歴史秘話ヒストリア「戦国の扉はオレが開く 最新研究 北条早雲」★1

[0001 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 21:10:28.03 ID:ppOnddPr]

最初の戦国大名ーー北条早雲、ホントはまったく違う名前だった？
無名の浪人といわれていた出自は実は○○！その年齢も……などなど、現在続く研究によって早雲の人物像は、これまで語られてきたものとは180度変わりつつある。戦国大名になったのも野望や秩序への挑戦、ではなく室町幕府との連携、自然災害のためだった？武田信玄や織田信長よりもはるかに早く「戦国の扉を開いた」男の真実とは。

[0063 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:27:43.68 ID:xzfyJgOy]

誰だよ浪人から身を起こして年取ってから成功したとか言った奴

[0064 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:27:48.74 ID:pl62aWLD]

>>51
青雲や〜！

[0065 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:27:50.08 ID:rcH6lvg6]

信長の野望でめっちゃパラメータ高い武将

[0066 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:00.52 ID:xqTLzJK/]

小田原城の人？

[0067 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:00.80 ID:N0czlGvl]

鎌倉時代の北条氏と早雲て平氏ってゆうゆるーいつながりもない？

[0068 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:05.05 ID:yoc2J6Q1]

あさひ

[0069 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:05.99 ID:azZqFIRA]

>>51
連凧？

[0070 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:09.16 ID:4UyB1rtB]

年齢若い説は大河への伏線だな

[0071 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:09.52 ID:/9rw94iM]

あさひ

[0072 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:09.70 ID:E/6xRaY5]

>>4
あんなグズ、大河にしなくていいわw
恥ずかしくね？小田原攻めでやられる姿wwwww
地元住民として小っ恥ずかしい

[0073 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:10.60 ID:wJCnu9s4]

イヌは

そろそろ

大河で

後北条氏やれ

[0074 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:13.46 ID:xhZ2Ih1k]

息子に中二キャラ付けられるやーつ

[0075 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:13.46 ID:xhZ2Ih1k]

息子に中二キャラ付けられるやーつ

[0076 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:15.14 ID:wk4OKY+U]

>>44
早雲は晩年に名乗った名前だな。北条の苗字は氏綱から

[0077 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:16.72 ID:JBPHrkCF]

でかい女

[0078 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:17.14 ID:YoDZjlNt]

北条早雲　政治101　知略98　采配90

[0079 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:20.36 ID:ZJ8sV10T]

>>40
まったく関係ない。
京都の伊勢氏。家系捏造して鎌倉北条家の子孫を名乗った。
家紋まで鎌倉北条家と同じにして。

[0080 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:24.61 ID:JNcaAj21]

>>67
全く無い

[0081 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:32.57 ID:8EtaXt7r]

巨大あさひ

[0082 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:33.12 ID:o6hEt2mV]

大河ドラマ　北条早雲
要望上げ続けるが、無視されっぱなし

[0083 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:35.03 ID:9w1RPFiQ]

来年のたいが北条にすりゃよかったのにな・・・

[0084 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:39.08 ID:GAaNd3w0]

>>65
早雲出てくる時代のシナリオあるの？

[0085 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:39.61 ID:3bwmi/lu]

諸説ありまくるとか、最新イメージって

[0086 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:40.08 ID:7ulX4iJa]

いやーあさひにそう言われちゃうとなぁ　付き合うよ

[0087 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:42.54 ID:OGDSmEbS]

あさひが、お付き合いくださいって言うからお付き合いしに来ました

[0088 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:47.28 ID:iwdlsiXS]

>>62
成り上がる以前から、けっこうな銘菓です

[0089 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:48.15 ID:xqTLzJK/]

早雲だけに

[0090 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:49.59 ID:lhlRsxAp]

早雲の大河ドラマどうしてやらないのかね(´･ω･｀)

[0091 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:52.83 ID:pl62aWLD]

だから早い雲なんだな

[0092 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:54.19 ID:gaITBZLe]

