運命のクロスヒストリー「徹底捜査 忠臣蔵」★1
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本格歴史ドラマと楽しく学べるバラエティーが合体！
世界一の巨大都市・江戸を揺るがせた史上空前の大事件「忠臣蔵」の知られざる真相を新たな証拠から徹底捜査！全ての発端、江戸城刃傷事件の新資料発見！悪役・吉良上野介の意外な素顔とは？ヒーロー・大石内蔵助の「幻の書簡」が明かす秘策とは？巨大迷宮だった吉良邸の死闘を歴史大実験で検証。赤穂浪士の極秘作戦が明らかに！熱い男たちの壮絶な運命が交差する決定的瞬間に迫る
【司会】カズレーザー，加藤綾子，【ゲスト】高橋英樹，春日俊彰，東京大学教授…山本博文，【出演】前川泰之，村上新悟，濱田龍臣，越塚学，浜田晃，金田明夫，【語り】林原めぐみ >>1
乙
面白そうだけど、ちょっと芸人比率高すぎないか どうも浄瑠璃坂の仇討が遠島で済んだんで仇討ちしても助かると思ってたようだな 伊丹十三が吉良をやったのはどの大河だったっけ
すげぇ死に様だった トップの無能が原因で倒産リストラされた無職達の集団テロ事件 そりゃそうだ(´･ω･｀)テロリストが正義のわけがねえ 史実としての赤穂事件と演目としての忠臣蔵を一緒にすんなよと 浅野過去にも供応役やってんだから、何となくやり方わかってたろ (´･ω･｀) 吉良が一方的に悪いって思っている人もいるみたいだからなぁ 今の風潮と忠臣蔵の精神世界がもうズレすぎてて現代人には響きにくいだろー 春日がANNで収録のエピソードトークしてたのはこの番組のことか >>22
事件から何十年も経ってから芝居にしたんだっけ >>13
代々そういう家系だったみたいやね(´・ω・｀) >>33
時代劇としてはエピソードいろいろあって面白いぞ
まあ創作だけど >>19
吉良の地元の有志が上野介の名誉回復のために活動したんだけど
調べれば調べるほど、賄賂履歴が凄まじくてそっ閉じしたらしい(´･ω･`) この前のAIのやつも林原さんだった
あれも良かった 昔ウッチャンナンチャンの番組でこんな再現するやつがあったなw 浅野と吉良、どっちも発達障害だったというのが俺の説！ カトパンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 吉良さんが人格者で、浅野がアホボンボンだったという >>47
それ吉良だったっけ
なんか明智でも似たような話を聞いたような >>46
あらすじだけじゃピンとこないのか(´･ω･`) カズレーザーが進行でカスガがセンターってなんだよこれwwwwwww >>47
賄賂っていうか
当時は付け届けの贈答品とかやって当たり前の挨拶だからな 八甲田山の大隊長も実はいい人だったもやるべきだな
映画を鵜呑みにしてる奴が多すぎるから MCｗカｗズｗｗレｗｗーｗザーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHK狂ったか でも両成敗しなかったんでしょ？
だからやられたんしょ？ >>47
当時は賄賂が当たり前だったらしいじゃないか 年寄り一人を何十人もで押し囲んで切り殺すとか
しかもその原因がメンタル病んだ殿から切りかかられて死ななかったからだとか
酷すぎる話だと思う そりゃそうだ(´･ω･｀)被害者が罰を受けるわけがねえ >>68
里帰りか
大変だろうけど親御さんを大切にな
ワシは両親死んでしもうた(´・ω・｀) 高橋英樹の大石はあったかなあ
堀部安兵衛なら中山安兵衛のころを演じた単発はあったけど なんだこれ？フジテレビの番組か？
なんでもかんでも芸人出すって何？ >>77
キムタクやった忠臣蔵がまさにそんなカンジ
何で南部坂雪の別れを堀部安兵衛（キムタク）がやるんだよ (´･ω･｀) >>75
今で言えば謝礼みたいなもんで現在の賄賂とは大分性質違うと思うよ(´・ω・｀) カズレーザーはなかなかお目にかからないLGBTのBだからか >>59
ここ数年の忠臣蔵を取り上げた番組
未だに吉良が一方的に悪いなんて爺さん世代しか思ってないんじゃないか？ >>113
