歴史秘話ヒストリア「戦国の扉はオレが開く 最新研究 北条早雲」★1

[0001 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 21:10:28.03 ID:ppOnddPr]

最初の戦国大名ーー北条早雲、ホントはまったく違う名前だった？
無名の浪人といわれていた出自は実は○○！その年齢も……などなど、現在続く研究によって早雲の人物像は、これまで語られてきたものとは180度変わりつつある。戦国大名になったのも野望や秩序への挑戦、ではなく室町幕府との連携、自然災害のためだった？武田信玄や織田信長よりもはるかに早く「戦国の扉を開いた」男の真実とは。

[0406 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:08.09 ID:fYioNBoJ]

北条五代記の記述って正確なの？

[0407 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:08.60 ID:ZJ8sV10T]

>>337
ただ80台の爺が最前線に立って戦闘ってどう考えてもおかしいので年を10以上偽って
たのは間違いない。

[0408 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:11.54 ID:SL15Yy43]

ちなみに、油壺マリンパークの近くの海岸に北条早雲のお墓がありますが、その墓は出るそうです

[0409 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:19.02 ID:n1InctQC]

伊勢盛時の「時」の字は北条氏が諱に使う通字なので、「新九郎奔る！」では新九郎の母は北条氏庶流の横江氏という設定になってる

[0410 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:21.23 ID:YsZBwg1W]

この本嘘ばっかりやんけ

[0411 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:22.13 ID:4UyB1rtB]

>>379
ジャイアントキリングも待ってるんですけど

[0412 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:23.27 ID:TXk2miXN]

伊勢氏とか完全に名門やないか

[0413 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:25.09 ID:ZNOpy+Dq]

>>388
トライＸで万全

[0414 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:30.86 ID:IEflX4EN]

年齢からいっても妹だよなあ

[0415 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:35.64 ID:CZBJII35]

>>380
はあ？

[0416 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:40.35 ID:NEIicjCt]

>>394
原作の台詞・場面そのままなのに原作より面白くしちゃうから原作者が拗ねちゃって…(´・ω・`)

[0417 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:46.13 ID:iwdlsiXS]

>>388
トライXで万全

[0418 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:46.27 ID:6/p203oy]

ゆうきまさみといえば鉄腕バーディー

[0419 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:50.11 ID:xudMGCtv]

蹴鞠ろうの！

[0420 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:52.27 ID:cM31jUnM]

幕府のエリートが地方の大名に天下りという

なんとも残念なストーリーやないか

[0421 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:52.46 ID:rtUd3j77]

今川は足利と同族だからな
監視しにいったのか

[0422 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:55.47 ID:vDshcBYw]

>>393
冷戦？(´・ω・｀)100年戦争もなにやってたのやら

[0423 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:57.77 ID:YPZLKMm9]

今川は駿河の守護大名だったのか

[0424 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:57.82 ID:T47xz8dW]

http://dat.2chan.net/16/src/1544017117930.jpg

[0425 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:38:58.93 ID:wk4OKY+U]

北条では北条綱成がいいな。氏綱から仕えて全盛期を支えて北条氏の滅亡を見ずに死んだ

[0426 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:00.46 ID:azZqFIRA]

>>411
それ！

[0427 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:01.39 ID:GAaNd3w0]

>>390
各代に大きな戦いあるからそれ中心でいける

[0428 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:01.52 ID:ZSVTjoNI]

家康も勝手に徳川氏を名乗って、源氏の子孫だと嘘ついたんだっけ？

[0429 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:06.08 ID:SSjKQCb/]

>>413
基本はやっぱりネオパンSSじゃないですか？

[0430 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:14.68 ID:xhZ2Ih1k]

つるべが！

[0431 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:16.11 ID:GBsjJYeL]

>>413
それを4号か5号で焼いてこそ味が出る

[0432 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:19.00 ID:GxnVmZxA]

南斗乱れる時

[0433 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:21.93 ID:1jMpRVQ8]

>>416
確か途中からクレジット原案になっててなんかトラブったなって

[0434 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:27.16 ID:n1InctQC]

>>405
興味をもつ機会がなければ学ぶ意欲も湧くわけ無いだろが

[0435 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:31.13 ID:NbYA7rr7]

これは大河決定ですな

[0436 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:32.00 ID:AvEvW9AO]

5人の息子を上手く使った氏康だけど
死んだら兄弟仲たがいしだしたってのは毛利と似てるよなあ

[0437 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:34.49 ID:ZNOpy+Dq]

>>429
4号か5号で焼いてこそ味がでる

[0438 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:36.93 ID:xzfyJgOy]

歴史ものならキングダム3期はよ

[0439 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:39.34 ID:pkZ4atek]

売れっ子漫画家は、必ず歴史ものを描かないといけない法律があるのかな？

[0440 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:40.63 ID:pl62aWLD]

今川はハブられる風潮ｗ

[0441 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:42.33 ID:0EsB+5XT]

六角

[0442 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:47.84 ID:NCHjcorj]

今川乱れるとき北斗あらわれり

[0443 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:49.23 ID:YoDZjlNt]

義政と日野富子の息子だっけ？義尚

[0444 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:50.77 ID:Z3u8x70L]

アル中将軍

[0445 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:56.60 ID:sllPe4Dq]

太田道灌が出てこんな

[0446 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:39:59.64 ID:/9rw94iM]

足利義尚は陣中で亡くなるんだよな

[0447 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:04.71 ID:C/G924L6]

>>367
経歴テキトー書いたのは子孫の家臣だから

[0448 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:09.80 ID:uJv7IyXg]

ＴＯＫＩＯの松岡だな
見てる奴少ないだろうけどｗ

[0449 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:10.60 ID:ZSVTjoNI]

