歴史秘話ヒストリア「戦国の扉はオレが開く　最新研究　北条早雲」★1

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 21:10:28.03

最初の戦国大名ーー北条早雲、ホントはまったく違う名前だった？
無名の浪人といわれていた出自は実は○○！その年齢も……などなど、現在続く研究によって早雲の人物像は、これまで語られてきたものとは180度変わりつつある。戦国大名になったのも野望や秩序への挑戦、ではなく室町幕府との連携、自然災害のためだった？武田信玄や織田信長よりもはるかに早く「戦国の扉を開いた」男の真実とは。

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:04.45

なんで後北条氏は名門伊勢氏の名を捨てたんやろな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:04.51

このアナのひと50くらい(・ω・`)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:06.44

名前かっこいいよね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:09.39

今北。油壺の名前の由来の人だな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:12.19

三好長慶は

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:12.27

>>4
北条早雲の小説で割と売れたのもあるしつくりやすそうなのにな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:12.91

今川は？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:13.26

北条5代で大河やれ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:13.58

なりたかったから、なったんです。

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:16.26

あさひ綺麗

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:16.47

>>82
北条5代を駆け足でやってくれてもいいのよ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:17.56

>>82
>>83
冒頭応仁の乱で予算オーバー

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:22.38

>>82
幻庵視点で五代をやっても面白いのにね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:26.13

武将と言えば三成～♪
1560！滋賀県生まれ～♪

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:28.85

>>79
伊勢って苗字でも京都が本拠地なんだな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:30.50

今でいうと、国の官僚が県知事になるようなもんだよな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:36.40

戦国大名ってなろうと思ってなれるの？
あとから戦国大名って呼ばれるんじゃないの？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:38.83

氏政の頬ピンク

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:39.63

早雲は韮山城だろう

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:39.57

大森藤頼「難攻不落の小田原城」

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:40.33

>>65
革新だと一人で無双できるしな・・・

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:43.46

氏政と氏直の絵似てない？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:44.47

切り取り次第

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:48.24

>>94
面白いけど話がわかりづらい

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:49.06

４と５一緒やん

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:51.56

この番組つまらないけど、テーマ曲だけはｲｲﾅ♪

そして勘違いアナ婆はｷﾓｲw

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:51.82

今の小田原城って、北条氏の小田原城と同じなの？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:53.20

>>82
信長達が出てくる前に死んでしまうから、
平清盛の二の舞になる可能性

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:56.80

大河フラグですかね？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:29:57.93

初代は相模を得た数年後に死んじゃうから全然統治してないのよね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:02.35

家系捏造って北条だけじゃなく、そもそも徳川もでしょ。

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:02.47

そして、北条家滅亡で戦国終了か

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:03.19

信長の野望で北条プレイしたら関東制圧したところで氏康が死んだわ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:06.62

伊達某じゃなかったっけ？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:07.64

>>109
去年の大河に幻庵出てきたな覚えてる人少ないだろうがｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:07.88

>>96
ほうそんなの有るのか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:08.08

>>90
若い頃の経歴がよく分かってないから創作になってしまうからでは

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:10.29

日本三大難攻不落の堅城
・岡城
・熊本城
・小田原城

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:13.84

>>82
箱根の坂の大河ドラマ化か
脚本家によっては第二のオナ虎ちゃんになりそう

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:15.21

後ろの人たち身動きできなくてたいへんだな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:15.40

軽くwiki見たけど50、60から世に出て86、7まで現役て無理あるよね
やっぱ生年は遅い方が正解なんだと思いますよ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:16.40

つまり江戸時代から間違ったイメージができたのか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:18.37

>>123
別物

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:19.99

>>107
炎立つみたいな尻すぼみのドラマになりそう(´･ω･｀)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:30.37

牢人なんか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:33.61

この人や武田信繁って、近代を先取りしたような名君的資質の持ち主だよな
こういう人達が、ぽこっとミッシングリンク的に現出する不思議

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:35.55

56ｗｗまじかよｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:36.38

>>108
そこはナレーションであとはラブコメ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:38.17

>>102
昔早乙女貢原作ので北大路欣也主役で単発ドラマはあったみたいね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:41.82

>>124
毛利元就も最後に信長の名前出てきただけだったが面白かったから
やり方次第

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:46.83

俺より年上かよ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:47.55

やさぐれてるなw

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:49.18

前回NHKで早雲の話をした時も韮山のにの字も出なかったな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:52.40

えらい遅咲き

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:30:58.91

コミカルな絵だな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:04.03

>>133
厚姫とかいうファンタジー

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:04.90

>>82
電通へのお布施が足りない

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:05.63

長生きやなｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:07.66

>>138
そもそも史実とされてるエピソードの大半が江戸時代の創作

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:09.58

終わるの早！

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:13.07

>>140
あれは半年だったから無茶しすぎ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:13.47

長生きだな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:13.75

>>97
関東では伊勢よりも北条の名の方がステータスが高い

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:15.20

だいたい浪人なのに、妹が名門今川家の跡取りの娘ってのが矛盾するわけで。

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:16.37

俺も現在20浪だわ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:16.82

前この番組で実は若かったみたいな話してたのに

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:16.82

北条の旧臣が盛ったってことなのか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:19.97

幻庵って早雲の息子？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:21.00

>>123
ちがうよ
基礎作ったのは江戸時代

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:21.44

黄忠「おそい」

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:22.25

戦国に詳しい小和田さんｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:23.16

山本勘助並みの遅咲きデビュー

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:28.71

このころの５６は晩年だろ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:29.08

でも足利茶々丸は一族皆殺しに(´･ω･｀)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:31.81

このおっさん実像全然解んないんだろたしか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:33.92

>>145
今だと富樫倫太郎の北条早雲あたり原作でいけるんじゃないかと思うんだけどなあ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:34.69

違い棚の上下が逆

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:35.49

>>98
まさか。
45歳の二児のシングルマザーだよ。

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:43.72

>>97
関東では伊勢氏より北条氏の方が良く響くからじゃない？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:52.06

バクシンガー

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:52.21

ソープに出入りした

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:57.83

爆心地だった

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:31:58.18

相府って相模の府中じゃないんだ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:01.49

フィクションか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:02.91

この絵w

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:05.04

実は、まさかの、早雲はいなかった説。

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:06.58

凄い本棚

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:07.65

早雲の死の２年後に武田信玄が生まれてるから世代がわかるな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:09.47

それが事実かどうか？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:09.79

>>152
それはマシな方でやばいのは三エの方だろ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:11.54

俺も早雲に倣って60過ぎてから本気出す

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:13.29

伊勢新九郎

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:14.30

今日出てくる漫画家さんてセンゴクの中の人かな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:14.31

相府というから相模の国府かと思った

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:15.57

城マニアの千田先生が乱入しないか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:16.72

伊勢新九郎盛時

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:17.58

ええっ、伊勢新九郎と言って幕府で仕事もしてた名のある武士だったんじゃねぇか
そりゃ貧乏だったんだろが

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:19.07

なんか走りそうな名前だな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:22.83

キャバクラ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:32:23.08

>>164
そう
庭づくりとか文化芸術でも一流だった
スーパーマン