人か
0162公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:35:07.45ID:YaJveBca
英霊の後に続くといいながらのうのうと生き延びた陸軍参謀、海軍軍令部
0164公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:35:16.30ID:rd8CSCzF
今も昔も官僚はバカで無能だよな
東京にいる奴なんぞカスしかいないから
米軍の爆撃で全て灰になれば良かったのにな
0166公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:35:32.58ID:MFO0eLFn
こういうのを見て戦争はやってはダメとならず、日本は反省しろと責められてると捉えるあたりが認知の歪み入ってる
次は必ず勝とうとか考えてるんだろどうせ
おめでたい連中
0168公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:35:55.33ID:l9a4OP3u
ボフォース大活躍
0169公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:36:05.69ID:4bsj6K9C
65人中15人って。
ここの戦場では結構な高確率だよ
0170公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:36:22.60ID:k0E8CGBs
こんな番組やっても無断
だって年寄りしか見てないもん
AbemaTVでやってみ
0171公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:36:31.67ID:y9DJzECi
漁船はタダだからなww
0173公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:36:55.85ID:avDVseoz
>>162
最後特攻で散ってればまだしも終戦までのうのうと生き延びて東京裁判で処刑だもんな
マジ日本の恥
0174公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:36:57.23ID:MFO0eLFn
政治家や官僚はいつの時代も馬鹿ばっかりだ
東京五輪のためにサマータイム導入しようとか言い始めたり
マジで救いがない
0175公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:37:08.90ID:rd8CSCzF
今も昔も官僚はバカで無能だよな
東京にいる奴なんぞカスしかいないから
米軍の爆撃で全て灰になれば良かったのにな
0176公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:37:14.82ID:rd8CSCzF
今も昔も官僚はバカで無能だよな
東京にいる奴なんぞカスしかいないから
米軍の爆撃で全て灰になれば良かったのにな
0178公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:37:37.54ID:QPU/gC8N
海上の防空監視敞か
0181公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:38:07.45ID:f0vCld64
>>174
プレミアムフライデーで懲りてないのよね
0183公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:38:22.99ID:vQ3L1b1n
そんなに素晴らしい戦法なら、内閣大臣からやればいいじゃないですか??
なんで、与党議員は特攻しないんですか???
死ねよw
0184公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:38:32.64ID:l9a4OP3u
>>173
ナチスにも見切りを付けて
バチカンのコネで華族毎南米脱出の人達よりは
0185公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:39:19.17ID:y9DJzECi
漁船特攻か
0186公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:39:19.56ID:rd8CSCzF
>>167
東京にはノータリンしかいないから
0187公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:39:24.80ID:l9a4OP3u
>>179
グロが写らない様に
ギリギリまでトリミングした様な画像
0188公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:39:40.52ID:3h3dwTRy
>>173
いや、敵国の手で裁かれてさらし者になって殺されたのはいいと思うよ
一番駄目なのには英霊に続くといって自害という死に逃げやったやつらさ
自害したらそいつに責任は立場上次席に位置する人間がかぶされるだけ
なんの責任も取ってない
0190公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:40:19.65ID:vQ3L1b1n
次の戦争では、「天皇陛下バンザイ」は、使えないからなw

安倍から戦死しろ、下痢やろうw
0192公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:41:05.11ID:MFO0eLFn
資源のない国が戦争なんて初めてはいかんのよ
防衛戦ならまだしも領土拡大とかもってのほかだわ
この広大な太平洋を守り続けるなんてアメリカでも破たんするだろ
0194phantasmagoria ◆???
垢版 |
2018/08/13(月) 22:41:30.83ID:QV4ZH+Cj
見殺しだからなあ・・
0195公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:41:45.93ID:5Tl8jBwD
>>189
勝てば官軍と言ってな
それこそ勝てば何でも許され負けたら悲惨
だからこそ何としてでも負けるわけにはいかない・・って頑張り続ける事に
0197公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:41:55.36ID:l9a4OP3u
>>192
戦争は銭だよ
0199公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:42:20.11ID:3h3dwTRy
>>189
自分が負けるとわかるほど負けが込んだ状態で白旗揚げても
相手が即応じてくれる保証はない
0201公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:42:48.50ID:uh2RIUdI
そりゃ日本は悪かった悪かった言う奴ばかりに話を聞いてるからそうなるんだよ
いや、次の戦争じゃ絶対勝つんだとか息巻いてるじいさんとかもいたけど
そういうひとはNHKじゃまるで存在しないかのようにスルーする

