あの日 あのとき あの番組「人生をかけた闘い〜プロ将棋界の“魔力”とは〜」 Part2
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ちゃんとした決まりとかなかったんかよ
何で議論になる この頃はリーグ戦じゃなく、いいとこ取りだからややこしい 絶対弱いだろこいつw
いつもいいわけ、自分の負けを認められないから弱い 坊さんならなきゃプロなれてたやろ
自業自得すぎてね 手が震えるだろな
俺なんかネット将棋でもマウス持つ手震えるわ 今日一日の番勝負の星勘定か、この時点の星勘定か、って議論だべ こういう人らって将棋以外の教養って身に付けてるのかね
学校の勉強とかもデキるのかな この辺りのドロドロは月下の棋士の雰囲気がぷんぷんするな。 一時的な連勝で上がれるシステムだったから、
改めて三段リーグが出来たんだろうな。 .:(;'A`)'A`;):
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ: NHKの密着取材が入ると負ける。という浅田真央まで綿々と引き継がれる伝統がこの頃始まっていたんだな(´・ω・`) 18で三段なって上がれないって変な遊びにでもハマったんちゃうの :(;^o^)^o^;);^o^)^o^;) :
:/⌒ つ⊂⌒と⌒⊂ ) : こんなの先輩棋士の
一言で終わるやん
「おま今まで何してたん」 >>80
将棋教室開いて、本も売れて、成功者でしょ。 プロになってたら客を呼べる棋士になってたと思うから惜しいわな >>90
プロの人数がそのままだと増え続けてしまうからでしょ 友人ルールはこの番組のシリアス演出とかを無意味にしますw 昔はほんまぬるいな
本来森信雄とか初段なる前に退会やからな 10万円突っ込んでGOD打ってるオッサンとかこんな心境だろうな
もしかして次の400で赤ヘル引けばそっからまくれるかもとか 抜け毛・・抜け毛・・って・・・・なんちゅうお経やねん!! 短 大 大 情 日 大 自 夜 日 共 作 日 短 果 真 日 亀 大
小 坊 坊 活 本 坊 之 行 毎 毎 自 本 小 笑 夏 本 頭 坊
包 之 短 同 塗 罰 過 ,r'""´`゙゙''、, 演 塗 偽 浮 之 塗 大 包
茎 陰 小 写 潰 当 去 / l, 仕 潰 巨 等 夜 潰 坊 茎
茎 包 真 退 仏 偽 rヽ ` ゚` :.; "゚`|. 事 表 茎 最 之 之 之 粗
茎 出 職 怒 捏 ヾ ,_!.!、 | 終 題 露 悪 淫 情 文 末
大 腰 演 之 仁 造 . _> --- / 了 於 茎 体 夢 賜 字 陰
便 抜 想 後 触 _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_. 自 風 現 於 大 絵 茎
残 像 同 rー'""l, 'l, / .| ||/`>、、 説 者 自 学 始 残
留 大 性 / | 'l, / .|./》/ ∧ 流 受 之 四 様 留
坊 愛 / , | ヽ ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 布 罰 罪 年 々 谷
汚 訴 欲 / 、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ /゙ヽ 相 先 冬 成 岡 この頃のNHKドキュメントって
独特の迫力があるよな >>111
三段で長年足踏みしてそのまま消えてく会員は、わりとよくいる 勝てなくなって仏にすがったっても
仏さんは力をかしてはくれなかったか >>62
折田先生…
第三高等学校の校長を(その前身校も含めて)30年にわたって務め、京都帝国大学の設立に際しても創立委員としてかかわった人物である? カメラに毛がああああああああああ
鈴木三段の奥さん大変だなぁ 18才〜30才まで三段って地獄やな
発狂してもおかしくない >>72
平均すると将棋やらんで勉強してたら面倒なエリートになった人が多いと思われる
どんな世界にもそれなりに例外はいるだろうが >>80
地元で将棋教室やりながら今もアマ大会に出てる
