歴史秘話ヒストリア「戦国の扉はオレが開く 最新研究 北条早雲」★2

[0001 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:51:53.23 ID:YcMmpPdM]

前スレ
歴史秘話ヒストリア「戦国の扉はオレが開く　最新研究　北条早雲」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1544011828/

[0076 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:22.80 ID:pl62aWLD]

まーた司馬遼太郎と手を結んだのか

[0077 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:23.22 ID:Sv8wSzCI]

足利は浮気性なの？

[0078 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:23.91 ID:HHVwWjc5]

>>60
さっさと秀吉に臣従して関東退去

[0079 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:24.34 ID:xqTLzJK/]

え？

[0080 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:26.93 ID:OKLAmXSB]

室町幕府はいっつもガタガタしてんな

[0081 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:27.37 ID:4UyB1rtB]

インディペンデンス・デイ

[0082 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:28.20 ID:uJv7IyXg]

>>69
山本耕史が大河で斯波義銀やってた

[0083 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:29.07 ID:SL15Yy43]

良純、ダメじゃないか！

[0084 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:36.60 ID:N0czlGvl]

独立宣言である

[0085 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:37.43 ID:gqNwRA+2]

斯波って聴くと東北の豪族ってイメージが

[0086 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:38.99 ID:xzfyJgOy]

>>60
氏照と氏政が秀吉に土下座

[0087 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:38.98 ID:JNcaAj21]

>>58
沖縄は本島以外の諸島を東京に帰属させようｗ

[0088 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:43.59 ID:uXNaCyU0]

>>60
秀吉に臣従

[0089 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:45.37 ID:YPZLKMm9]

斯波氏って織田氏に尾張を乗っ取られたんだっけ

[0090 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:45.77 ID:jHTN+OZZ]

早雲若いな、この時もう60過ぎだろ

[0091 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:48.91 ID:TXwH0ujj]

>>60
秀吉に媚を売っていれば生き残れた

[0092 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:59.17 ID:/CBeqS5L]

起業しました

[0093 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:58:59.80 ID:SL1sxcf6]

>>75
頭下げても滅ぼそうとするやん秀吉

[0094 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:02.33 ID:fYioNBoJ]

変節が唐突すぎるだろ

[0095 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:05.88 ID:HHVwWjc5]

>>85
分家だしな

[0096 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:11.45 ID:pl62aWLD]

>>60
徳川で高家になれば無問題

[0097 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:14.72 ID:/9rw94iM]

>>82
信長キングオブジパングか
その頃はまだ無名だったな

[0098 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:17.05 ID:jHTN+OZZ]

>>85
織田家の主人やん

[0099 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:21.77 ID:cM31jUnM]

奥州藤原氏みたいなものか

[0100 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:22.70 ID:Qq6KIZb/]

　
脱税だろ・・・(´･ω･`)

[0101 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:23.06 ID:o6hEt2mV]

もう自分も死ぬから好き勝手になるんだろうな

[0102 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:28.17 ID:VUJMnH5N]

>>60
豊臣政権に下っても
朝鮮出兵、秀次切腹から秀吉死後のごたごたで
没落してそう
上杉レベルに生き残れれば御の字じゃね

[0103 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:28.20 ID:AkyuK//I]

物は言いようだなw

[0104 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:28.36 ID:0Xnu0po4]

斯波氏とかどうせ信長に虐殺される運命やん

[0105 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:31.36 ID:SL15Yy43]

>>91
正宗かよ

[0106 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:31.86 ID:pkZ4atek]

>>93
伊達政宗「いや、そうでもない」

[0107 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:32.16 ID:n1InctQC]

>>89
越前も朝倉氏に

[0108 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:35.75 ID:IEflX4EN]

>>71
朝倉は許されたのか

[0109 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:35.90 ID:DK+fgILi]

>>60
早雲が京に攻め上れば良かった

[0110 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:39.25 ID:ZJ8sV10T]

もう俺はおまえ（足利）の咬ませ犬じゃないと、足利の宿敵北条を名乗ったんだな

[0111 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:43.55 ID:DU+aOUPq]

上総の方攻めようとしてなかったっけ

[0112 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:52.75 ID:YoDZjlNt]

土肥金山はまだ採掘されてなかったのか

[0113 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:54.36 ID:IxAngrWH]

別に平和を目指したんじゃねえよ
いかにもNHKらしい捏造

[0114 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 22:59:57.11 ID:xqTLzJK/]

賢い

[0115 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:00.11 ID:/9rw94iM]

関東に金山は

[0116 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:00.79 ID:li4FofwW]

どういう髪型やのん

[0117 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:03.54 ID:pl62aWLD]

>>64
ゆ、行川アイランド・・・

[0118 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:06.39 ID:vDshcBYw]

魚か塩売っとけよ(´・ω・｀)

[0119 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:12.00 ID:XpOdVcI7]

徳川が関東が京都を凌駕する夢をかなえたな。

[0120 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:12.43 ID:CPnCRqv6]

伊豆にもあるよな。土肥金山だったか

[0121 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:18.40 ID:ZNOpy+Dq]

そこでカマボコか！

[0122 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:22.21 ID:eeX4ERJs]

江戸はまだ何もないだろ・・

[0123 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:29.18 ID:xtxeTs30]

なんで細川政元をスルーしてんだろ

[0124 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:29.46 ID:/CBeqS5L]

関税マン

[0125 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:31.82 ID:YoDZjlNt]

