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プロフェッショナル 仕事の流儀 前人未到の偉業、その先へ 囲碁棋士・井山裕太★1
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0001公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 21:53:03.41ID:OCIQgmtP
国民栄誉賞に輝いた囲碁棋士・井山裕太が5年前の密着ドキュメントを自ら振り返った!
国際トーナメントで中国棋士に喫した敗北。井山は、当時の自分をどう振り返るのか?
0002公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:25:29.03ID:xhmojHm6
井山
0007公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:26:08.06ID:oVTLI3Ta
立ち読みww
0009公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:26:19.39ID:bNZLknQJ
まだ20代か
0016公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:26:35.88ID:FXsd0OEY
>>5
中韓の棋士には歯が立たんからな
0025公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:27:09.61ID:A59XoW6W
エロHKの職員が変な雑誌読んでた
0030公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:27:14.63ID:rALSMych
将棋に人材取られすぎじゃね?
0032公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:27:20.30ID:j2WnbzSG
囲碁は中韓のほうが強いから
将棋に比べていまいち残念
0038公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:27:52.64ID:rALSMych
>>33
既視感はそれか
0044公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:00.82ID:dronWb+I
囲碁はルールが全く分からないのだが一発逆転みたいな手ってあるの?
0046公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:05.09ID:gb+VBRFP
韓国は以後が強いよね難でだろう
0047公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:05.14ID:A59XoW6W
>>15
いまは香川狙ってんだろな
0048公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:07.92ID:hTIvNjK/
凌駕しているのはアルゴリズムではなくハードウェアの処理能力ではなかろうか
0049公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:08.16ID:ze00LmRi
中国韓国のプロに比べりゃ弱いからなぁ
0051公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:43.64ID:gb+VBRFP
離婚したんけ
0054公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:48.29ID:A59XoW6W
>>42
そんな下かよ
0055公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:54.04ID:rALSMych
>>50
なんで別れたんだろ。囲碁プレイに耐えられないとかかな
0057公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:58.02ID:y666GPRS
NHKだから最後はシナチョン棋士を賞賛
0060公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:29:06.69ID:FXsd0OEY
>>28
タイトル失っても、永世七冠とか元七冠とか称号も名乗れるのに
スッパリと九段を選択したよなあ
0066公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:29:22.29ID:xhmojHm6
年収が億超えてても食事はおまいらと変わらんぞ(´・ω・`)
0068公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:29:26.52ID:OBVb+0y2
イイね
0077公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:29:41.91ID:j2WnbzSG
離婚した理由が明らかにされるw
0078公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:29:43.51ID:rALSMych
囲碁って金にならんのか
0080公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:29:47.53ID:gb+VBRFP
5年かければ人は顔立ちも変わる
0085公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:29:49.75ID:l/ceEzZK
こんな小さい部屋なのか
0096公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:04.04ID:L5r2cBJz
ガキの時親父にルール教えてって言ったらルールなんてないって言われて
その瞬間囲碁は断念した
0097公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:06.24ID:+GmfTd5S
元奥さんは足を引っ張る人だったから離婚してよかったよ、うん
0099公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:07.36ID:z/aOYEPV
生活観なし
ただ寝るための部屋か・・・
0100公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:09.42ID:gb+VBRFP
栄誉賞受賞者が離婚していいんですか
0102公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:12.56ID:7aHy/IqO
冷蔵庫にペットボトルしか入っていないとか
こういう人とは結婚するのは怖いな(´・ω・`)
0103公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:18.37ID:FXsd0OEY
>>36
将棋棋士はヲタくっぽいのが多いもんな
0106公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:23.06ID:A59XoW6W
>>66
カップラーメンがデフォじゃないと
0108公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:29.08ID:7aHy/IqO
NHK3大呪いの番組

プロフェッショナル
アスリートの魂
NHKスペシャル
0110公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:42.68ID:dronWb+I
>>66
食生活は金があってもなかなか変えられないよ。
0111公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:55.20ID:RXvla876
奥さんは将棋の女流棋士
0113公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:57.44ID:bNZLknQJ
離婚してるよねこいつタブーなん?