女流の井道千尋は教え子 >>111
近年でも16で三段あがってプロになれなかった天野て人がいてだな
天野は退会4年後に病気で死んでしまった 稼いでるわけでもないのに結婚して車乗ってるんだからいい時代だよな >>129
無意味にシリアスだよねw
ナレーションの声質とか お経の中に
ぬーけーげー ぬーけーげー
言ってるところあるよね こういう瀬戸際でテレビの取材を受ける人すごいな
俺なら気が散るから絶対断る >>185
多分勝てないだろう、と思われたので認められたクレームなんじゃねえかな
番組では決して言えないだろうがw スッキリした顔してるな。
まあ、人前で泣く訳にはいかんから、あの奥さんの膝で泣くんだろう。 >>212
俺もそんな感じした、全部を捧げてやってない様な >>153
まるで坊主がクズじゃないみたいな言い方だな >>124
プロの弟子じゃなくても奨励会入れるの? 昔は年齢制限も緩かった、村山聖の師匠森信雄は初段の年齢制限で退会のはずが誰にも辞めろと言われないからそのまま居続け四段になった。 「ん?」「何が?」
って顔がwwwwwwwwwwww >>80
アマ名人にはなれなかったけど、アマチュアタイトルをいくつか取ったよ NHK 1ケ月分の金払うから出てくれるぅ
鈴木 OK 現在の「四段25歳迄」規定は再出発が容易で棋士に優しいルールだな この番組からは昔のユルさや適当さしか感じられないw その頃谷川浩司先生が名人の座にひたひたと迫ってきてるのであった! >>238
天彦は四段昇格を断った漢だから
コイツならフリクラ入りでも即受けてただろう >>232
やってる内容はニートが駄々こねてるだけなのにな 僧侶って煩悩をなんとかしたくて仏の道に入った人たちだから性根はカスなのが多い 三段から四段になるのは結局努力らしいぞ
誰か忘れたけど言ってた 31歳職歴無しでも就職できるご時世か、1981年なら >>265
申し訳ない。
質問の意味がわからない。 5五の龍 って、当事者たちからも評判良かったんだね
小学生だったが結構楽しく読めたし勉強になった記憶がある
専門棋士達も以下のように評価している。
中原誠 「マンガとしての面白さも一級、棋書としても名著に加えたい一冊」
大内延介「将棋界の全貌が浮き彫りにされた、漫画ノンフィクションの大傑作」
田中寅彦 「仲間たちの個性豊かなキャラクターと息もつかせぬ白熱戦など、読み物としての面白さはもちろんですが、将棋が自然に強くなるように仕組まれた作品だと思います」 真部って人は強いのに不摂生でちょっと前に
亡くなった人だよね? >>225
中学生でタバコ吸うはアルコール中毒で救急病院運び込まれるような生活してたらしいからなあ
若くして舌癌で亡くなるのも致し方なし 将棋の世界は厳しいよなぁ
それに比べて相撲ときたら・・・ 性格が勝負事に向いてない
山で仙人でもやるのがよい 真部若いなぁ、昔この番組観たわ。最後に中原と将棋指すまねごとやって
76歩に34歩と指されて終わる奴や。 >>304
他の三段「一枠減るからフリクラになれや」 詠春拳さんはむしろこのあとアマになってから稼ぎまくってんじゃん ニコニコのソフトにかったら100万とかそんな企画にでてきたことあったよな
この人 >>253
そりゃあ、プロになる前に、あんな可愛い奥さん孕ませてるんだからな。 みんなスーツなのに一人だけ和装
元々変わった人なんだろな 将棋教室でもやればいいかも
教え方が上手ければの話だが あそこでプロになっても大した結果残せなかったんじゃねーの
今の方が良かったよきっと >>307
なにその少年ジャンプみたいなのw それ面白いね >>225
自戒を込めて美化せず正直に書いた著書に描かれていた身の持ち崩し方が
なんというかまったく同情も共感もできない感じだった >>320
作者がその後心霊にかぶれちゃったからなぁ・・・ >>242
別にええで。自分でスポンサー集められるのなら >>319
藤井聡太の母ちゃんすら生まれてなさそうだ。知らんけど 意識高い系の匂いがする
坊主にいかない方が良かったんじゃね >>238
藤井聡太君に見せてコメントをもらいたい この人は結局、退会後何をして人生を過ごしたの?