今のマスコミは当時のマスコミを大ほんえい発表などといって馬鹿にするが
今のマスコミも同じようなことをしている
単に振り子の針が右から左に移っただけだ(´・ω・`)
0202公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:42:53.34ID:l9a4OP3u
>>200
魚が食べる
0203公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:43:03.27ID:rd8CSCzF
>>167
東京にはノータリンしかいないから
0204公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:43:07.04ID:Eau3ntFd
これはそうだろうなぁ・・・
全てはミッドウェーで負けてからの日本上層部の考えが無策になってしまったのは確かだわ・・・
戦争の終結の仕方もどうしていいかわからないようになって混乱してたんだろう・・・

しかし戦争を起こしたことを責める気にはなれない
あの戦争はアメリカの宣戦布告で始まったからな
0206公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:43:20.52ID:f0vCld64
>>192
防衛の為の資源確保の為の南方進出やで
0208公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:43:24.99ID:cCrdMr5x
おつ
0209公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:43:27.04ID:+HsTqPKF
インパール牟田口が戦後生きとったってのがすごいわ
しかもジンギスカン店やっとったんやで
0211公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:43:31.04ID:CksnQABb
965 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/08/13(月) 22:42:19.97 ID:ZA9PE8O+ [4/4]
戦争は負けたら絶対ダメ



こういう馬鹿に教えてやりたい
第二次大戦に従軍した元米兵の言葉
「戦争なんか勝っても負けても傷つくのは国民だ」
0212公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:43:51.52ID:O9piqjva
なお、戦争で無駄死にさせられた軍人軍属の遺族である日本遺族会は
戦前回帰の日本会議に乗っ取られた自民党の支持母体の一つという皮肉
0213公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:44:05.42ID:l9a4OP3u
>>209
石井先生も
0216公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:44:39.10ID:XYpmfF8F
モリカケでは老人がウソついて生き残る一方、若い官僚が死んだ。
スポーツ界でも老人が権力を牛耳り、若い現役世代が犠牲となる。
老害という意味では変わらんな。
0217公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:44:41.15ID:TU2cw8aB
>>211
そんなことないよ
負けたら主権奪われるし基地を作られて戦後も苦しむってこと
0218公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:44:44.52ID:CksnQABb
>>212
日本会議って天皇に対する尊敬の念もねーし
もはや保守でも何でもなくただの安倍真理教のカルトだろw
0220公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:44:47.30ID:pQocu0h8
>>211
最近は若いやつを中心にまたぞろ戦争を待望する連中が増えているようだよ
恐ろしいこった
0223公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:45:07.36ID:TydqN7IT
日本が戦争に至った経緯って詳しくやってくれないかな
0224公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:45:12.19ID:CZ8a/ra8
FOXスポーツ&エンターテイメント(238ch)
8月14日(火)00:00-01:00
[無]<DHCテレビアワー>自衛隊特別番組
1「護衛艦いずもに乗艦!知られざる海上自衛隊の世界」海上自衛隊の最新鋭護衛艦いずもの訓練航海に初めてテレビカメラが入った!普段知ることのない護衛艦の訓練航海に密着、その素顔に迫ります!
2「今そこにある危機と自衛隊」24時間365日、世界と日本の平和と安全のため活躍する自衛隊の最新活動記録を映像化!
0228公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:45:34.42ID:cWI1DuaI
>>201
違う違う
あの戦争は国自体が悪かったのよ
それは間違いない
あれを経験したから今があるのも事実

北朝鮮は未だに戦前の日本と同じだからな
0230公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:45:42.45ID:uh2RIUdI
あのなあ安部が軍服を着て銃を持って戦場に立てば安部はもう立派な軍人だ
だがサヨクはシビリアンコントロールが大切だと常日頃から言っている
このように彼らの言ってることはいいかげんでデタラメだ(´・ω・`)
0234公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:46:02.74ID:CksnQABb
>>220
まぁそういう奴だけが死ぬなら構わないけど
関係ない国民が確実に巻き込まれるからなぁ
0235公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:46:47.35ID:lm0+mBpW
もうこんな事は繰り返さないだろうなあーとずっと思っていたけど311の時の国の対応と国民の多くが「絆」という言葉を掲げられて盲目的になってるのを感じて、この国の危うさは今も続いていると思ったわ
0237公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:46:53.45ID:UyQCd6tk
>>191
司令部が全部特攻してくれればよかったのに
白旗あげるのも仕事のうちなのになあ
>>195
もう官軍にはなれないのに…
>>199
確実に全員で死ぬか、降参して皆殺しにされるか助かるかにかけるかだったら降参のがマシじゃないの?
0238公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:47:18.97ID:l9a4OP3u
後続番組がガチャガチャして酷いな
BSニュースでも見て
半分青いで気分転換するわいね
0239公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:48:00.01ID:JsbXoVKg
>>235
一例をあげるとすると