0114公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:30:57.77ID:rALSMych
>>101
そーなのか。後進のためにももうちょい、金使った暮らししてほしいな。
0115公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:31:00.38ID:a85rK86G
なんだこれ?NHKスタッフ全力で国民栄誉賞弄る番組なんか?
0116公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:31:01.38ID:FXsd0OEY
>>101
でも愛好者は将棋の1/3程度なんだよね
0121公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:31:29.88ID:rALSMych
>>104
碁石を使って。。。
0122公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:31:32.71ID:bNFJvmcq
>>55
週刊誌レベルでは室田女流二段も忙しくてすれ違い。家に入ってほしい的な記事があったがようわからん
0125公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:31:36.93ID:hfFP34PT
楽天提携の実績のアダルト動画サイトでは
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0128公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:31:43.90ID:4ZMIJWVM
ハラスメントゲームから来ました!
藤井先生はまだですか?
0132公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:31:57.37ID:A59XoW6W
>>116
中国だけでもいっぱいいるぞ
0133公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:32:09.45ID:xhmojHm6
>>78
◆囲碁棋士2017年賞金ランキング
@井山裕太名人 1億5981万4000円
A一力遼八段    2523万7300円
B高尾紳路九段   2459万5000円
C藤沢里菜女流名人 2404万9700円
D山下敬吾九段   2180万7300円
E河野臨九段    2171万3400円
F本木克弥八段   2097万7400円
G謝依旻女流本因坊 2047万2400円
H芝野虎丸七段   1890万8700円 I六浦雄太七段   1699万6200円
https://www.asahi.com/articles/ASL1S64KLL1SUCVL026.html
0135公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:13.77ID:5vshoBvd
井山のタイトル戦見てるけど離婚前は不調で離婚後は強くなってた
0137公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:16.32ID:1lPKF1Kh
>>105
続けてみてる人おおいやろ?
さっき帰宅途中の食事や景色はヒントになるからダメと言っておいて
次の番組で写すとかw
0139公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:24.05ID:z+CdYOZB
バツイチなんだよなぁ
0143公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:31.85ID:t3j/yySx
井山さんは笑った時の目から下が土屋太鳳に似ている
0145公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:39.02ID:O1jJCuE8
>>116
まあ囲碁の愛好者って社長とか上の階級に人気あるから…
書籍も囲碁の方が売れてるし
0146公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:42.51ID:4jGJj8Kj
山下達郎の娘と結婚してなかった?
0147公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:43.26ID:I2Ee/svR
正座して何時間も打つのしんどいなあ
0148公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:46.10ID:7BOFnOC0
チンコソムリエの俺の予感。
仮性のズローンとカリ太と見た。
0153公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:58.38ID:rALSMych
>>133
毎週風俗三昧行けるな
0154公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:32:58.60ID:2TyEWVL6
あー藤井に話題も子供も持っていかれてるから囲碁の世界も必死になってるんか
0156公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:33:04.36ID:OBVb+0y2
オセロとは違うんだな
0161公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:33:25.56ID:FXsd0OEY
>>133
囲碁は女流でもけっこう稼ぐんだな
0162公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:33:26.33ID:A59XoW6W
>>133
香川ちゃんは
0165公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:33:34.37ID:1lPKF1Kh
>>135
井山が逃げられた体で話す人多いけど
逆に井山が追い出した可能性もあるよね?
0166公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:33:38.86ID:7aHy/IqO
>>126
ムフフ本も買えなくなるから俺は有名人にならないように気を付けてきた(´・ω・`)
0171公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:34:16.73ID:gb+VBRFP
てか再放送?
0176公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:34:32.79ID:DMO076M1
まぁ嫁とかより碁だけに集中したいとかあるのかもこういう人らは
0179公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:34:48.18ID:bNFJvmcq
脚付きの碁盤が押入れに眠ってるが将棋盤にリメイクできんかな
囲碁はルールもわかんない(´・ω・`)
0181公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:34:53.30ID:rALSMych
>>164
ひんやりしたの付けるとキモティイー!