お坊さんになったの? >>253
まあこの世界には全てを捧げなくても上にいける奴がいて
それを最初に勘違いして
ここまできてる感はある 真部さんもタバコ吸わなければもっと長生きできたのかもしれないのに うわぁ奨励会の番組やってるのかよ・・・
テレビで放映できないえぐい世界だよこれ タバコ吸いながら将棋打ってもOKだったの? 昔は。 真部も囲碁にはまらなければタイトル取ってただろうに勿体ない。 え?
「5五の龍」が全巻無料で読み放題!! (つのだじろう) | マンガZERO これまでの生活費はどうしてたんだろう?
そしてこの後どうして生活費工面してたんだろう? >>326
「僕の兄は頭が悪いから東大に行きました」
と言ったのは米長だったか むかし東大医学部に入りたいから東京医科歯科に数年連続合格しても入学しなかった予備校の有名人思い出した >>242
作っても食っていけないだろ
トーナメント棋士は、スポンサーのついた棋戦を戦うことでえる対局料でせいかつしてるのに
勝手に協会作ってもお金出してくれる棋戦が存在しない >>266
そんな森信雄が現在の棋界最大派閥を築き上げるんだから、ドラマだな。 中原
真部
鈴木
選べるなら男としてどの生きざまを選ぶべきか? 四段になるってプロ棋士の土俵に乗ったに過ぎないからな
仮に裏口で入れて貰ってもあまりに弱くて惨めになるだけだろ >>335
相撲は巡業だからお互いの体が大事なんだよ
叩き潰すと自分も後から叩き潰される、で怪我したらもうだめだ >>349
148NHK名無し講座2018/08/26(日) 10:22:30.57ID:qg70ARyq
イケメン 郷田
美男 真部
男前 中村修
実は男前 ひふみん >>404
電車や職員室や病室でも
吸っていたからな(´・ω・`) 10年くらい前にアマからプロになった人いたよな
プロ5人倒せば合格とかそんなのを余裕でクリアした元奨励会の人 金と銀は間違えやすいからシルバーか
良く出来とるわ この中原が後々林葉直子とあんなことになるとはなぁ
人は見た目じゃわからんもんだ >>436
そら一つの業界の頂点を極めて若い女に突撃する人生よw 奥さんやつれたやん・・・・
中山なんとかさんに似てるなぁ 今は挫折する若者とか普通に多いからこんな話なんでもないけどな。
底辺と名人を比較したりも何かピンと来ない。
むしろこんな無理矢理な挑戦は道楽の一種だろうとw >>404
仕事中でもみんな普通にスパスパ吸ってたからな >>404
おっさん社会なのでかなり後まで喫煙OKだったと思う 将棋の子読んで棋士界の魔窟さを知った
恐怖の世界だわ >>344
持って生まれた才能の違いだけはどうにもならん。 「弱いくせにいい嫁さんもらったなあアイツ」とか将棋界隈でガンガン言われたんだろうなw 15からの15年間なんて人生のほとんどって言っても過言じゃないJ >>437
電話で棋譜伝えるしかなかったから、金と銀を聞き間違えないようにゴールドシルバーと >>454
今の時代、外飼いで飼われてて吠える犬みるとなんか癒される
田舎以外はまじでいない >>356
この駆け落ち夫婦はこの後良い人生送ったんだろうか この頃
ひふみんは何やってたの?
