クローズアップ現代+「独自取材ダンパー問題驚きの影響…タワマン住民・五輪は?」
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地震による建物の揺れを抑える「ダンパー」の検査データ改ざんが明らかになった。安全を守るための技術をめぐり、今何が起きているのか、そしてその影響は?徹底追跡する。 早くコメント聞きたい
【テレビ】<NHK>おはよう日本のチーフ・プロデューサー(42)が、東京都の迷惑防止条例違反の疑いで逮捕! こっちの特番やれよ
【社会】NHK「おはよう日本」の担当プロデューサーを逮捕。駅で女性のスカートにスマホを差し入れる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540467245/ そこだよな
耐震性は当たり前で揺れが無いから買うわけだ >>7
まじで21世紀になってバレまくりだよな
で、テレビでは真逆の日本マンセーやってる
恐いわ日本 お前らにとって1億くらいちり紙やろ
気にすんなババア 上級国民さんは新しいマンション買って経済回してくれwwwwww 将来のメンテナンス費用の前にダンパーの問題が降りかかってくるとは。 一億円のローンって言っても毎月500万支払いとかだろ
貧乏人には無理 KYBのサスペンションついてる俺のバイク大丈夫だろうな 日本ならではだよなぁ、仕事量押し付け過ぎるから
こういうところで手を抜いて時間を稼がないとやっていけなくなる
大なり小なりどこもやってるよね
まだまだ出るだろ怯えて待ってろ上層部 そりゃイカサマダンパー使ってれば揺れは止まらないわな 地震国で高層建築は無理
しかもこんな改ざん天国の土人国じゃ データ改ざんはジャップの十八番になってしまったなw 社内資料としての改ざんがあったとしても、建築基準値としては満たしているようだよなぁ 日本のものづくりが高品質扱いされてたのって改竄祭りだったからなんじゃ…? 偽装がデフォだなどの組織でも
信用できるデータどこにも無いな 3.11と同じ揺れなら大丈夫だろ
>>43
本業でも怪しいよね(´・ω・`) あんなの体験したら絶対夢見るわ
体験してなくても地震の夢見るのに どの道直下型の大地震が来たらどうにもなんねえから安心しろ 壁の交換費用ガチでヤバイな
タカタパターンやなこれ グラスホッパーにオイルダンパー付けたら走りに安定感が出ました(´・ω・`) 横浜ランドマークタワーの最上階あたりのレストランもえらい揺れてたよな
あれもなんかおかしかったんかな >>54
ダムの決壊事故を日本のせいにしないでくださいね。 都心は不動産バブルだったから
これで崩壊かもな
姉歯・ヒューザーのときと同じ匂いを感じる これ、相談されてる教授の方も、うかつに「安全です」なんて言えねーなwww
研究費貰ってるわけじゃなし 製造上ばらつきがでるので規格内に納めるように改ざんしたのかねえ?
なんで改ざんしたんだろ? タワマンの最上階高いのに、強風や地震で大きく揺れるから住み心地は良くない。
そんなところ住みたいと思わない。 >>34
孫まで迷惑かけるのか
おれの稲村ヶ崎の八千万の一戸建てのほうが安いじゃん。もう支払い終わりましたが 印象操作すぎる
あたかも他の建物よりも危険で脆いような印象を与えてるな
想定の安全性よりも低いだけであって
今回の建物以外の方がよっぽど危険だろ >>78
どうせみんな死ぬから
誰にも責任行かないし平気 高層マンションって
修繕費用
ものすごい取られるんだってね
耐用年数すぎたら
どうするつもりなんだろう
住民が金出して取り壊しとかする契約になってんのかな >>55
設計者が要求した水準じゃないから怪しい。
>>49
津波が実際に襲ってるところでは悲鳴なんて上げていないんだな、これが。 >>46
うちの職場も業種は内緒やけど基準を全てクリアなんて非現実的すぎてムリやわ(´・ω・`) チーフプロデューサーはわくまゆの乳でも盗撮しとけばエエのにw >>63
今度出るコミカルグラスホッパーは、最初からオイルダンパーが付いている この違法ダンパーの報道って民放で見なくなった気がする >>80
上級国民なんだから1億を20年ローンくらいに決まってんだろww 桑マンが、また置き引きに遭ったのかと思ったらタワマンだった・・・(´・ω・`) >>80
50代にして年収2000万で
10年で払い終わるんだろ >>92
国際規格にも満たないゴミ基準すら満たせずに改竄してるって質低すぎるのでは? 高層階で2メートル揺らされるってトラウマなるレベルやんけ 全部業者負担ならともかく、管理組合も一部負担となると修繕積立金が吹き飛ぶな。 KYBにいってる先輩曰く、建物の途中にある壁の中のダンパーは難しいらしい
逆に地面の方がいけるかもとか >>74
安全基準を実現できないなら、それはキケン、作ってはいけないという事だw 今すぐどうこうなるわけじゃあるまいし
ギャーギャー騒ぎすぎ 作るときに取り付けるのは簡単なんだよな
>>86
考えてないんだろ >>104
お前と違って金持ちだから自分の代で1億払いきれるんだよ >>102
ららぽーと横浜のマンションは全員退去したの? もともと机上のシュミレーションで耐震してるだけで
加振試験できるわけじゃないからダンパーだけに拘っても
木を見て森を見ずな感じがするけど この教授訴えられないのかね。あたかも危険みたいに煽ってるけど、根拠がないよな。 うちの会社、今年の大きい地震の後
5,6cmずれたままなんだけど、ダメな奴なんかな? ざまーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ダンパーって付けっぱなしなんだ
メンテとか交換しないんだ 意味不明
だったら、将来も交換を視野にいれてないってこと?