0183公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:34:56.16ID:cNO8+nGr
手堅くだと世界で通用しないな
0186公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:35:06.26ID:7aHy/IqO
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0187公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:35:08.11ID:yss8EHdo
白黒だけで囲碁地味過ぎるな
置いたら周り1枡の石ぶっ飛ばすイオ黄色石とか1ターンに2回おける特技とか撮り込んだらいいのに
0189公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:35:13.96ID:TEspUk0e
室田伊緒は山下達郎似なるも妙にエロいから
井山の精力が足らんかったんやろな
0190公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:35:16.08ID:FXsd0OEY
>>145
むかしから囲碁は財界人の嗜み、将棋はヲタの道楽って言われているな
0191公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:35:16.51ID:A59XoW6W
>>166
おまえが有名になれるわけない
0192公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:35:16.93ID:2L9AaXGg
国民の2割くらいしか知名度ないのに
国民栄誉賞もらってて草
0193公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:35:22.16ID:rALSMych
>>175
陣取りゲームだわな
0194公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:35:23.13ID:L5r2cBJz
こういう定石ありきのゲームは苦手だわ
1手目で投了したくなる
0196公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:35:32.24ID:Ai+kav2j
ヒカルの碁全部読んだけど結局ルールはよくわからんかったな
0197公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:35:41.51ID:y666GPRS
衝撃、同じメガネだった
0201公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:35:48.88ID:+GmfTd5S
>>55
巷で言われてるのは、奥さんは弱い女流棋士だからヒマで
自分の友だちと遊びまわり、旦那ともそんな風に遊びたかったけど
旦那はトップ棋士だから出張が多くて一緒にいないのが不満だった…らしい
奥さんはツイッターでも「私より囲碁棋士の誰それさんの方が夫といる時間が長い」と文句言ってた
0203公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:35:54.37ID:o3k9z51I
どういや囲碁ってAI方面はどうなの?
将棋ばっか目立ってるイメージだけど
0205公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:36:02.66ID:HiTliMt7
>>197
いくら?
0207公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:36:13.70ID:FXsd0OEY
>>192
まあ事実上羽生のおまけだもんな
0210公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:36:30.74ID:z+CdYOZB
パッと見どっちが有利そうか分からんよな囲碁って
0211公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:36:39.75ID:OpEXJijQ
>>191
ご近所では有名だと思うぞ
0215公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:36:58.80ID:rALSMych
>>201
ほええ。そこは予測できたろうになあ。別れて正解かも
0219公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:37:30.84ID:rALSMych
>>203
画像解析に強いから碁はもってこいだわな
0220公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:37:31.71ID:o3k9z51I
囲碁は盤に形成が視覚的に常にわかるようにARとか組み合わせたらよくね
何をもって良いとするか知らんけど
0221公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:37:34.63ID:cnUHy0OG
ちなみにうちの子供(四歳)は将棋は並べられるようになった
0222公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:37:37.56ID:cNO8+nGr
囲碁が一番難しいとか言われてたのにな>AI
0230公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:38:34.72ID:5vshoBvd
最初に覚えたのは将棋だったけど囲碁覚えてからは囲碁しかやらなくなったな
0233公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:39:07.98ID:HiTliMt7
>>215
井山は専業主婦希望
室田は仕事継続したいで飲み会とかで酔って帰ってくるのが
許せなかったって見たけど
0238公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:39:47.73ID:y666GPRS
>>205 上しかフレームがない青い方でフレームのみで6万位
0244公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:40:11.12ID:FXsd0OEY
>>222
それまで日本のアマチュアプログラマーが作ったAIは、9路盤でもアマにも勝てなかったのに
突然現れたアルファ碁が、フルサイズでプロ棋士ボコボコにしたんだよなあ
0252公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:40:15.90ID:rALSMych
>>230
この話有名だな
0264公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:40:36.28ID:RXvla876
>>119
3年で別れてるね
0267公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:40:46.77ID:egRNV5Ud
どこかの誰かも16歳で7段だったな
0270公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:40:51.71ID:FXsd0OEY
藤井くんもA級に飛び級認めたらいいのに
0272公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:40:57.86ID:rALSMych
>>261
一揆やってる場合じゃなかった。。
0288公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:41:57.93ID:egRNV5Ud
ちょうう好き
0290公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:42:02.06ID:rALSMych
海外の壁はデカそう
0293公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:42:08.07ID:FXsd0OEY
>>282
将棋の方がはるかに多い
0301公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:42:25.48ID:ks8HDrJk
そういえば情熱大陸に出てた井山さんに勝てない
リア充系大学生棋士は元気かな?