もう将棋指しやってたの? >>455
今度映画になる。ちなみに、プロに入ったら狩られる獲物になってる >>387
ワイの親父は50になるまで毎日タバコ3箱以上吸ってたが呼吸器系統の病は何も起こらなかった
まぁ脳梗塞で倒れてからスッパリ止めたけど、アレで肺がんにならないんだから不思議ではあった >>442
そこもなんかわかるけど、下っぱにいい歳したおっさんがウヨウヨしてるよね >>519
当時、ひふみんはトップクラスの一人だよ
実はこの翌年に名人になる 鈴木 英春(すずき えいしゅん、1950年 - )は、日本の将棋アマ強豪、元奨励会員。自らは「弱豪」と謙遜。
1981年、年齢制限により退会。その後、全国を放浪しながらアマチュア大会に参加。全国タイトルのアマ王将を獲得する。
タイトル獲得の原動力となった独自の「英春流かまいたち戦法」「必殺!右四間」「必殺!19手定跡」「必殺!陽動振り飛車」等でアマチュアながら書籍を出版するほどである
現在は石川県金沢市の自宅において道場「将棋晩成塾」を経営し、女流棋士の井道千尋らを育成した。
この人のその後、検索してみたけど、プロ棋士の夢は破れたけど立派な人生じゃん。 こういう人でも子供のときは天才少年ともてはやされてたんだから人生って分からんね この人、この後はアマチュアで優勝してるし
将棋道場も開いてるからまあまあ幸せだと思うわ >>335
まあでも10年前に、相撲を引退したあと消息不明は60%
って統計出てたから簡単な道筋ではないよね なんつーか、月下の棋士っていろんなエピソード集めたんだなぁって感じ アマに戻ってからもしばらくアマの大会で活躍してたな その尊敬の念は例のスキャンダルでどうなりましたか? >>534
禁煙セラピーの作者は、タバコ止めて肺ガンになって死んだからな どんちき♪└(^ω^ )┐ ┌( ^ω^)┘どんちき♪ >>517
それな
豊かにはなったが、窮屈な世の中になってるわ >>504
今でもプロやってるよプロとしては弱いけど やたらナレーションがそれっぽいけど
そんなこと思って無さそう 瀬戸ひろはる?くんはギリギリ四段になったんだよね(´・ω・`) >>519
この頃もうプロ入りから30年くらい経ってないか? >>485
この前某大手宅配業者がタバコ吸いながら配達してたの観た
今でもそんなんいるんだなぁ >>550
お前らこれ見て
プギャーとか言ってるやつ
負けてるぞw >>550
アマの女子でもめっちゃ強い子いると聞いた 鈴木英春さん
Wikipediaもある人なんだw
>鈴木 英春(すずき えいしゅん、1950年 - )は、日本の将棋アマ強豪、元奨励会員。自らは「弱豪」と謙遜。
奨励会に在籍していたが、三段まで達しながら、1981年、年齢制限により退会。その後、全国を放浪しながらアマチュア大会に参加。全国タイトルのアマ王将を獲得する。タイトル獲得の原動力となった独自の
「英春流かまいたち戦法」「必殺!右四間」「必殺!19手定跡」「必殺!陽動振り飛車」等でアマチュアながら書籍を出版するほどであり、英春流のホームページも存在している。 突撃しますのニュースを鈴木さんは観たときにどう思ったのかな :(;^o^)^o^;);^o^)^o^;) :
:/⌒ つ⊂⌒と⌒⊂ ) 中原ってそんなに尊敬できる人なのか?
林葉にセクハラしたり不倫した人じゃん いま時計はこんな音しないから、
ピンとこない演出だなw >>550
テレビで放送出来るひとはまだいいんだよ
奨励会で負けてプロになれず人間壊れた人たくさんいるんだから・・・ >>550
まあ漫画系の専門学校の講師も漫画家になれないのがやってる事も多いしな >>551
天才少年達をふるいにかけてその中からプロ。選ぶわけだから厳しい世界よ プロになれなくてもアマ強豪になって女流棋士と結婚は、何人かいるな >年齢制限により退会したことがNHKで「勝負〜名人への遠い道〜」としてドキュメンタリーに取り上げられた。
ジェームス三木のドラマ「煙が目にしみる」は、鈴木をモデルとしたとされる。
また、漫画「月下の棋士」にも鈴木をモデルにした「鈴本永吉」が登場し、テレビドラマ版では高嶋政伸が演じた。 >>340
周りはこの感情で向かって来るのに一期抜けしたからな
さすが名人というべきか 1974年度から1986年度までは三段リーグがなく、二段以下と同じような昇段規定(9連勝または良いとこ取りで13勝4敗で四段昇段)
良いとこ取りの13-4がかかってたのか >>601
この番組が放映された頃、そんな未来は誰も想像してなかった。 .:(;'A`)'A`;):
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ: >>550
アマ大会で何度か見かけたことあるけど、こんな人だったんだな >>601
変人だらけの世界で常識人だと思われたからじゃない?