建築時だけ? >>113
でも納期の遅れ気にして改竄しちゃったんだろなあ こいつら、資産価値消失とローンと地震不安で鬱確定だなw >>95
免振ゴムは交換できるようになってるのにな うちのは日立製ダンパーがついてるけど、日立とか他のメーカーもやってるのかな? 首都直下型地震が必ず起こると言われてる
尚かつ、軟弱地盤の埋立地のマンション買っておいて「ダンパーがー!」てバカじゃね?
そんなに地震怖いなら最悪な所に住むなよw 都心江東区免震タワーマンション31階に住んでる
俺は勝ち組 引き渡しが長引いて、さらにローン金利が上がったらやだね 早くマンション名公表しないかな〜。
タワマン買った金持ちども、いい気味だ。
おもいっきり馬鹿にしてやる。
資産価値下落おめでとう。 この若さで…。
まあ、マンションや物件を買うときって、誰でも「素人」だからね(当たり前だが)。
「ベテラン」の人はいないわけで 一方テレビ番組の提供はゴランノスポンサーが9割を占めているという・・・(´・ω・`) しかしわからんのかねぇ。原発もろくに運営出来ない技術劣等国だとすぐ気づくだろ。分からなかった国産バカがわるいわ。
俺は国産なんか絶対に使わん 経年性能劣化もあるんだから交換可能なように作るべきじゃないの。設計ミスじゃん >>158
もともとマンションなんか買った瞬間から資産価値下がることわかってて買ってるんでしょ バカだろ、なんで漏らしたんだよおおおおおおおおお。 黙ってればいいものを こんなもんダンパーに数値あわせりゃ解決だろ
はやくやれよ 日本人の
「勤勉」
「正直」
これ全部嘘だったな
でも実際働いてたらわかると思うけど
「調子のいい奴」
が口八丁で安定した立場築いて、邪魔になりそうな奴は辞めさせる
バカ真面目な奴をひたすら働かせて、立場築いた奴はさぼって楽する
それが日本社会なんだよな >>159
いまの人、マンションマニアって名前でブロク書いてるマンション評論家だよ。 >>125
ダンパは基本的にズレる速度に合わせて抵抗が働く構造 >>168
問題になることにはリタイアして勝ち逃げしてるからって算段だろうな >>172
正解。 根性の体育会系が幅を効かす。 それが企業。 立花孝志が直接NHK放送センターに乗り込みました。受信料裁判で勝った裁判費用の請求と架空請求の追及5
https://www.youtube.com/watch?v=-jidSADB8_M >>170
タバコ部屋で「また改竄だよwwwww毎度だなwwww」
って笑っていたのを部外者に聞かれて告発 やっぱり、オーリンズとかビルシュタインじゃないとダメか
カヤバとかショーワでは >>174
こういうのってさあ、中国と韓国のお家芸だったよねえ
よその国を爆笑してたのにw 製造時の規格だけに拘ってるけどオイルやパッキンは
経年で特性が変わるよな
そこはどう考えてんだろ? >>172
勤勉←フリが上手い 文句言いながらダラダラやる
正直←嘘吐き 嘘に嘘を重ねる ぶっちゃけ免振構造なんてここ十数年でできた技術だから
実績なんて分からないんだよ(´・ω・`) ただでさえ韓国や中国に色んな分野で抜き去られていってるのに、
日本に残された最後の武器ともいえる
「でも日本製はなんとなく品質は良さそう」
という「なんとなくの信頼性」を、自ら失って自滅していく日本人………
本当に情けない話だわ マンション評論家が騙された
笑い話にもならないな