どうせなら松方秀樹とか藤田まこととか時代劇スター出してほしいよね 仇討ちとか言うと正義なようだが詰まる話集団テロだからなぁこれ そんなのは峠の群像以来ひっくり返ってるだろ(´･ω･｀) 浅野内匠頭がバカだったのと
将軍の綱吉がロクな事情聴衆もせずに即切腹させたのが不味かった これ、浅野内匠頭乱心で処理してたら浅野大学に藩主の座移って穏便な処置で済まされてたと思う？ カズレーザー「韓国の時代劇にフェイクはありません」 なんか見方によってはカルト狂団に狙われたら終わり的なアレだよね >>111
磯田先生は清潔感はあるけど考察があまりにも粗すぎてね
本郷先生は考察は鋭いけどトーク力と滑舌が絶望的でね(´･ω･`) 吉良邸討入り自体がフィクション
同時代の客観史料なし
あるのは「仮名手本忠臣蔵」の人気を受けて所縁のある家系の子孫が後付けで伝聞として書き記した文書しかない。それらは真の意味での客観史料ではない。 ワシの祖父は拾われっ子で先祖不明だが拾って養子にしてくれた家の墓は元禄から残っているな
それでも分家だが >>139
水戸藩浪士のやつも、桜田門外のテロよね(´・ω・`) 邸内に堀に迷路に仕掛けやらたくさんあったんだろ
ソースは四十七人の刺客 討ち入りが大事件だったから世の中盛り上がったって感じなのかな >>135
いやう〜ん・・・それはそれでなあ
歴史秘話ヒストリア的なので良いような(´・ω・`) 今なら日産でゴーンが逮捕されて首になったところで会社が消えるわけじゃないが
この時代はトップの沙汰は即全員無職化だもんな 赤穂vs吉良みたいなゲームないかね。
吉良を選択することもできたら面白い。 浅野が切りつけたのが悪い
挿せばよかったのにと
大名間の間で囁かれあったとか >>144
ジジイが頭と背骨ザックリ斬られて重体なんだから
普通はそのまま死ぬと思うだろｗ まあ先行き無くなった失業者たちが暴れたってだけだからな
別に美談じゃあない >>147
取りつぶし後に大学が旗本で家名残すくらいかね？
流石に石高そのままで大学相続は無いと思う >>137
戦国武将なんて信長の野望のステータスで語られるからな 日本人てテロ行為を美化するよな
安貞桓を美化する韓国人と同じか >>33
映画にしたら俳優オールスターで受けたからだろ >>158
ではなぜ元赤穂の藩士が集団で切腹させられた？ >>160
水戸は自身でのテロが凄まじくてあまり触れられないだろ >>151
テロには怨念となる理由があるからそれは何だったのかって 「忠臣蔵」も人気あるけど、どうして「新撰組」ってやたら人気あるんだ？
単なる人切集団だろ？ >>123
吉良邸に行った時点で上杉家はゲームセット 忠臣蔵は作られたものというと
稲森いずみが出てたヨウゼンインの陰謀を思い出すな
高嶋政伸演じる浅野が病んでたりとか >>132
糖質がメジャーな説って、なんか一次資料あるの？せめて二次資料でも >>172
一方的に吉良おじいちゃんが斬られただけじゃないかな(´・ω・｀) >>180
映画なんて存在しない時からずっと人気あるじゃん？ 刃傷沙汰ってナレーションだと「にんじょうざた」なんだな
「にんしょうざた」だとずっと思ってたわ >>171
短刀で斬りつけるって頭おかしいよな（笑） ロゴやテロップや効果音がタイムスクープハンターっぽい >>135
あと、松方さんは秀樹じゃなくて弘樹だよ(ｺｯｿﾘ 浅野を止めたのが梶川与惣兵衛というのはパタリロで覚えた これだけのチャンスで殺害出来なかったって、腕悪すぎ 頭のおかしいヤツに斬られたのに、さらにその家臣にずっと狙われてさー
なんで美談にされてるのか意味がわからない 浅野内匠頭の以前から乱心してのは知られてるでそ・・・ あー見たかったけどこのナレーターの人の声嫌いなんだよなぁ 斬りつけるんじゃなく刺し殺せと後に刃傷事件起こした侍が言ったとか 吉良って最低のパワハラ爺だよ
部下を鰹節呼ばわりして煽ってくるんだぜ 松の廊下の場所に看板立ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本刀で4回も切られても死なないタイラント並の生命力を誇る爺さんと、