結局変人だったけど >>614
そもそもプロに太刀打ちできないのが普通だけどな >>550
技名がいちいちかっこいいな(´・ω・`) >>446
想像だが医科歯科程度なら受かると証明したかったのかな。尚、ある年から合格しても冷やかしと思われたのか医科歯科から合格通知が来なくなったそうなw >>516
罵倒されながら手コキしてもらって脚つった男ならここにいる >>623
弟子じゃないだろ
将棋教室に通ってた的なもんだろ >>603
壊れて農民の息子は農民になる可能性高いよねなんて
歌詞の歌YouTubeで披露するのもいるしな >>595
本人がWikipedia書いてるかもしれないだろ >>614
アマ最強 = 金農
名人 = ヤンキース >>628
花村さんくらい強かったよ(´・ω・`) ロリコンのお前らこのあとEテレでロリコン大会
15:30 第34回全国小学生陸上競技交流大会 まあでも年齢制限あるだけましなのかも
小説家志望した結果、ただの職歴ない50歳、なんてケースもあるだろうし ちょんちょんwww
ちょんちょん反則だろwwwwwww >>628
秒読みに入ってからが本領発揮だったらしい >>566
ラノベ版月下の棋士である りゅうおうのおしごと も
オリジナルエピソードはクソつまらなく実際に将棋界であったエピソードの方は
よっぽどぶっ飛んでいるのに桁違いに面白い >>540
下っ端ても十両以上だと普通のおっさんよりはるかに給料でるんだぞw >>550
ちゃんと家族を養って生活できているのなら成功者でいいと思う >>682
つまんなかったな
甲子園絡みの時間調整かな >>550
本人の実力は2流でも教えるのは1流って人は結構いるからな
吉田松陰とか野村克則とか >>614
アマ名人対プロ名人って企画が毎年あって、
角落ちで5分かたプロやや有利 中原将棋は美しいもんな
今も棋譜並べても色褪せない >>720
新聞記事をそのように表記しろと言う意味。 ウェーハハハ ∧_∧
∧_∧ <ヽ`∀´>
<ヽ`∀´> ∧_∧ つ ___
| つ つ<ヽ`∀´> | i \ \
と_)_)( つ旦O . . | i l =l <チョンチョン!
と_) ̄) . | |__ノ ノ
 ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄| >>624
お兄ちゃんが将棋やめて東大行ってるとまあ一応許される
そもそもスピーチで笑い取るための冗談だしね ∧_∧
( `・ω・´) ∧_∧
/ \ <`Д´; > ・・・
.__| |____| |_____/ ヽ
||\  ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. < > ~\_____ノ | ∧_∧
/ ヽ \ <Д´; > ・・・
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | | >>558
相撲の世界でしか生きられない力士が多いんだろうな 今北んだけど、見逃してたー
あと20分だけど、おもろかった? >>603
将棋一筋で30すぎてプロになれないて怖いな
今の26は最出発するにはいい年齢なのかもね 主の鈴木英春を取り上げる番組で、対比としての構図がこの名人戦なんだろうに
名人戦のシーンがやたら長くてたっぷりで本筋を見誤りそうになるw 電話だと
「てん」とかだと
本文か区切りかわからないから
「ちょんちょん」 >>761
(´・ω・`) PDF?なんやそれ?食いもんか? >>680
123んは駒落ちでも小池を圧倒したけどね 鈴木っち意識たけえええええええええwwwwwwwwww >>614
一太刀浴びせる前に200人くらい斬り倒さないとたどり着けないところに座ってんだぞ そのころ中原誠は
15歳くらいの林葉直子とセックスしてたん? >>550
憧れの中原が突撃した時、何を思っただろうw ちょんちょん将棋がなぜちんちん将棋になってしまったのか(´・ω・`) 異端「英春流」常識と定跡壊し野原未蘭さん史上初女子中学生名人導く
https://news.goo.ne.jp/article/hochi/entertainment/20180819-134-OHT1T50269.html
7月の第43回中学生名人戦で富山市立岩瀬中3年の野原未蘭(みらん)さん(15)が女子として史上初の優勝を果たした。
女子であることと同時に注目を集めたのは、現代将棋の常識を覆す異端の戦法「英春流」を採用して頂点まで上り詰めたこと。
考案者で師匠の元奨励会三段・鈴木英春(えいしゅん)さん(68)は「英春流を継ぐ者は彼女。タイトルを取ってほしい」と後継者に期待を寄せる。
初心者を除けば、将棋の初手は95%以上、角道を開ける(▲7六歩)か、飛車先を突く(▲2六歩)かが指される。
江戸時代から先人たちが整備を重ねた結果の定跡で、異端の選択肢は淘汰(とうた)されてきた。
ところが、野原さんは異なる一手を必ず指す。先手なら左の端歩を突き(▲9六歩)、後手なら初手で何を指されようと2手目に△6二銀と上がる。
「英春流」の象徴となる駒組みだ。「英春流を知らない相手と指した時、驚く顔を見るのは楽しいです」。
受けを重視した「かまいたち」、攻めを仕かけやすい「カメレオン」。2つの武器で男子の実力者たちを幻惑し、攻略して日本一の頂に立った。 カメラ回り込みのクソ演出wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 当時は元奨がアマの大会に出るのは恥という風潮が強かったが、英春は全然気にしなかった >>770
天彦いるのにぜんぜん出てこないのでがっかり >>662
プロ入りするときの師匠や弟子と言われる人はまた別になるけど
こういう感じの師匠ってのはいろんな棋士にいるもんで、やっぱり師匠は師匠よ
公式的なものにはでなくなっちゃうけどね
ただの将棋道場将棋教室の先生って人から、かなり育成に踏み込んだ先生までさまざまだから関係性は
森内九段なんかも、かなりそういう先生がいるんだよね 私は林葉直子の愛人でした、と週刊誌に言います
今から突撃!