ブログで、仕事が激減するかもしれんね >>168
それだとオイルダンパーより1度でも震度5強以上の地震があったら
交換しなければ保証しない免震ゴムのほうが遥かにヤバイ 倒壊するおそれはないの意味が分からない
倒壊したら建物のせいだっての? 不良ダンパー付きマンションと 旧い免震なしマンションはどっちが安全なんだ >>117
株とアパート、駐車場経営だけど年2400万の収入しかないからな俺 >>216
もともと品質良くなくても勝手にブランド感じてもらってればプラスだったのにな
自らバラしていく間抜けさ >>43
きっと
やばい、その
バイク
KYB!フゥ〜!! 大きな地震が発生しなければ建物の寿命(30〜50年?)と同じぐらいの期間品質の劣化が無い設計になっているから
壁の中に組み込んだりするのかな オイルが実は水でしたとか、スカスカでしたってなら問題だろうが、オイル粘度が基準値1.0で、実は0.9だったとする。
そのコンマ0.1がどうなのか?って話。 最後は基準を満たしてないマンションは公表する流れだと思う
当然資産価値は目減りする
住民に対する補償は会社の体力次第だな 旭化成建材の杭打ちデータ改ざんはどうなったんだよ?
あれまったく無かったことみたいになってるじゃん うあ〜・・・・マジで無駄
これさ、震度6-7が保証されるなら半額メーカーが払うとかでいいんじゃない >>205
考えてないんじゃね
>>219
免振ゴムって一度しか使えないものじゃないだろ、一応。
>>223
それが一番怪しい。 問題無いなら交換せずに賠償金で解決した方がいいんじゃない エアバックの会社みたいに
会社倒産させて
投げ出すと思う ダンパーでおっぱいの揺れが軽減できるか実験するべき >>88
なるほど。
でも法基準を満たしていないとなるとマスコミはもっと叩くだろうし、
過去の鉄鋼改ざん問題と同じようにも思うんだよね。 まーたオリンピック施設に金かけるのか
いい加減にしろよカス >>189
喫煙室作ってるようなとこはヤバイ
正直者がバカを見る会社だから 結局、豊洲市場盛り土とか、原発安全偽装、立地断層偽装を我関せずとスルーした国民は、
巡り巡って、てめーーの身に災難が降り注いだって事かw、無産化ざまーーw
こりゃ、坊主と棺桶屋が忙しくなりそうだなw 過去の大地震による建造物崩壊も手抜きが原因だから。
「地震が大きすぎたので」っていうのは全部うそ。
「壊れちまえばどうせわかりゃしねーよ」って現場は
思ってる。
だから関東大震災が起きたら全部地震のせいにされて終わり。 そもそも性能がちょっと劣るだけでまったく働かないわけじゃないんだから直してもらうまで待てよ >>142
日立は子会社がやらかしたって6月末にニュースしてたじゃん どうすんだこれ・・・・
カヤバ社員は全員首吊って死ね >>216
ひとりひとりの能力が低い分、勤勉さと真面目さでカバーしてたわけだが、労働時間の短縮やら、ゆとり教育やらをアメに押し付けられて長所を失っていったからな オリンピックよりいま住んでる住民優先だろうが小池のアホ ダンパー交換なんかより木造空調なしとかいう欠陥競技場をどうにかしほ 人の住んでるマンソンよりオリンピック最優先かよ
小池最低だな 難しいじゃねぇよ
2週間くらいの五輪より病院の方が遥かに重要だろが >>225
それ凄い収入だよ?
人口の何%?
1%にも満たないんじゃない?
なんでそんな言い方するの?