あの「 除染 」ってまやかしだよね
あれって 大日本帝国大本営のやったことと全く同じだと感じる
0240公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:48:00.89ID:My7d74kW
>>220
そんな人が増えてるのか分からないが
大東亜戦争を考えるとき、ハルノートからスタートするアホが増えてそうで
そこは困る

せめて日露勝利からの日本と世界の動きを知る努力をしてからにして欲しいわ
0241公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:48:52.95ID:XYpmfF8F
戦争を起こさず、外交の工夫で国益(私益?)を押し通すのが指導者。
大日本帝国は北朝鮮を見習うべきだな。
0242公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:48:54.18ID:CZ8a/ra8
>>229
去年の夏に関西の朝日放送が戦時中の新聞報道について特集したけど、
結論は「ああ書かないと売れなかった」と、読者のせいにしてた
0243公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:49:06.98ID:Eau3ntFd
>>201
その通り

実際に俺のおじさんは元特攻兵だった、実際の特攻は終戦で行わなかったが
しかし戦争の事を悪く言ってるのを聞いた事なかった
飛行機は気持ちよいという話を良くしていた

近所の爺さんも戦争の事を意気揚々と話してた
そういう人たちもいたことは紛れもない事実
彼らは特別天皇が好きだったような人ではなかったしな
0244公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:49:12.95ID:cWI1DuaI
>>220
ただそれも自民政権で安定しだしてから落ち着いてきてる
何故なら中国韓国が大人しくなったから

民主党政権時代の日本は舐められっぱなしだったからそういう連中も自ずと増殖する

つまりはあの時代の民主党が全面的に悪い
0245公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:49:22.30ID:+HsTqPKF
ちょっとトリビア
靖国神社の中に博物館的なものがあってやあ
大東亜戦争のときの兵器がてんじしてあるんや
零戦52型があってびっくらこいたわ
あんまり知られとらんちゃう毛?
0246phantasmagoria ◆???
垢版 |
2018/08/13(月) 22:49:46.90ID:QV4ZH+Cj
人間を全然大事にせず、軽視してきたこの国の悪しき伝統と慣習、
過労死や貧困の格差問題で、いまでも体質的に同じなんだよな
0249公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:50:14.33ID:uh2RIUdI
>>239
菅直人が無能の極みだったからだよ
0251公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:50:28.86ID:4bsj6K9C
>>236
おいおい 日本人がっていう人はww
あとね。お前さんは戦争を起こした
当時の軍の官僚か煽った新聞屋かい?
もしくは当時生きていたのかい?
もし戦後生まれならば、先祖の罪をって
それ「階級社会の差別主義だぞ」
0252公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:50:30.37ID:My7d74kW
>>235
最近起こってる事件、森友問題や日大、ボクシング見ても
帝国軍部の欠点を現代も確実に引き継いでるように思えるね
国民性と言えばそうなのかもしれないが、組織防衛のためには国益も正義も法律も
糞くらえな連中が上の方にいる
0254phantasmagoria ◆???
垢版 |
2018/08/13(月) 22:51:55.58ID:QV4ZH+Cj
>>212
日本会議と安倍自民党は、国と国民を蝕み苦しめる害虫おね
0256公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:53:35.48ID:My7d74kW
>>245
トリビアってw
そんなとこだから靖国は宗教施設じゃなくて政治思想集団の施設とか
非難されてるじゃん
0257公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:53:40.00ID:cWI1DuaI
>>249
菅というか鳩山やな

この辺りの時代の失われた日本の時代が半端なくダメダメだった。
0258公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:53:44.24ID:UyQCd6tk
技術者とか職人とか一兵卒とかならすごく優秀な人も多いのかもしれないけど、あんまり施政者向いてる人が居ないのかも日本
0259公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:53:54.39ID:l9a4OP3u
>>245
普通に有名
デブで格好悪い52型
銀河や流星だったら見に行くけど
他の展示品もそそられない
0261公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:54:47.32ID:4bsj6K9C
>>253
管は無能だろww
例えるならば、ガスが充満している部屋で作業をさせた馬鹿
もし弁なり、多少の放射能の漏れを許すという
責任をもってやらせたら。
爆発はしなかったぞ。
この管という男はこの「TOPの責任を」
はき間違えた馬鹿
0262公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:55:16.19ID:gG3GvQTt
密入国朝鮮人=ネトウヨwww