0306公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:42:37.13ID:rALSMych
ナメプされたのか
0308公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:42:45.52ID:HiTliMt7
ちょうう糞かっけぇ
0310公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:42:48.50ID:cnUHy0OG
>>289
そうなんか
日本人的には将棋のほうが人気あるけど囲碁はなかなか流行らんな
0312公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:42:55.35ID:xhmojHm6
張栩がこの10年後の今現在また名人に返り咲いているとは思っていなかった
0331公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 22:44:23.69ID:HiTliMt7
そこは王手なんだ
0332公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:44:27.17ID:25aRi5ma
井山って将棋でもプロになれるんかな(・ω・`)
0339公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:45:12.65ID:Q7TppAhp
いや、まったくわからんwwwwwww
0340公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:45:19.15ID:rALSMych
>>333
オセロよりライフゲーム寄りな気がする
0345公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:45:41.11ID:dGp+zPgY
>>318
先週のくまモンといい、ネタ切れなんだろうな
0350公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:46:00.06ID:7aHy/IqO
>>335
.               ⊂⊃
..            (ヽ、   ノ),
..        _ノ⌒ヽ、ミ(  ) 彡 ,ノ⌒ヽ、   
       `ー,へく,'  )彡⌒ミ゙ ( 、,` ヘ ー'
       ノノ, , ヽ ( (´・ω・`)ノノ    \ 
          'ノノノノ(|   |)八ヽ)八)) )
              (γ /
               し/
0357公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:46:23.09ID:HiTliMt7
すごい手かどうかも強気なんかどうかも分からん
0358公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:46:30.26ID:rALSMych
この碁って何手先まで読めるんだろ
0360公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:46:35.09ID:Ai+kav2j
陣地が多いほうが勝ちというのはわかるけどそもそもどこまでが陣地なのかが
0369公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:47:13.09ID:egRNV5Ud
すげえな歴史だ
0377公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:47:26.54ID:OBVb+0y2
日本すごい
0378公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:47:27.84ID:tNXFeTHz
棋譜↑かと思ってた
0388公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:47:53.20ID:OBVb+0y2
またデジタル化してないのか
0393公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:47:56.43ID:XUgH+QGc
ヒカ碁で見た
0397公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:48:14.53ID:DmRJYH8s
出も世界ランキングは50位以内にも入ってないという世界の壁は高い
0400公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:48:21.86ID:HiTliMt7
井山レベルなら棋譜覚えてるだろうに
0401公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:48:25.85ID:FXsd0OEY
>>324
囲碁は盤面が広いから、ある場所を捨てても他で取り返すと言うことができるところがいいなあ
将棋は局所的に1カ所でも間違えたら、それで勝負が決まってしまうことがよくある
0410公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:49:08.18ID:L5r2cBJz
ひょっとして将棋より歴史が古いの?
今でもまったくルールが同じなのか
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:49:14.38ID:Ai+kav2j
>>395
海外行くくだりいらんよな
編集に引き伸ばし頼まれたのかもしれないけど
0415公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:49:20.18ID:h6BswqDK
>>388
棋譜だけならフリーで誰でも手に入れられる
囲碁のソフトで再生もできる
0416公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:49:21.11ID:HiTliMt7
>>394
壁画に書いてたりする?
0417公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:49:24.96ID:OZdYjALS
ヒカルの碁の佐為は本因坊秀策だぞ
これは本因坊道策だから別人
0419公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:49:36.16ID:/ewVBPJt
>>397
なんか世界戦って全部早指しじゃね?
日本のタイトル戦ぐらいの長時間の持ち時間だとどうなんだろ
0425公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:50:04.95ID:z0wib+ao
世界ではどうなの?