頭おかしいの? ダンパー業界めちゃめちゃ熱いじゃん
大手がこぞって開発しそう 完全にブラック!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>247
使えるけど、ゴムは品質保証にシビアです。
サガミの0.01みたいに リソース不足のまま高品質だけ求めるからやろ(´・ω・`)
人も時間も足りずコスト押さえなきゃアカン状況なんやろ >>240
勝手な想像だけど、温度管理がダメだったんじゃないかなぁ。
試験するにしろ、恒温室も必要になるし。 五輪施設なんて利用期間が限定されてんだから
後回しに決まってるだろ
集団ヒステリーの馬鹿ばっかだな でこんな改ざんしても潰れないしなんの罰もないんだからみんなやるよそりゃ >>269
そしたらこれから誰が改ざんバンパー作るんだよバカ!!!! 誰が漏らしたん?
関係者以外ないよな?(´・ω・`) >>252
材料の品質偽装の方はシビアな問題になってないよな、なんでなんだろ。
JIS規格以下のものもあったのに。 まぁ正常ダンパーをひじ故障前絶好調ダルビッシュとすると
不正ダンパーはトミージョン後ダルビッシュくらいな感じかな 車のサスペンションダンパーなら適当な数字でも乗ればバレそう >>303
上層に管理力が無いのを棚に上げてな(´・ω・`) 糞みたいな会社が作れてるんだから無理すれば作れるだろ イエローモンキーが同じ種族のために作ったウサギ小屋にダンパーらしきものをちゃんと付けただけ立派だろw
脳味噌おサルさんの割によくやってるよw >>296
姉歯の嫁も夫が拘留中に飛び降りちゃったなあ 言い訳になるか
その為に顧客は高い金出してんだろうが 不労所得者食わせるためには不正しないとやってけない世の中 手間がかかるならもっと価格高く売れよ。それが経済原則 俺がタミヤのオイルダンバーと交換してやんよ。手間賃込みで8000円でやってやる(´・ω・`) 自動化の時代に貴重な人間の仕事じゃないか
何を言ってるんだ 一社独占で手が回らなくなったことと検査チェック員が一人らしいねwwww
NHKの現場と同じだね、またNHKディレクターが盗撮で今日捕まったね。
おはよう日本だって 組み立てに一ヵ月かかるとかならともかくたった7時間って >>328
営業が口からでまかせで仕事取って
管理側が無理な納期で現場に丸投げして
現場がどうしようもなくなって改竄して
挙句このざまって構図の気がする それこそビッグデータとかで改善できないの?
ここの精度がこういう影響があるとかを分析できないの? マンション住人なんて自己責任だわ
マンション会社と住人で話し合いしろよ じゃあ保証するなよ
液晶みたいにドット抜けしてても使用ですみたいな 職人芸だのなんだのと持て囃した末路
何でも職人様が一番だと思ってる >>230
すみません末尾Mっていうのはなんか暗号が隠されてるんですか? むつかしくても、高額の設置費とか取ってんだからやれよ はぁ?そのっコスト競争を粉飾大勝利して役員は報酬ぼった食ってたんだろ?
当然、全財産を弁済に回すよな? 制約があろうが、顧客と交わした仕様なんだから。
それだけ高い値段で契約しているんでしょ? 大変ならもう作れませんと宣言して撤退しろよ
馬鹿か >>339 じゅんいちダビッドソンを本田圭佑として紹介した >>339
バセドウ病発症前の本田とバセドウ病手術後の本田みたいな感じかな 言ってることがおかしいな
年間1000本程度でメーカーが限られてるんだからむしろメーカーが有利だろ 大変だから改ざんしてもオッケーなわけねええだろwww
それを生業としてるんじゃねえのかよwwww カヤバシステムマシナリーに転職が決まりかけてた俺、
いかなくて良かった NHK「我々の機材が入手した映像によると〜」キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! 引く手数多なのにコストが厳しいとかなんか色々おかしくね?
不当廉売してるか現場に金を廻さず人が集まらないかのどちらなんだ??? >>356
ってことはまず現場が殺されるんだな
また電車止まるのか
この世はやはり地獄だ >>356
実力じゃなく
口八丁の詐欺師みたいな人間が上に昇っていける
日本特有のシステムのせいだろう
経団連会長なんて、つい先日までメール使わずに仕事してたんだぜ?