爺さんを4回切り付けても殺せないヘタレ内匠頭 今は浅野が基地外で、吉良は名君だったっていうのが定説になってるね >>188
判官贔屓だろ
全滅上等の生き様がｶｺｲｲ！ってのだと思う >>170
昔、PC98で忠臣蔵のゲーム在ったよ
山鹿先生からの問いの選択次第で討ち入りの展開が微妙に変わる(´･ω･`) 浅野がキチガイで
吉良には全く非がないことを
ちゃんと伝えろよ 本物の武士でもないジジイ相手に至近距離から仕留められなかったバカ殿が話の発端 幕府自体が４７士の切腹という事案を書き残していないなんてことはあり得ない。
記録がないのは討入り事件自体がなかったから。
町人の日誌などの記録もない。討入りが事実だったらそういう事はあり得ない。 >>227
後ろからなら黙って刺せばイチコロだって言うね 田村伊達家のお屋敷跡に建つ菓子屋の
商品。切腹最中は
今じゃお詫びのお土産品やで。 >>188
知能が低い人には新選組の良さが分からないらしいぞｗ >>231
日本人はホーガン贔屓よね(´･ω･｀) >>224
切りかかった時点で切腹は決まってるんだから殺さないと損だしな 頭のおかしい基地外に切られて吉良可愛そうだろ(´･ω･`) >>216
偉人たちの健康診断でPDSDから立ち直ったあと討ち入りで泣けた 浅野内匠頭が家臣達にほとんど何も言わずに切腹したのが最悪だった >>188
個々のキャラが立ってるってのと、最後が悲惨だから >>269
なかなかの放送事故でしたね(´･ω･`) >>235
あえて言えば精神疾患を見抜けなかった事かな BS日テレ：片岡愛之助の解明!歴史捜査
BS-TBS：にっぽん！歴史鑑定
BS-TBS：諸説あり！
どれのパクリ？ >>147
いや、幕府はいちゃもんつけて藩の取り潰しに躍起になってたから断絶はまぬがれなかったと思う そもそも幕府が両成敗にしなかったのが
そもそもの間違い。 前に大河でやった時、浅野内匠頭のおじさんだかおじいさんも刃傷事件起こしてたって言ってたね
やっぱ家計か でも刀抜いたら処罰なんだろ？ んな展開にゃならんだろ 外様で大目付なんてありえんから
この仙石は権兵衛の子孫じゃねーだろ 後世の扱いが好意的なら人気が出て良い人扱い
世が世なら、西郷と大久保の評価も逆だっただろうに >>289
内匠頭は自分がキチガイ気味なのを自覚してて周囲にそれは伝えてたらしいね
それでも起こる時は起こるもの(´･ω･`) イジメたほうはすっとボケやがるからな
やられた側は忘れはしない 覚えたか >>292
タイトルは忘れたけど、BSプレミアムでも前に真実の忠臣蔵みたいな番組やってたね >>294
蔵にしまうほどたくさん忠臣がいたから、だって 風さそふ 花よりもなほ 我はまた 春の名残を いかにとやせん 吉良は偽証していないという前提がそもそもおかしいだろ
何が新証拠だよｗ 東山天皇は米沢藩が邪魔だったんだわ −−；
伊達政宗はどこで生まれたでしょう？そういうこっちゃ >>317
いや
キラを狙ってたらしい
浅野があとから「確実に止めを刺したかった」って証言してる >>188
対する相手もその時点ではテロリストだし >>343
キャナメが取材すると歴史が変わってしまいそう またこのまえの坂本龍馬レベルの奴が脚本というかこの番組つくってるんだろうなぁ お病気の人に配慮した放送しなきゃいけないの大変だな >>343
歴史的事件は扱わないはず
映画で本能寺やってたが >>217
実は吉良上野介は将軍の生母が町人出身なのに将軍から母親に最高位の位を朝廷から貰ってこいよって無茶振りされたのを取り纏めた優秀なネゴシエーターやったのにね >>316
不自然なんだよ
４太刀受けいていれば鞘ごとでもいいから抜いてるのが普通 中国人の主観で解き明かしていくんだろうか
今まで通りでいいと思うけどな
三波春夫さんの考察もいいけどね >>292
歴史番組多いな
歴史捜査は番組終わったんだっけ？ >>320