0430公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:50:18.14ID:d5L1MpCp
羽生さんの笑顔かわええの
0438公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:50:45.15ID:7aHy/IqO
世界との戦いで偉業を達成している体操のうっちーにも国民栄誉賞をあげろよ(´・ω・`)
0442公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:11.22ID:o1K4ndNw
ヒカ碁の終盤で韓国キャラ出してなんでこんな強いんだってファン切れてたけど事実なんだよな
0451公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:30.92ID:A59XoW6W
アルファベータ法よりモンテカルロ木探索の方が有効なんだな
0452公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:33.51ID:25aRi5ma
グリー(・ω・`)
0453公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:36.16ID:RXvla876
中国が発祥だからねえ
0455公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:37.72ID:OBVb+0y2
苦力
0456公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:38.88ID:egRNV5Ud
チンコ?
0459公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:45.90ID:cnUHy0OG
>>408
それはかなり見方が偏ってるわ
囲碁させる日本人なんてバク転できるやつより少ないぞ
0460公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:48.08ID:rALSMych
煽って来るような名前やな
0466公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:55.07ID:FXsd0OEY
経済と同じ
今や日本は中韓にボコボコにやられている
0474公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:52:10.67ID:I0WlElRt
>>428
あれはまだ要るよ。そんでアキラに君の碁に昔を感じる的なこと言われるのが良いんだよ(´・ω・`)
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:52:26.68ID:a85rK86G
そういえば囲碁マンガってヒカルの碁以外は知らんな…ヒカルの碁以前は天元(てんぎゃん)というのがあったような
0479公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:52:27.92ID:dGp+zPgY
前の職場でチンコって女の子いたな
0483公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:52:42.04ID:a/1LWSI4
そもそも日本では将棋ほどの人気が無いからな。
勝ち負けも分かりにくい。
0486公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:53:06.60ID:DmRJYH8s
中国は裾野の広さが違う
0492公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:53:30.76ID:Ai+kav2j
ヒカルの碁は漫画として普通に面白かったからな
あれで囲碁ファンも相当増えたんだろう
0493公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:53:31.16ID:dDLGVJT3
囲碁はルールが単純だからこそ奥が深い
そりゃ世界中でファンがいますわ
0508公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:54:13.16ID:egRNV5Ud
黒嘉嘉のプロフェッショナルやれば数字とれんか?
0512公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:54:15.30ID:rALSMych
陰キャやん
0513公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:54:24.25ID:y666GPRS
>>466 NHKが見せたいのはシナチョンにぼろ負けしている日本人
0518公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:54:34.27ID:UjCIopRK
中国の棋士達が地方からコミケに来てホテルチェックインしたサークルの人たちに見える
0525公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:54:50.74ID:o1K4ndNw
ヒカ碁終わったのは韓国のせいとかいうデマあったな
当時日韓W杯で初期ウヨがボコボコ生まれてた
0526公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:55:02.61ID:7aHy/IqO
ID被るようになってもう一週間以上同じ奴と一緒だわ(´・ω・`)
0528公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:55:05.98ID:+GmfTd5S
囲碁がもっと広まればいいけど、打てる大人が少ないしな…
0536公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:55:57.52ID:egRNV5Ud
顔が強そう
0540公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:56:04.07ID:1PTOhT3j
井山って国内では七冠の圧倒的でも
中国韓国相手にすると弱小なんだよなw

ここが羽生さんと違って尊敬されないところだわ
0550公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:56:27.32ID:wjUfjFq8
メガネばかりだな
0557公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:56:51.52ID:HiTliMt7
>>551
張栩
0561公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:57:13.69ID:OYFUbWDp
井山、身長低い?
0562公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:57:17.23ID:AZ2pMJSX
申し訳ないけどお二人が秋葉原のヨドバシカメラにいても気が付かないわ
0566公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:57:52.27ID:1PTOhT3j
>>562
ワロタw
カリスマ性皆無w
0581公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:58:33.85ID:k35kQ1Ii
日本代表はいつも井山1人だけなの
0583公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:58:45.63ID:QnzP7l+Q
ルール分からないからアレだな
でも、ヒカルの碁は面白かったな
0585公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:58:58.17ID:OYFUbWDp
将棋の面白さはわかるけど囲碁ってなにがおもろいねん
要は複雑なオセロやろ?