頭おかしいわ 厳しい水準じゃないと建物が危ないというギリギリの設計じゃないだろうな >>366
格安スマホユーザーだから貧乏人なんだって
金持ちほど無駄を嫌うんやぞ 無能ジャップ特有の無理の押し付け
大戦中と何も変わらん うーん、ソフトウェアの受け入れ検査も似たようなことしてるから笑えないなあ だいたい液状化の埋め立てウォーターフロントたったタワマンなんて
ダンパー不良でなくても大地震で傾くよ
何千万も出すなんてバカみたい、自殺行為 15年も改ざんか
これは会社は持たないな
さすがに擁護できない これでなぜ経産省は「安全だ」と言い張ってるんですかね? >>339
もしくはレーシック手術前の本田とレーシック手術後の本田 うーん。
より高く売るための改ざんであって、本質と乖離した問題視だよなぁ というか不正をする前提で人工を組んでいるからこうなる 品質より納期を優先した企業が、今後代替品をちゃんとした納期で
納入できるとは微塵も思わない こいつらがパワハラして
納期守らせたんだろwwww なんでんかんでんの社長がスープ薄めたようなもんか
(´・ω・`) >>388
責任取るべきなのは管理側なのに現場が責任取らされるおかしな状態になってしまってる
>>389
あのニュース大爆笑したわ
何十年前で時間止まってんだか 目先の利益しか考えられない馬鹿が多いしそういう奴が結構評価される社会だしねw >>355
それは現場に出たことない人の意見だなぁ >>317
製造現場の作業員が、検査員と雑談してる時に検査員が改竄を匂わせる発言したんで、上に上申したんだと きどってオイルダンパーなんていってるからだよ
日本の高層全部手抜きだろ こういうのって車のショックアブソーバーのメーカーがやるべきだと思うわ ダンパーに震度6〜7クラスの加速度をかける試験機ってそれがある自体が怪しすぎ
でも飛行機の主翼強度検査機もあるか >>386
ゼネラルコンストラクチャー
と言ってみる 名古屋の人って「うしろ」の発音が独特よね(´・ω・`)
う↑しろ↓ 納期は最短で、品質は過剰品質を求める。そんなの無理に決まってるだろ。 営業のセールスポイントの為に他社より厳しい基準を満たさざるをえなくなったのかね >>432
そうやって胡座かいてると抜かされるんだよね
改竄改竄で誤魔化してていつのまにか遠く離されてる 技術者として一線を超えてはいけない
超えなくてクビになったらお前が衣食住全て面倒見るのかよwww なお、ネトウヨは早速チョン企業呼ばわりしている模様w
ネトウヨちゃんの脳内では改竄不正といえば韓国の代名詞であって、
まさか日本企業が日常的にやってるなんて絶対に認めたくないもんなwww 作業員に金やらないからだろ
会社ばっかりもうかってるだけ
安倍のせい >>417
もはや自画自賛だぞ?
訪日した外国人が先進国とは思えないってびっくりしてるw 納期を守って利益の出る値段にしとけ
それが出来ないバカのせいで潰れるか潰れないかギリギリってとこかな みんなが空気読んで不正。日本のどこでも行われてる。 あー、コレ簡単や。
・国の基準以上の性能を要求することを禁止
・既存契約も無効、国の基準満たしてたらOK
国の基準を超える性能を要求するのは、
設計者と施工者の甘え。 倫理?責任?
それすら上回る圧力をかけるからいけないんだろ
どう考えても現場軽視の経営層が糞なんじゃ 基礎を施工している段階だと、
施主も設計も、ゼネコンの実施設計も、広告計画も、
全て何もかもグダグダと遅れているからな・・・
とりあえず基礎作ってる間に、上階を考えろ!って状況。 日本企業は必ず納期を守るwww
こんなインチキしてれば守れるに決まってるわw 中国はこれから品質もまともになっていくけどな
あんま寝ぼけたこといってんなよ 俺はNHKのチーフプロデューさーが盗撮で今朝捕まったことのほうが
納得いかないよ また検査員に全部責任被せるのな
こういうのが悪いところだよね ぽっと出の歴史も実績もないメーカーに任せるのが間違いなんだよ >>448
15年も前からだろ?
これ入社してから15年って…新人が管理職になるだけの時間やぞ そもそも9割シェアあるって言ってるのに競争が激しいってどういうことや マジな話、
何十年も嘘つきが日本の経済界リードしてきて
今後も嘘つきが日本の経済界をリードしそうなわけで
そんな国に未来あると思う?
何もかも嘘、虚構、捏造の世界だぜ? 安全性に問題ないんだろ?
基準が高すぎるのが原因なわけであって、製品自体はメチャクチャ高品質なんだろ??