切りかかった以上殺せたほうがよかったな それって吉良にやましいところ探られるとまずかったからだろ いやいや、頭のおかしい人は自分がおかしいとは思いませんから 浅野内匠頭わりとキレやすくておじさんも同じような事件おこしてたらしいね >>97
深海大スペシャルの方が気になったじゃねーかw >>391
昔から現代まで大抵どっちにも言い分はあるもんよ >>352
仕方ない
内匠頭は泰葉や藤谷美和子みたいなアカン人だったんだ(´･ω･`) 芸人どもよりナレの方が仕事してるな
芸人はTV見てるのと同じだろ 吉良さんは地元じゃ愛されてた、今でも愛されてる
ってネットで見た どっちにしろ赤穂浪士の討ち入りは、テロまたは、集団リンチだよな 名君だったって話もあるし、吉良さんええ人やったん・・・
ヤバイ若いのに絡まれたあげく、討ち入りされて殺されたとかならヒドい。
しかも何百年経っても悪役にされる悲劇・・・(ﾟうｪ´ﾟ)ｳｯ 最近のネット民って何でもかんでもすぐ糖質っていいたがるよね 綱ちゃんが血を嫌ったからとかなんかの歴史番組で見たな 浅野も乱心じゃないと話したら、その後の様々な処遇とかどうなるか分かってただろうに 現在なら精神疾患で責任能力なしで無罪扱いになるんだな
現在吉良上げ赤穂下げの風潮になってるのは基地外犯罪者が無罪になってるケースの怒りが忠臣蔵に向かってるってのも有りそう 当時の大衆がこの事件を面白がってネタにし続けたのが赤穂にも吉良にも不幸だった >>379
いや、自分に原因があると思われたくなかったからだろ おまけにこの時
綱吉の母上の従一位をもらう時だったんだよな １１宮家復帰させるのに東山天皇が黒幕だなんて言えないわな 綱吉のかーちゃんが朝廷から官位をもらえる寸前でコレで話流れてめちゃ怒ったって聞いた(´・ω・｀) 実行犯は処罰するとして、
藩は取り潰さんでもええやん、事後処理を誤ったな >>462
加藤剛の石田三成も領民に愛されてたから
かくまわれてた関ヶ原のあと 被害者が加害者を庇う
これホモの痴情のもつれですわ
間違いない >>438
長年、評判悪かった人物が再評価されると反動が凄まじいからね
それが落ちついてからが、本当の意味での評価がなされると思うよ(´･ω･`) >>446
これは史実よりの番組だからだろ
史実だと吉良は嫌がらせしてないし通り魔状態だからな 何でこの基地外浅野の敵討ちが正義とか頭おかしいわなw >>384
諸説ありも終わった。
でも田辺の番組は続いてる。 大石は別に主君の仇を取るためじゃなくてどうせなら最後に一花咲かせようっていう浅野譲りの基地外だったしな 吉良さんと内匠頭
・饗応役指南役を普通に務めてた
・浅野家の予算が足りない事を指摘
・指摘したのにそのまんま
・同じ饗応役の伊達家と予算を一部肩代わりしてた
・そのことを内匠頭に伝えるのに内密に江戸家老を呼んで叱責。内匠頭に傷をつけないようにしてた
・何故か斬られる だからー、吉良側にやましい所があれば正直に話すわけねえだろｗ咎めを受けるんだから
だから浅野は乱心したと言い張ったんだろ
いまのNHKらしい見え透いた情報操作としか言いようがないｗ この吉良さんめちゃいい人の筋で忠臣蔵見て見たいな
最後泣けるかも 子孫から鷹山っちゅすごい人でたんだからよしとしとけ >>416
こういうのって、後に残る資料にはっきりとは書けないよなぁ(´・ω・｀) >>474
芸能人とネラー＋大衆みたいやな・・・時代が変わっても人は変わらんのねｗ >>429
地元では忠臣蔵の映画や舞台はかからないと聞いた 名君とかそもそも吉良は自分の領地に行ったことないから >>462
石田三成は吉良ほど悪いイメージなくない？ >>446
結構昔から言われてたけど、吉良に落ち度はねーんだよ >>493
最近じゃ坂本竜馬が実は大したことやってないんじゃないか、って言われてるね >>475
まあ自分にもとばっちりが来るかもしれんから可能な限り穏便に済ませようとするわな 同僚の若造をちょっと小馬鹿にしたら後日いきなりナイフで切りかかってきたって事件だったんだよね >>483
たぶんそれも関係してるよね