義尚って戦いまくった将軍だっけ？

[0450 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:15.08 ID:GBsjJYeL]

>>432
北斗あらわるるるるる

[0451 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:15.69 ID:vDshcBYw]

>>439
売れっ子だからやりたいことやりたいんじゃね？(´・ω・｀)

[0452 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:16.39 ID:NEIicjCt]

>>433
まぁ面倒臭い作者だから今更NHKがゴメンナサイしても無理だろうなぁｗ

[0453 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:16.74 ID:xudMGCtv]

駿河学

[0454 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:16.78 ID:azZqFIRA]

>>428
嘘んこの源氏だらけですからね

[0455 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:17.95 ID:4UyB1rtB]

今川を潰したからサッカー弱体国に

[0456 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:20.93 ID:rtUd3j77]

>>445
同感だ

[0457 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:25.32 ID:zKQtntmy]

足利義尚はマニアック

[0458 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:26.00 ID:iwdlsiXS]

>>431
逆光は勝利

[0459 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:28.64 ID:LLdQHci1]

>>425
河越夜戦だっけ

[0460 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:31.45 ID:qg+mEXd0]

こいつ推測ばっかだな

[0461 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:40.75 ID:SSjKQCb/]

>>437
基本は3号ですよ、やっぱり

懐かしいw

[0462 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:41.23 ID:GhksMnWh]

大道寺さんとかでしょ

[0463 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:41.35 ID:XBeGZPBk]

>>439
あだち充「そんなことはないよ」

[0464 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:42.29 ID:NEIicjCt]

>>453
もう大河に鶴瓶はお腹一杯です(´・ω・`)

[0465 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:44.55 ID:/CBeqS5L]

7人の侍とともに

[0466 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:49.13 ID:gaITBZLe]

駿河学

[0467 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:49.13 ID:GAaNd3w0]

>>423
南北朝で活躍してた

[0468 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:51.06 ID:OKLAmXSB]

>>428
事実かどうかはともかく源氏の末裔は家康より前の代から称していたと聞いたな

[0469 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:53.25 ID:4w7SMroN]

>>428
将軍就任の条件の一つが源氏の血をひいてる事、みたいなのでそれを満たすためにチョコチョコっとやった印象

[0470 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:56.90 ID:RR+/GAbX]

かなり昔だけども北大路欣也主役で若き日の北条早雲ってドラマが民放であってな

[0471 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:58.03 ID:ZJ8sV10T]

>>439
江川は日露戦争物語書いたら売れっ子じゃなくなった

[0472 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:59.45 ID:N0czlGvl]

あ、いきなり戦争なんだ

[0473 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:59.67 ID:/9rw94iM]

>>428
最初は藤原氏を名乗ってた

[0474 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:40:59.95 ID:ZNOpy+Dq]

イカに？

[0475 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:04.19 ID:Sv8wSzCI]

居間から攻める

[0476 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:04.67 ID:n1InctQC]

御由緒六家

[0477 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:05.39 ID:C/G924L6]

まあ今川足利の分家だしほっとけない

[0478 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:05.65 ID:GxnVmZxA]

今でしょ

[0479 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:06.16 ID:vDshcBYw]

駿河って割と歴史に出てくるよね(´・ω・｀)富士川の戦いとか

[0480 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:09.31 ID:IEflX4EN]

>>454
大友・島津「何の事だかさっぱり」

[0481 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:12.04 ID:pkZ4atek]

>>463
虹色とうがらし・・・は、関係ないか

[0482 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:13.39 ID:jlBZOc/J]

この時代は少子高齢化なんてなかったんだよな

今の時代は、子供作らないのはなんでだろうね

[0483 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:13.79 ID:xudMGCtv]

紀州か！

[0484 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:14.33 ID:YPZLKMm9]

奇襲に弱い今川家

[0485 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:15.43 ID:5YupoVCB]

紀州 とな？

[0486 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:16.97 ID:hLy5ANHg]

源氏かよ

[0487 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:17.42 ID:4UyB1rtB]

Ya-Ya-yah

[0488 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:19.64 ID:xqTLzJK/]

奇襲よ！

[0489 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:21.78 ID:xhZ2Ih1k]

野戦は基本

[0490 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:21.91 ID:xhZ2Ih1k]

野戦は基本

[0491 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:22.32 ID:sa3mtOGZ]

今川ざっこｗ

[0492 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:23.34 ID:pzEGcofR]

数十年前から言われてる説を最新の研究みたいに放送するNHK

[0493 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:23.80 ID:GhksMnWh]

>>463
虹色とうがらし面白かっただろが

[0494 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:26.52 ID:292X66Np]

>>434
終了。実況で議論するのイヤなので。

[0495 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:29.48 ID:60wcN0Er]

リメンバー駿河

[0496 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:32.16 ID:uJv7IyXg]

>>467
足利義満大河なら
了俊出せるんだけど
可哀想な人でｗ

[0497 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:33.64 ID:AhsN+X5Z]

鬼畜やなー。反発あるやろ

[0498 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:35.14 ID:vDshcBYw]

どっこいしょ

[0499 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:35.89 ID:rtUd3j77]

俺も１６人に城落とされたわ

[0500 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:39.02 ID:wk4OKY+U]

>>459
そう、黄地八幡

[0501 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:41.12 ID:9Tmt+Hbu]

ﾖｼﾋｻｰ

[0502 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:47.45 ID:pkZ4atek]

後継者争いの時間だあああああ

[0503 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:51.10 ID:5YupoVCB]

うわあ… こりゃキツい

[0504 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:41:51.37 ID:vDshcBYw]

今川は不意打ちに弱いな(´・ω・｀)

[0505 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:42:00.39 ID:/9rw94iM]

明応の政変と呼応して伊豆を乗っ取り