騒ぎすぎの国民の方が悪いわ マンションを出来上がってから売らないゼネコンサイドにも問題ありだわ
モデルルーム禁止令出せよ あーあ、
まーーた世界中に日本人の民族病「データ改ざんして隠蔽」がバレてしまうのか…………
そもそも何回バレるんだよこの民族病は(笑) マンション業者が客に高くなったなんて言えないから納期に厳しいんだろ >>407
だからこういう契約には必ずしも倒れない、傾かないとは絶対に書いていない これ、社員殺して、擦り付けかな?社員にげてーwww 作業の人たちをもっと増やして
もっと給料を高くしろ
少なく安くやってるから手抜きだらけ KYBがシェアを取りすぎてるから忙しすぎてこういうことになるんだろ。 ビフォアアフターに申し込んで、匠にリフォームしてもらえばいいじゃん。ユージも来るし(´・ω・`) >>458 21世紀はほとんど成長しなかったからな
アジアに追いつかれ抜かれかけていることを認めないといけない 検査しなくても水準を満たせる
日本企業の品質は世界一 オイルダンパーなんてどこもやってそうだな。日本は横並び社会だし 背景っていつのまに拝啓と同じイントネーションになってんの ゼネコンも国の基準を上回るレベルを要求すんなや
するならもっと金を出せ >>426
多分本田はバセドウだったと思う
甲状腺の病気は意外に多い
サッカーのブラジル元代表のロナウドや陸上のカールルイスは甲状腺機能低下症だった この手の不正は神戸製鋼からずっとじゃん。もう日本のものづくりが実態にあってない。高品質を低価格でなんて幻想なんだよ。 基準は上げます 納期と金額は同じでお願いね
ダンパーもそうなんだろうなぁと同情してしまう 主力部門でないから冷遇されてやる気無かったのでは? >>468
タカタてまだあるんだっけ?(´・ω・`) どんだけ大学出て偉そうにしてる馬鹿が能無しなんだよ 納期もマンションのデベロッパーの計画がおかしいんだよ。建設途中のマンションが完売とかおかしいだろ ほんともう中韓を馬鹿にできる体質じゃない
いつからこんな恥知らずの国になってしまったのか
美しい国からあまりに遠い >>495 とんかつ屋なのにCMが謎な
そもそもKYKってどういう意味なんや >>501
だから海外から奴隷を入れることになるんだな どうせ元々スケジュールがミートしてないのにやれとか言ってたんだろうよ トーヨーも何食わぬ顔でタイヤのCM流してるからな
潰せよ >>490
未来というか、今のこの現在の時点で、韓国にはとっくに大差つけられ、中国にもそろそろ普通に追い抜かれてきとるやろ >>533
第三者機関による検査が求められる業務もあるで >>520
低価格でもないのに
品質も伴ってない
ものづくりのレベル低すぎでは? 東洋ゴムもダメじゃん
>>523
外資に買われて消滅 >>512
エンロンやアーサーアンダーセンは日本企業? 建物のオイルダンパー1個に対して車のショックアブソーバー何個必要なのか計算したら実現できるだろう
しかも高性能になるはず >>524
ほとんどの会社から賠償請求は工事の遅れや詐欺罪も含まれるから金額の桁はこっちの方が全然大きい アジアにさんざんずるくて、ひどいことしてきた日本
敗戦でもゆがんだ根性は直らないだろ
こんな放送しているNHKだってチーフPが、きょう若い子の股間に
スマホをいれて盗撮してつかまった、モラルもなにもねーんだよ TOYOタイヤの時は、すり減り方が凄まじく早かったわ。
ブリジストンも早かったけどね。 経営層が馬鹿すぎる。現場の問題では無いよ。そうせざるを得ない状況に追い込まれている。 これ交換作業するやつが大変だな。毎日暗い狭い地下で仕事すんだろ?自分の上にビル乗ってると思うと発狂してダンパーにドラえもんの絵とか描いちゃいそうだな 後からオイルの量調整するだけで硬さ調整できんもんなんか
ようわからんけど(´・ω・`) ものつくり大学って今どうなっとるんやろ(´・ω・`) これさ、国内だけしか紹介してないけど
アジアやヨーロッパでも仕事してるぞ
損害賠償くるぞーーーーーーーーー >>524
どっから交換の予算出るのよ
訴訟もガンガンされるだろうし 国の基準は満たしていたの?