日本の歴史では五代将軍バカにしてるし 吉良（面倒くさい事に巻き込まれてしまったな…）
被害者がこういう心境なのは面白いな イエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエイ！！！（斬撃） 35歳なら分別ついてるだろ…浅野内匠頭はバカ殿なの？ >>484
あだ討ち後切腹までの期間各大名に預けられた浪士はかなり手厚く迎えられたんだろ。 テレビや映画の影響は大きいよな。
土下座はドラマの水戸黄門が広めた嘘。 でもおまえらも吉良にねちねちやられたらアッサリキレるよね このパートいらねええええええええええええええええええええええ >>548
坂本龍馬は昔から大したことなかったよ、司馬遼太郎が有名にしただけで ただ、当時の武士には衆道も一般的にあったというしなー
色々の遺恨がありうるけどなｗｗ >>469
いや、今でいうパワハラ？でコミュ障が切腹、家来が無念を晴らしたっていう
昔風のクソな話がもうつうじなくなったってだけの単純な構図じゃないのか >>535
徳川が三成の評判を下げるのに必死だったからな 年寄りを寄ってたかって虐殺した四十七人のテロリストw まさか肩が触れて・・・
なにぶつかってシカトこいとんじゃ、コラー！グサッ！ |ω･`))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>523
忠臣蔵は早々に歌舞伎の人気演目になったしなぁ
世間的にもなかなか難しいのだろう(´･ω･`) >>512
世界初の今で言う動物愛護法を作った人だけどね またどっかの番組みたくおっさんずﾗﾌﾞ路線にするんだろうか >>543
いやあ、さすがに英樹に老け役は合わないかなあ 大石内蔵助は昔の特番時代劇でやった松方弘樹の印象が強い、吉良上野介は西村朗 >>573
一緒に死んだ中岡の方が重要人物だったって話あるよね >>565
大石以外の家族は島流しだからね
普通にやべーよ >>514
というかバカ主君のせいで潰れた家の再興のため、ワンチャンで博打打った感じだからな
討ち入りはホントに最後の最後の手段 >>446
吉良擁護すると歴史詳しい感がなんとなく出るからw >>581
カズレーサーっていう元Ｆ１のドライバーだよ >>456
乱心してるから自分が乱心してないと思ってたんだよ 吉良邸、いまは両国の目立たないところにあるんだよね 浅野が世間しらずで、心配した吉良がいろいろ指導してたら、バカにしやがってと浅野が切れたらしい >>522
筒井道隆でやっちゃったんだよな
鷹山公 加藤綾子って全身がスケベになる病にでも掛かっているのか？ってレベルでスケベ 加藤綾子ってNHKによく出るね。レギュラーもあるし。 (´・ω・`)お笑い芸人が出てきたら駄目だな、全くドキュメンタリーとしての面白さが失われる 母親べったりの将軍が母親の官位もらおうと公家の使者を接待する日に
こんな事件起こせばそりゃ将軍もおこだ いまのだっから、吉良死んじゃえばいい。わ面白かったw >>608
大石の生き残った方の息子はなかなか糞なヒトだったらしいね(´･ω･`) 当時は肉親の復讐も目上の復讐か目下の復讐かで処分変わったからなぁ >>379
吉良上野介って喧嘩両成敗だから自分にも処罰をって書面で幕府に訴えてるんやで
将軍が無視したせいで恨まれる羽目になって可哀想 ただのきちがいって・・・
それまでに吉良に相当追い詰められてたんだよ
行事の衣装は嘘教えられたり
貢物が少ない、田舎侍が、、とか
赤穂の塩の製法を教えろとか さ >>592
悪く言われすぎでちゃんと理解してない奴が多すぎだなｗ 江戸時代は一貫して罪人扱いだが名誉回復させたのは明治政府で明治天皇の名で大石神社まで作らせてる
忠君愛国、滅私奉公のモデルケースにして臣民の洗脳に使ったわけよ 「加藤綾子さんがかけつけてくださいました」
フジのスポーツ番組でアスリートインタビュー時にただのアナであるカトパンの扱いに違和感あった なんで丸く収めようとしたかってのが重要だろうに
この番組ダメだわ >>615
そりゃ現代の感覚で見ればそうだろw