・・・愛人だとバレて困るのはお前の方だろ、将棋脳w >>829
昔の番組ならではの雰囲気でおもしろそう べつに人生どう生きようと、この人の自由なんで、余計なお世話としか >>668
この映像当時は無理
今は編入試験が出来て
条件を満たして、プロからの推薦があると受験資格が得られる
試験は新人プロとの対局 5戦中勝ち越す3勝できればプロ入りできる >>620
そこからが棋士人生なのに四段と言うがごとし ねぇねぇ、今どんな気持ち?ねぇ、どんな気持ち?
を表したカメラワークだな これカメラがまわりグルグル回ってるところ想像すると笑えるなw このおっさん全然悟ってねぇし
タイミング悪けりゃ
オウムに入信してるだろ ♪グ〜ルグル ∧_∧ ∧_∧♪グ〜ルグル
回ァる!/ ・ω ./ ・ω 回ァる!
∧_∧__ノ...../____ノ∧_∧
/ ) / ・ω・)
∧_∧ _ノ ∧x∧∧x∧..../__∧_∧
( ) (゚Д゚;≡;゚Д゚) ( ・ ω ・ )
ヽ∧_∧ / | ∧_∧__ノ
(・ ヽ...〜(,_,,ノ (・ω・ \
ヽ_ ∧_∧ ∧_∧___ノ
♪グ〜ルグル ω・ \ ω・ \ ♪グ〜ルグル
回ァる!ヽ____\ヽ___ノ 回ァる! 最初からわかってたことなんだから、一から違うことやり直せよ 奨励会に入った子のうち、年に何人がプロになれるの? 鈴木英春
1981年、年齢制限により退会。
その後、全国を放浪しながらアマチュア大会に参加。
全国タイトルのアマ王将を獲得する。
妊婦の奥さんどしたww この時点で将棋界でこれだけの存在だった中原誠先生が
このころまだ13歳だった林葉直子と
10数年後にチョメチョメするなんて >>735
”” これだよ、新聞の棋譜を電話で伝えてるから
まるぎれとか、金を聴き間違えないようゴールド、銀をシルバーと言い換えて伝えてたりしたでしょ >>740
昔はプロ野球でも上田とか西本みたいな三流選手上がりの監督がいたね。
楽天の平石代行はその系譜になるのかな。 無職で、無収入で、
車があって、カミさんがいて、
なんなんだコイツ?? >>868
元奨でソフト開発して、プロに返り討ちされて激怒した奴がいたな 81年頃といえば林葉直子が福岡に天才美少女中学生女流棋士がいると騒がれ出した時分 小池重明っていろいろおもしろいよねぇ
村山聖とも指しているんやろ >>601
将棋の世界では一時代築いた大名人だよ
歴史に名を残す人の評価に私生活の問題は絡めるべきじゃないよ >>885
そりゃお前普段のアーカイブス枠を見てない人だろ
普通途中に一切出てこないよ
この番組は冒頭に少し触れられて、見終わってから話を振られて一言二言喋っておしまいよ このスレッドは1000を超えました。
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