というかゼネコンに関わってる企業でまっとうにモノ出せてるとこあるの? >>506
せっかく築き上げたブランド力が地に堕ちる
そのブランド力もハリボテかもしれんけど マスゴミの情報改ざん、つまりねつ造も同じテンションで報道して欲しい。
朝日、お前のことだ >>535 中国の場合はいかにもな偽物だから見分けられるものが多く
韓国はより巧妙だがやはり偽物
日本の場合本物なんだけど性能品質が偽という 家電でもそうだが小売などの売り手が強いと碌な事がない
メーカー希望小売価格が悪で価格は消費者が決めるとオープン価格担ってから家電業界がおかしくなった どんな影響があるのかわかんないけど、
これを馬鹿みたく高い値段で買った
人たちはかわいそう。 タワマンどうすんだよ
当分中古売れないだろ
3年くらいすれば皆忘れるかな >>571
ちゃんとあるで。学生はあまり見かけんが オーダーメイドみたいな発注を当たり前とする設計もおかしくないかね 営業が物理的に不可能な納期の仕事を受注してきたらしゃーないやろ >>535
その現実から目をそらすかのように
白人エキストラばかりが出る日本素晴らしい!番組が増えたよな
本当に恐ろしいわ
中国みたいなわかりやすい民衆統治と違うからな
中国共産党は人の意思を無視して統治しようとするが、
日本の自民公明は、人の意思すら操作しようとしてる
恐ろしすぎる 重要事項として開示義務はあると思うけどな
どこまで会社はどのマンションが該当するか隠すのかね でもそこで正論言ったヤツは間違いなく嫌がらせ受けるからな 自治体検査とか官庁検査は無いのか? 土地建物の税務調査だけか? もう規格品のダンパーを作ってそれに合わせて建物を建てろよ 根本的な原因は
設計者の業務不可が多すぎるんだよ
これを改善しない限り治らんわ(´・ω・`) もう揺れるくらいガマンしろよ
家具を動かないように固定しとけよ >>492
MR形式での青田売りを始めたのは
某総合商社でして・・・
実際の建物じゃないフルオプション仕様のMR見て買う客の気が知れない。
商社って、ほんと利益の事しか考えていない。
戦前の商社って、まだ殖産とか先の事考えてたんだけどなー。 国産ダンパー全部駄目なのに該当のダンパーとか関係ないだろ
タワマンはやめろ イエローモンキーは嘘つくことと人を騙すことだけは超一流だな〜
さすがオレオレ詐欺がビジネスになる国だけあるわ〜 NHKもわいせつプロデューサーが生まれる背景を徹底追求しろよ。 >>591
問題発覚これがチャンスと思うのはいるかもね ええ、もう終わりかあ
いいやモフモフくぁわいいから 世界の笑いものだわほんと
しかも五輪控えたこの状況でなあ
マジな話日本製の建築物の中で競技なんて危なくてどこの国もやりたくないだろ >>582 台湾の鉄道事故も今の他の企業のいろんな不正や改ざんで
日本製の車両そのものが疑われる始末 ミドリ十字→三菱ウェルファーマ
カネボウ→クラシエホールディングス
雪印→メグミルク
チッソ→JNC
日本企業なら不正しても社名帰るだけで生き残れる
日本人として誇らしい >>562
他国はこの20年それで成長してきて最近高品質品にも手を出せるようになってしまった ダンパー会社を日立が買収とかないかな?株買っとこうかな >>595
というかKYBと川金で価格≒納期の短縮競争をしていたんだろうけど
そういうものであれば金も納期も余裕をとらせんと >>452できない建物あるって言ってたやん、最初の方で 無理な納期をねじ込むのが悪いんじゃねーの?ゴムもダンパーも納期が原因じゃねーか 品質保証部門の人は大変だよな。
納期守らなければならないし、本当に検査不合格にすると、コストも納期も守れなくなって、現場や上から怒られるし。
えらい先生方は、全部品質保証部の責任にするるなよな。
ところで、今まで不合格のものをずっと出荷したのに、突然真面目に検査してちゃんと全数合格させることができるのか?