【韓国】「差別の当たり屋」李信恵が在日同胞にブチギレ「可哀想なネトウヨ在日、嫉妬お疲れ様」[5/13]★2
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399958584/l50
2014/05/13 · 李信恵 ?(?)?? ?@rinda0818 15時間 @MaMaZ_marika おいらが気になって気になって仕方がない、可哀想なネトウヨ在日。
0263公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:55:52.91ID:3h3dwTRy
>>243
俺の祖父達もそうだった。
で俺もそれが本当なんだと思ってた。
でも、大人になった後に澱をぶちまけるような戦争時代の実感を言われたことがあったよ。
いい記憶を語る。意気揚々と振り返る。
そうしないとやってられないからそうしてるんだといわれた。
本当に言葉通りにそう思ってるんならお前は人の心が察せないやつだなと言われた。
0264公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:56:02.21ID:sylBLfh9
>>258
それは感じるけど 
遺伝子のせいじゃなくて島国だからというのもあるんでは
0265phantasmagoria ◆???
垢版 |
2018/08/13(月) 22:56:23.50ID:QV4ZH+Cj
>>244
中国も韓国もなんら変わってねえよ
安倍政権の売国バラマキは、民主党政権の比ではないヒドさだよ
0266公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:56:36.70ID:UyQCd6tk
>>257
安倍さんも共産党が珍しく津波きたらどうすんの?って福島原発の件でマトモに突っ込んでたのに来ないったら来ないって言って逃げたし、事故の時から遡ってずーっと歴代の責任者が手を打ってなかったからあんなんなったんじゃないの?
鳩山さん菅さんの使えなさそう感は半端なかったけども。
0267公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:56:51.57ID:cWI1DuaI
>>256
まぁだけど靖国も今となっては一種の観光地というか「博物館」的な立ち位置だからな

あれ自体もう何もない。ネトサヨやネトウヨがやいやい言うような印象は一般人は持ってない
0269公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:57:46.80ID:UyQCd6tk
>>264
環境か遺伝子かは言ったつもりはなかったけども島国って関係あんのかな 考えた事もなかった
0270公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:57:50.67ID:Eau3ntFd
>>252
こういう国の官僚・組織のトップが絶大な権力をもってそれを長期に行うと腐っていくというのは
日本人には限らない

人間全体の業だな
太古の昔から人間社会はこれで衰退を繰り返してる
0271公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:58:24.15ID:IckoixWQ
民間徴用船が一番悲惨なのって、約束されてた保証が戦後一切出なかった事だわな
そして賠償請求は踏み倒し
0272公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:58:29.03ID:My7d74kW
>>258
子供の時から右向け右の教育だしな
組織内で右向かない奴がいると一斉に潰しにかかる
戦前の陸軍がまさにそれ、殺人しまくりのテロ集団
0275公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:02:23.01ID:Eau3ntFd
>>263
それって、逆に特殊な例だと思うぞw

当時少し前(80年代頃)ってのは今よりももっともっと反戦・日本が悪いという言った方が良いという風潮だった
俺が聞いたのはその当時だ
その当時にあの戦争を悪く言わない人が身近にいたから俺は戦争というものを深く考えるようになった

テレビをひねれば戦争は日本が悪だーしか言わなかった時代に、当時の戦争を知ってる本当にその時代を生きた
身近な人が違う意見を言ってるのは貴重な体験だったわ
0278公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:07:00.48ID:CC6AjB+V
>>275
意気揚々と語る人に限って実際に戦闘経験がなかったりするんだよ。
実際悲惨な経験してる人程口を塞ぐ
0279公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:15:37.07ID:M/PJH2Cg
>>271
ガダルカナルでも徴用船が爆撃によって座礁した後 生き残りの船員は上陸して荷揚げ作業その他の軍務にも精力的に協力した
しかし民間人であるため兵隊に気を使って食料を辞退し兵士も軍優先は当然であると何ら配慮をしなかった結果 真っ先に餓死したのは彼ら民間の船舶員だった
0280公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:20:56.73ID:My7d74kW
特攻隊の生き残りて、場合によるだろうけど訓練と待機ばっかで
実際に戦闘に参加することなく終戦になった人では?
仲間を見送ったり、死の覚悟はしたのだろうけど
どうせならガ島やインパール作戦、大陸打通作戦の生き残りの人で
意気揚々と語ってる人に会ってみたいな
0281公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:25:05.62ID:CC6AjB+V
大陸ならともかく、満州の引き上げ者や太平洋の島々での戦闘を経験してる人にとっては辛い事しか殆どないだろ。
実際体験した人程思い出したくないんだよ
0282公共放送名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:49:26.97ID:/AjZdxWD
>>280
そんな悲惨な戦場にいて意気揚々と語れる人?
無理強いな作戦立てて自分は安全な後方にいて戦後は悪びれる事なく天寿を全うした牟田口や服部といった指揮官連中の事かな
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