価値観が全く違うのに >>512
江戸時代中、最も景気が良い、それ以外は田沼時代以外、デフレに次ぐデフレで経済が何ともならない。 完全に赤穂浪士の逆恨み・・・
リーダー・・・
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) キチガイの部下って思われたくないから嘘でも忠義を通したんだろ >>591
歌舞伎の原型製造者に伊達政宗もいるんだよね
あのじーさん性格はともかく踊りはほんとにうまかった >>429
高家は参勤交代ないからずっと江戸表よ
良政かどうかはしらんが領民に会う機会無い >>636
正しいとか、二者択一の話ではないよ
歴史って 最後まで大学を立てて再興を模索してその目がなくなったから蜂起した >>625
そうそう、役所広司とか出てた無駄に長いやつw でも結構良かった >>649
延々と復讐合戦にしなかったのは偉いよなぁ >>638
そんなん創作に決まっとるやろ
嘘教えて浅野が下手こいたら指導役の吉良の株も下がるやろうが 綱吉の頃になって，ようやく戦国時代の野蛮な風習が廃れてきたとか聞いたけど 毎年なんか新事実が出てくるけど
もう来年とか再来年の新事実の予定とかも組まれてるんじゃね？ >>662
ただ1代でその後の徳川の借金作ったんどな。 浄瑠璃坂の討ち入りを真似て名を上げようとした説もあるね タイムスクープハンター
この事件の真相を暴いて欲しいね >>637
出なきゃ討ち入りされることが目に見えてたからな ぎみあぶれいくでやってたたけし主演の忠臣蔵よかったな
大石が仇討ちに消極的なやつ そのアダの根源はナンだよ
切腹は刃傷への罰なんだから 忠臣蔵系は生き残りが大石内蔵助の娘育てる映画がよかった >>655
安兵衛さんの決闘話はそれだけで一番組分作れるネタだから…(´･ω･`) 春日は時代劇で浅野役やったことあるよな
キチガイ設定で斬りかかる一瞬のシーンだけどw >>679
トランプだって会ったこともない人に好き嫌い言われまくってるじゃん？ 赤穂の連中の場合は仇打ちをしないと
世間体的に生きて行けない状態に追い込まれて行ったんだろう 大石は激怒した
必ずかの邪知暴虐な吉良を討ち取らねばならぬと決意した ドラマなら1時間くらいかかるとこ一気に飛ばしおったｗ 太鼓たたけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>623
NHKだし超入門の落語ドラマで再現したら女達がヒィヒィ言っちゃうな・・・ｗ まぁ、浅野は激高しやすい性格だったと言うしな。
確か、浅野が饗応役の任を受けた際の教育係が吉良だったっけ。
その際の指導が気に入らなくて、恨みに思って犯行に及んだんだろ？ >>614
酔っぱらいが酔ってないと言うのと同じだね >>636
2000年以降はほとんど「吉良は地元民から愛された名君で浅野はキチガイアスペで
赤穂浪士は仕事失ったのを逆恨みしたテロリスト」説なんでそっちが正しいんじゃね？
>>638も後付けの嘘って話だし
実際赤穂市民って浅野の殿様なんか慕ってないし
†
( ﾟ∋ﾟ) 吉良の里（愛知）と赤穂市で交流があるそうだ 総大将やられたら終わりの戦国時代とはずいぶん違う価値観だなこの辺
ファミリー意識が強くなってる >>638
全部大嘘だ
浅野が失態演じたら饗応指南役の落度だ
吉良は滞りなく指南しようとしただけ なんで穏便に収めようとした吉良が正しい
空気読めない浅野が駄目的な空気を増醸してるんだよ、気持ち悪いな
吉良は色々都合悪くなるから大ごとにしたくないだけだろーが >>706
一軍の仕事はNHKでは放送されません。 大石内蔵助って昔なら三船敏郎とかがやってたんだよな この討ち入りも赤穂側に死者ゼロって事実があるから正直あんまり見せ場がないんだよな >>738
でも何人かはどこかの藩に入ったんでしょう？ >>703
やっぱ戦がないとなあ
儲からないよね
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) >>737