上杉は金山＋直江津があるから最強だな

[0126 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:33.95 ID:hEdo5zfV]

ただの893ｗ

[0127 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:34.48 ID:5YupoVCB]

山賊ならぬ海賊か

[0128 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:39.44 ID:rtUd3j77]

水軍の収入源や

[0129 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:42.03 ID:vDshcBYw]

俵物貿易しよう(´・ω・｀)

[0130 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:43.04 ID:xqTLzJK/]

そんな遠回りしてたんかｗｗ

[0131 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:43.84 ID:YsZBwg1W]

たまに来る山師に金やったら金山見つけてくれるかも知れんぞ('・ω・')

[0132 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:45.37 ID:3bwmi/lu]

早雲運送

[0133 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:45.84 ID:4UyB1rtB]

グルコサミンたっぷりのかまぼこ

[0134 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:47.69 ID:pkZ4atek]

いや離れすぎだろう

[0135 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:52.72 ID:RiENCsKp]

遠過ぎじゃね

[0136 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:55.76 ID:1jMpRVQ8]

>>931
大国主は地震の神様説あるらしいぞ

[0137 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:56.65 ID:xh2dnOEE]

遠くね

[0138 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:56.69 ID:AkyuK//I]

室町幕府を落ちぶれた周のように考えて春秋五覇のように覇者になろうとしたんやろか

[0139 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:00:59.94 ID:/9rw94iM]

信長も物流で儲けてたな

[0140 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:00.13 ID:Fq0WUUGT]

外房は厳しそう

[0141 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:03.55 ID:JNcaAj21]

>>131
信長の野望ｗ

[0142 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:04.84 ID:sSwPmtuk]

八丈島のキョン

[0143 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:05.12 ID:TXk2miXN]

戦国期の伊豆諸島とかどうなってたか全然知らなかったわ

[0144 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:05.83 ID:XpOdVcI7]

それなのになぜ、八丈島が静岡県でなく東京都なのか？

[0145 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:05.93 ID:C/G924L6]

ほー

[0146 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:07.88 ID:Qq6KIZb/]

　
くさやか？・・・(´･ω･`)

[0147 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:08.69 ID:YPZLKMm9]

八丈島まで行くのか

[0148 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:09.04 ID:GxnVmZxA]

八丈島のキョンか

[0149 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:11.15 ID:jHTN+OZZ]

>>80
応仁の乱後の方が怪人続出で面白いんだよな
細川政元とか木沢長政とか

[0150 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:11.86 ID:wEWLavBK]

解雇か

[0151 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:12.05 ID:li4FofwW]

江戸てまだ田舎だったんでしょ？よく知らんけど

[0152 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:12.37 ID:N0czlGvl]

ここら辺は昔は海賊いたんかね

[0153 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:13.28 ID:vDshcBYw]

遠すぎだけど影響力あるのか？(´・ω・｀)

[0154 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:17.41 ID:uJv7IyXg]

>>123
花の乱で終盤出てきた
魔法使いｗ

[0155 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:17.93 ID:xzfyJgOy]

文字通りのシマか

[0156 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:18.51 ID:VUc4Il5t]

　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　　2つの宝なら持ってるぞ！
　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ　　　　
　ん､/　　つ　ヽ_､_,ゝ
　　（＿ノ　ヽ＿）

[0157 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:19.19 ID:srtEPcGU]

大島辺りなら分るが八丈島はちょっと厳しいんじゃないかｗ

[0158 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:21.23 ID:5YupoVCB]

>>120
加代！おみゃーっ！

[0159 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:22.09 ID:pHdpDl9w]

雄山 「桑の実か」

[0160 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:23.33 ID:XHlL3KI3]

キョンじゃないのか

[0161 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:31.62 ID:rtUd3j77]

>>123
ホモでオカルトマニアがばれたので

[0162 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:33.01 ID:Ct6QVnGD]

ロベじゃねーのか

[0163 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:33.48 ID:sllPe4Dq]

早雲ならFXで稼げる

[0164 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:34.99 ID:OGDSmEbS]

でもこの時江戸なんだて大した町でもなかったんだろ
太平洋航路にどんだけの需要があったんだよ

[0165 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:35.33 ID:XkeNelvh]

海原雄山が

[0166 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:36.32 ID:cM31jUnM]

解雇

[0167 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:38.21 ID:hLy5ANHg]

解雇

[0168 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:41.53 ID:weXlyI67]

https://i.imgur.com/MpD15VV.jpg
どれがいい？

[0169 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:42.55 ID:xqTLzJK/]

後のシルクロードである

[0170 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:50.37 ID:j7FXZBGb]

小田原北条祭の早雲役

阿藤快➡柳沢慎吾➡オーレンジャーの青の人

氏政はやはり高島弟やってた

[0171 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:51.63 ID:n1InctQC]

>>149
魔法使い政元

[0172 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:53.04 ID:4UyB1rtB]

釜茹でかいこ

[0173 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:53.81 ID:ZJ8sV10T]

>>60
上洛目指すには京都から遠すぎた。途中は強い大名がいっぱいだし。
地政学的に石高の高い関東の切り取りをねらったのは正しかったと思われる。
あとは秀吉に早くから臣従しておけば五大老にはなれたはず。

[0174 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:01:55.68 ID:sA15aKMJ]

お蚕様

[0175 公共放送名無しさん 2018/12/05(水) 23:02:05.18 ID:m1mCSYWm]

海運からめちゃ外れているようにしか見えないけど