北条早雲って主人公っぽい名前だな

[0093 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:55.83 ID:iYIhDYzK]

新九郎、奔る!
https://bigcomicbros.net/comic/shinkuro/

[0094 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:56.75 ID:xzfyJgOy]

新九郎奔る面白い？

[0095 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:58.30 ID:hEdo5zfV]

戦国大名になるって成長するって事なのか？

[0096 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:28:59.27 ID:OKLAmXSB]

>>59
これは極端な例だけど今でも縁起の悪い数字を避けるために何歳か没年を盛るというのはあったりする

[0097 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:04.45 ID:/2DjBpWk]

なんで後北条氏は名門伊勢氏の名を捨てたんやろな

[0098 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:04.51 ID:5xZvzU8X]

このアナのひと50くらい(・ω・`)

[0099 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:06.44 ID:60wcN0Er]

名前かっこいいよね

[0100 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:09.39 ID:SL15Yy43]

今北。油壺の名前の由来の人だな

[0101 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:12.19 ID:CamxHxYY]

三好長慶は

[0102 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:12.27 ID:1jMpRVQ8]

>>4
北条早雲の小説で割と売れたのもあるしつくりやすそうなのにな

[0103 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:12.91 ID:Sv8wSzCI]

今川は？

[0104 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:13.26 ID:TojReIki]

北条5代で大河やれ

[0105 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:13.58 ID:zKQtntmy]

なりたかったから、なったんです。

[0106 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:16.26 ID:rYTdELaE]

あさひ綺麗

[0107 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:16.47 ID:GAaNd3w0]

>>82
北条5代を駆け足でやってくれてもいいのよ

[0108 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:17.56 ID:JNcaAj21]

>>82
>>83
冒頭応仁の乱で予算オーバー

[0109 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:22.38 ID:/CBeqS5L]

>>82
幻庵視点で五代をやっても面白いのにね

[0110 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:26.13 ID:xudMGCtv]

武将と言えば三成〜♪
1560！滋賀県生まれ〜♪

[0111 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:28.85 ID:N0czlGvl]

>>79
伊勢って苗字でも京都が本拠地なんだな

[0112 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:30.50 ID:zOcdA4D9]

今でいうと、国の官僚が県知事になるようなもんだよな

[0113 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:36.40 ID:Jwex+uvo]

戦国大名ってなろうと思ってなれるの？
あとから戦国大名って呼ばれるんじゃないの？

[0114 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:38.83 ID:4UyB1rtB]

氏政の頬ピンク

[0115 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:39.63 ID:TXwH0ujj]

早雲は韮山城だろう

[0116 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:39.57 ID:/9rw94iM]

大森藤頼「難攻不落の小田原城」

[0117 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:40.33 ID:RwdFgaOp]

>>65
革新だと一人で無双できるしな・・・

[0118 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:43.46 ID:YoDZjlNt]

氏政と氏直の絵似てない？

[0119 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:44.47 ID:YsZBwg1W]

切り取り次第

[0120 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:48.24 ID:GAaNd3w0]

>>94
面白いけど話がわかりづらい

[0121 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:49.06 ID:qg+mEXd0]

４と５一緒やん

[0122 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:51.56 ID:292X66Np]

この番組つまらないけど、テーマ曲だけはｲｲﾅ♪

そして勘違いアナ婆はｷﾓｲw

[0123 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:51.82 ID:cM31jUnM]

今の小田原城って、北条氏の小田原城と同じなの？

[0124 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:53.20 ID:iwdlsiXS]

>>82
信長達が出てくる前に死んでしまうから、
平清盛の二の舞になる可能性

[0125 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:56.80 ID:Xd3WJDEB]

大河フラグですかね？

[0126 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:29:57.93 ID:OKLAmXSB]

初代は相模を得た数年後に死んじゃうから全然統治してないのよね

[0127 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:02.35 ID:ZJ8sV10T]

家系捏造って北条だけじゃなく、そもそも徳川もでしょ。

[0128 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:02.47 ID:Vj97v22M]