13人の刺客の稲垣メンバーみたいな馬鹿殿みたいな 麻原逮捕の時も
麻原が隠れてなかなか見つからなかったな 市川崑の忠臣蔵は
吉良邸が風雲たけし城なみのアスレチック盛り沢山だったな(´･ω･`) 光秀の動機も１年ごとに変わるしマジで特殊な交渉術使う奴が帰ってくるまで話し無しにしてほしいわ 桜田門で井伊直弼守れなかった家臣は家まで取り潰しになってるもんな
許されたのはその場で死んだ奴だけ
浅野が悪かろうが家臣には関係ない 逆ギレの赤穂浪士を正義とか勘弁してくれ気持ち悪いわw 家と家との喧嘩 って、本家がお取り潰しになる可能性が高いのにそんな軽率な真似するかよNHK馬鹿じゃねえの 刃傷食らわした上に
不意打ちでぶっ殺しに来るとか
赤穂藩マジキチ >>739
昨日見た警察24時で泥酔してるおっちゃんが、そんなこと言ってたわ(´・ω・｀) >>759
三船大石は無茶苦茶強かったなｗ
さすがに討ち入り時は立ち回らなかったけど >>672
捨て子を勝手に処分してはいけないとオフレを出した >>694
三波春夫さんはあこうろうしの研究家だったんだよ
ちゃんとそこんところも言ってたわ
何吉良擁護してんのさ >>784
タイスク落語どっちでもいいからそろそろやってほしい 原因は饗応役指南以外だろ
それ以外で虐めてたからこそバレるとまずいと
穏便に済まそうとした 正直朝5時に自分が叩き起こされた時の感覚でいきなり斬り合いさせられたら不利だわな >>782
まあ、そもそもの幕府が定めた仇討ちルールが中々過酷だからな(´･ω･`) マジかよｗｗ 無能にもほどがあるだろｗｗ (；・∀・) >>775
江戸屋敷の大きさを見ると格の違いがわかるよね。 >>485
そういう決まりやったからしゃーない
今の価値観で語っても意味無いで >>780
山一證券の元社員みたいなもんだぞ
ほとんどは再就職した >>794
加藤剛生きてたらやって欲しかったな
大石を佐藤浩市、浅野を北村一輝あたりで >>745
でも、感情的な話で将軍家のお客さん来るときに刀抜いて斬りつけるような人は
単なるお客さん対応のお仕事も如法にできてたはずもないと思うよね
やるべきことをちゃんとできなくて、暴力に訴えるとか
刀持ってるといってそんなん武士じゃねーべさ >>779
歴史家先生の飯の種じゃ
マナー講師みたいなもんじゃ 共産党 吉良よし子議員のポスターに吉良吉影のシールを貼るイタヅラが・・・ >>757
30LDKぐらいじゃね？
知らんけど。 双方５名の代表を立てて、真剣勝負・・・ってわけにはいかなんだんやろか・・・ 岡田首相なら女中部屋に隠れてから脱出だな。松尾大佐には身代わりになってもらおう。 世間を知らない田舎者にちょっとパワハラしたら逆ギレされたでござる 綿密に計画を練ってた方と奇襲された方では全然違うわな いざというときのために地下道から逃げられるようにしとけばよかったのにね >>737
二度目の饗応役
一回目は12という若さでやったので言っても全部家臣がやったけどその時の気苦労も大変だったんだと思うぞ
そして二度目の饗応役。今回は将軍ご母堂の叙任の答礼というかなりの重要な勅使なんで
責任重大 >>779
信長「このハゲ-----！！！」
これが最有力らしいで(´･ω･`) ※解説しよう
●赤穂浪士
●●● ●●
●●● ●● ● ●
● ●合●●●●
●●↑●●● ●
● ●●●|●●●●●
● 吉良亭 ●● 今日ＢＳで田辺がやってた吉原や私娼の番組はよかったな
マツコの番組とも違って今の風俗嬢と全然違う 吉良ってどう考えても悪そう
名前からしてキラーだし >>809
今回は赤穂の浪人達が吉良邸の近所に潜伏していてもなんにもしなかった幕府ひでーっておもた(´・ω・｀) ホモの痴情のもつれで御取り潰しになった大名はけっこうある
被害者で無嗣断絶ってのがだいたいで加害者になるのはあんまり無いが あさの家は太閤いらいの名門（どゃあ
としての自負は大きく高いよね
吉良は其のあたりを解かって小バカにしたのだろう >>752
また新しいのが始まったろ、元ＮＨＫの宮本アナが司会のやつ >>821