そのあたり、NHKは何も言っていない。
なんて片手落ちの取材なんだろういか。 >>609
3.11を乗り切った物件があったはず
>>628
よし萱場製作所って名前にして乗り切ろう。 >>506
韓国中国人はともかく、最近は東南アジア人ごときまで日本のことナメ始めてるのがキツイ >>628
民主党 → 民進党 →立憲民主党・国民民主党 もあるよー >>635 で、業界内で儲けが出るような話し合い
というか早い話、談合が生まれるという 神戸製鋼しかり、三菱マテリアルしかり、タカタしかり、日産、マツダ、スバル、三菱自しかり
東洋ゴムしかり、KYBしかり・・・・ 免震ってのはどうも胡散臭く感じてたんだわ
やっぱサスペンションの技術が必要だな >>643 日本の過去の栄光の貯金も尽きようとしてるな 原理的に不可能なことをできると思うのは日本人だけなんだよな
それだけのこと インドやシンガポール、中国エリートに
日本人は追いつけないよ、原因語学、島国根性 中国様はジャンボ旅客機も自前だからなw
日本のあれみたいに羽根だけとかドアだけのとはわけが違うw >>647
ここはもともと車のサスペンションダンパーの会社らしいよ 値段が高くて組立に時間がかかって、手直しをするのにものすごく時間のかかる商品は、検査不合格品を見つけても、不合格にできないんだろうね。 >>652
マジ?ボーイングやエアバス製じゃないの?
高速鉄道みたいに他国の技術・設計をパクッたのかな
安全性に不安w >>653
二輪とかね、油圧のパワステも作ってたが、最近はモーター制御が主流に >>659
そりゃパクリだよw
でもすぐ自分のものにするさ、日本だってどうだったんだから やっぱ品質が保てないから車業界から締め出されたんだろうな そもそも納期の設定が不可能なんじゃないのか?
最新技術もコスト削減と無理な納期でボロボロ。
普通の鉄筋コンクリートのマンションさえまともに建てられるかわからないのは姉歯の事件で学んだだろうに。
建設だけじゃない。日本のあらゆる製品がこういうことになる可能性を孕んでいる。
もう末端が疲弊しきっているんだよ。
そんな状態で、無理に最新技術を駆使してまで高層建築を建てること自体がそもそも間違い。 >>662
リバースエンジニアリングってやつですね 今から作る建物なんかは納期が守れないなら契約不履行じゃん
どうすんだこれ よくこんなんで金儲けようと計画したよな
詐欺師じゃん タワマン買っちまった人は、
もふもふ見て癒されろw 品質管理上の事故とかそういう言い逃れってことで落ち着くんだろうけど
買わされたほうはたまったもんじゃないわな 明日、いやこの瞬間に大地震がきたらどうすんだよ
可能性は低いとか言うだろうけど、もしものときの免震だろ
買う側はそれに金払って買ってんだろ
こんなんじゃなんの安心にもならないわ 俺もマンション購入しようか考え輝家と、いったい何を信じて買えばいいのか
マジで分からなくなってるわ >>671
地震後、たくさんの損害賠償請求されて会社終わりだろうね >地震後、たくさんの損害賠償請求されて会社終わりだろうね
そしてダンパーを作ってくれるところが無くなるw >>673
終わるってことは逃げるってことですよね
すでに支払った人のお金はどうするんだろう
今まで信じてた代償としてボッタくられて終わりかな >>676
さすがに裁判されたら逃げられない
エアバックのタカタみたいに終わる=民事再生法適用とかいう感じだろうかと マジでこれ免震詐欺だろ
免震とは信じることって言うなら、もう免震を実演して証明してもらえないと信用できないところまで来てんのかね >>677
でも法人ってのは個人が賠償責任を負うことは無いですよね
やっぱ経営者というか計画者は逃げ得なんじゃないかなって思って 免震構造って実物60階建ての建物とかで検証したことあるのかな?
構造的に計算上は大丈夫ですってだけなの?
姉歯はそれすら誤魔化してたけど 要するに俺たち家族はどこに住めばいいんだ…ってことが言いたかったの
ごめんなしつこくて マンションを終の棲家になんて書いているけど40年も過ぎたら建て替えの話が持ち上がってくるんじゃないの。 そりゃあそうだけど住んでる間はどすんのさ
安心を買うつもりでいたけど、実際は毎日疑心暗鬼で暮らさないといけないのかな
それがマンション住みの定めてなのかな
だとしたらもっと安くしてほしいって思うのが買い手の考えだよ そう考えたらマンションに価値を見出すのは立地だけな
立地だけなら賃貸でもなんとかなるかね
ちょっと自己解決に向けて考えてみるわ もしかしたらホテル住まいのほうがマシかもしれない
いや、単身ならともかく家族じゃ無理あるか…
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