そして、北条家滅亡で戦国終了か

[0129 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:03.19 ID:xzfyJgOy]

信長の野望で北条プレイしたら関東制圧したところで氏康が死んだわ

[0130 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:06.62 ID:Id4UJKIk]

伊達 某じゃなかったっけ？

[0131 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:07.64 ID:uJv7IyXg]

>>109
去年の大河に幻庵出てきたな覚えてる人少ないだろうがｗ

[0132 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:07.88 ID:azZqFIRA]

>>96
ほうそんなの有るのか

[0133 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:08.08 ID:ouVV/NuK]

>>90
若い頃の経歴がよく分かってないから創作になってしまうからでは

[0134 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:10.29 ID:pkZ4atek]

日本三大難攻不落の堅城
・岡城
・熊本城
・小田原城

[0135 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:13.84 ID:NEIicjCt]

>>82
箱根の坂の大河ドラマ化か
脚本家によっては第二のオナ虎ちゃんになりそう

[0136 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:15.21 ID:7ulX4iJa]

後ろの人たち身動きできなくてたいへんだな

[0137 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:15.40 ID:Z3u8x70L]

軽くwiki見たけど50、60から世に出て86、7まで現役て無理あるよね
やっぱ生年は遅い方が正解なんだと思いますよ

[0138 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:16.40 ID:XBeGZPBk]

つまり江戸時代から間違ったイメージができたのか

[0139 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:18.37 ID:OKLAmXSB]

>>123
別物

[0140 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:19.99 ID:lhlRsxAp]

>>107
炎立つみたいな尻すぼみのドラマになりそう(´･ω･｀)

[0141 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:30.37 ID:b84BHMir]

牢人なんか

[0142 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:33.61 ID:tfp/zwFr]

この人や武田信繁って、近代を先取りしたような名君的資質の持ち主だよな
こういう人達が、ぽこっとミッシングリンク的に現出する不思議

[0143 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:35.55 ID:xqTLzJK/]

56ｗｗまじかよｗｗ

[0144 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:36.38 ID:rYTdELaE]

>>108
そこはナレーションであとはラブコメ

[0145 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:38.17 ID:/CBeqS5L]

>>102
昔早乙女貢原作ので北大路欣也主役で単発ドラマはあったみたいね

[0146 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:41.82 ID:uJv7IyXg]

>>124
毛利元就も最後に信長の名前出てきただけだったが面白かったから
やり方次第

[0147 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:46.83 ID:TXwH0ujj]

俺より年上かよ

[0148 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:47.55 ID:XkeNelvh]

やさぐれてるなw

[0149 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:49.18 ID:8XZEuhfH]

前回NHKで早雲の話をした時も韮山のにの字も出なかったな

[0150 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:52.40 ID:xudMGCtv]

えらい遅咲き

[0151 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:30:58.91 ID:MqQzWIBl]

コミカルな絵だな

[0152 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:04.03 ID:wJCnu9s4]

>>133
厚姫とかいうファンタジー

[0153 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:04.90 ID:4UyB1rtB]

>>82
電通へのお布施が足りない

[0154 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:05.63 ID:xqTLzJK/]

長生きやなｗ

[0155 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:07.66 ID:JNcaAj21]

>>138
そもそも史実とされてるエピソードの大半が江戸時代の創作

[0156 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:09.58 ID:XkeNelvh]

終わるの早！

[0157 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:13.07 ID:GAaNd3w0]

>>140
あれは半年だったから無茶しすぎ

[0158 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:13.47 ID:4p+EFK1i]

長生きだな

[0159 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:13.75 ID:n1InctQC]

>>97
関東では伊勢よりも北条の名の方がステータスが高い

[0160 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:15.20 ID:ZJ8sV10T]

だいたい浪人なのに、妹が名門今川家の跡取りの娘ってのが矛盾するわけで。

[0161 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:16.37 ID:8RfPhiDk]

俺も現在20浪だわ

[0162 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:31:16.82 ID:hEdo5zfV]

前この番組で実は若かったみたいな話してたのに