3倍の数相手に正々堂々戦えとか
お前は馬鹿か？ それでも赤穂側は死者ゼロってすごいよな
いかに事前の調査と準備が重要かってことだな >>856
案外それが真実な気がするねえ
学校で変なやついじめてたらキレられたみたいなもん 長屋に居たのは
吉良を助けれなかったとして切腹させられます >>852
それ、いいな。
死にたがりはいつの時代にもいるものだし でも美少女アニメだと吉良と内匠頭仲良いんだよね？
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) かすがい打ちつける音で気づくだろ
デタラメな検証だな こつちか
中世の庶民の娯楽なだけでそれを元にした話が未だに義挙ということになってるのが凄いな
判官贔屓という名の同調圧力
大野とかさ >>857
一応吉良側も襲撃される事を予想はしてて対策してたんだっけ 「なろう」にあるよな。
吉良が死に戻りまくって、ついに赤穂浪士を返り討ちにするやつ。あれ、すげえ面白かった。 >>860
雇われ浪人はほとんどだった
なので無理矢理蹴破って危険な戦場に駆けつけるほどの忠義は無いw >>864
カエサルもハゲって言われるのは嫌がってたからなｗ 灯はどうしたのだろう？
ロウソクを頭に結わえていたのか？ 正月にやる佐々木蔵之介の江戸を建てるも楽しみ
ただ第二夜の金の方は柄本だの胡散臭いアイツだので見る気せん >>874
キチガイに切りかかられ、その家族が家に押し入ってきて殺されると言うね・・・ >>690
大河じゃなくて？他でもヒガシの浅野あったの？ 日本人じゃない観点だね
NHKには日本人の職員は3分の１ぐらいだそうだし
視聴者も日本人じゃないのかもね >>843
確かにそれもそうだなぁ・ｗ・ 小和田先生はもういいけど息子の甲冑先生ネタが減ってこまっちゃうな；ｗ； でもキラはよみがえって新世界の神になるんだよね(´・ω・｀) 狙われた挙句返り討ちにできなかった時点で御家取り潰しとか武家社会厳しいね >>925
検証とか面白かったよ
古舘はいらなかったけど >>864
ハゲとは言ってねーよ！
金柑頭と連呼しただけで >>900
起きて開けに行った頃には打ち終わってるでしょ 逆恨みで殺された吉良可愛そうだわ頭おかしい赤穂浪士に難癖つけられて(´･ω･`) >>888
吉良側だと清水一学とか有名だけど史実だと瞬殺されたらしいからな 奇襲部隊で再戦はないからな、時間も日が昇るまでだし
オトコたちは〜って吉良側は不意打ちくらってやる気を出す暇もなかっただろうに
長屋に閉じ込められた連中
「やべえ、開かないぞ、でも危なそうだから出なくてよくなってラッキーｗ」 殿が刃傷沙汰起こして、その後弟を立てようと工作したけど
結局お取り潰しになったから自爆テロ的にこういう事してるわけじゃん 戦い方をよく計算されてたんだな｡相当有能だな｡大内蔵之介たち 番組制作ディレクターの思惑に乗せられて
浪士を叩いてる単純脳の連中はなんなん >>935
255回、武林とかいう武術家にやられる。
10回に１回は宴会しながら死ぬ吉良りん。 >>887
分家スジか
なお更、自負はつよいだろうね >>935
おまえも死ねばコンテニューできるよ
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) 隣の上杉屋敷まで地下トンネルを掘っておくべきだったな >>920
幕府が綿密に調査したから図解入りで全部残ってるらしい 忠臣蔵について書いた井沢元彦の本読んだ人いる？
歴史に詳しいここの猛者諸先輩はどう思ってるか知りたい >>921
佐々木
いや実家の酒造の水と比べて大変だな江戸は >>907
なんてことだ；ｗ； こいつら参加せずさっさと逃げて金だけ貰ってｲｴｰｲとかだったのか無念・・・ ちょっと席外してたけどお隣のお屋敷が灯りを塀越しに掲げたってのは事実なのかしら(´・ω・｀) このスレッドは１０００を超えました。
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