なんかダサい
将棋はカッコいい
0587公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:59:16.05ID:dGp+zPgY
あのボタン何?
0590公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:59:25.30ID:MNoD+FCl
>>123
名人w
0591公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:59:27.44ID:o3k9z51I
5chでいうと、変なレスして取り繕ってめっちゃ叩かれてる状態な
0597公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:59:39.94ID:L5r2cBJz
あんな広いとこに1個打って何がどうなったっていうのかwww
凡人にはさぱーりだな
0598公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:59:40.53ID:tsyeisK/
ヒカルさんあきらさん位のビジュアルないと見てて退屈過ぎる
0599公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:59:47.42ID:BQd1ulTe
正直顔だけ見て国籍どっちか当ててって言われても当てれないかも
0601公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:59:53.61ID:RXvla876
日本語うめえ
0608公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:00:06.06ID:HiTliMt7
>>583
陣地多い方が勝ちだ!
0609公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:00:07.42ID:MNoD+FCl
クンゲンて日本語おkだったのか…
0618公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:00:32.75ID:k35kQ1Ii
珍にらみw
0622公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:00:38.07ID:XFQchhu9
細かいルールがあるのだろうけど、
素人目線だと雰囲気で打ってるようにしか見えない
0625公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:00:44.30ID:XUgH+QGc
>>599
若い韓国人は例のファッションだから見分けつくが年寄りはわかんねーわ
0630公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:00:59.28ID:Hmbc5BkO
世界でも囲碁は不人気だった

日本での将棋人気の大きさがよく分かると思うし、世界での囲碁の人気のなさも同時に痛感する
地図はかなり青いのに、日本という将棋大国1つによって検索ボリュームは3倍も差を付けられているからな
https://i.imgur.com/nzZOXNg.png
0631公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:01:00.72ID:AzkgkE8H
>>598
ジャンプの人気投票じゃ伊角とかいう三下が人気だったからんなん関係ない
0635公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:01:26.19ID:MNoD+FCl
>>570
ボスのCMに出てた大西くんはいかがでせう?
0637公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:01:30.42ID:OYFUbWDp
将棋の面白さはわかるけど囲碁ってなにがおもろいねん
要は複雑なオセロやろ?
なんかダサい
将棋はカッコいい
0644公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:01:41.56ID:o3k9z51I
チン種付プレスをやめないイメージ
どんどん押し込んで傾けてくるイメージ
0648公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:03.52ID:FXsd0OEY
>>585
囲碁は実社会に近いような気がする
実際は1か所自分の権益を捨てても、他で取り返すような選択ができる
それに比べて将棋は一カ所だけで勝負が決まってしまう
囲碁は企業経営に近く、財界人が好むのもわかる
0653公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:07.87ID:Hmbc5BkO
将棋日本>>>囲碁世界合計
0656公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:12.22ID:1PTOhT3j
井山って国民栄誉賞取るほどの存在か?
ありえんだろ
0657公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:16.52ID:bgpB1Z/j
でどっちが勝ったの、もう寝るから教えて
0662公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:22.98ID:A59XoW6W
囲碁の評価関数はどうなっちるのか
0666公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:35.53ID:1PTOhT3j
想像以上のフルボッコで笑ったwwww
0670公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:42.97ID:rq+cIGvA
心理戦で負けとるやん
0676公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:55.89ID:o3k9z51I
井山はガキの頃に中国に住むべきだったな
神になってたかもしれないのに
0677公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:57.75ID:DeOfYbv+
台湾は日本語教えられてた時代があるからこの人はその世代なんだろう
0678公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:02:58.89ID:FXsd0OEY
結局、囲碁はサッカー、将棋は野球ってことでおk?
0686公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:07.23ID:y666GPRS
NHK「これが今回の最大の見所です」
0687公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:09.93ID:A59XoW6W
>>657
錦織の勝ち
0688公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:10.30ID:1PTOhT3j
ちょっと日本棋院
温すぎるよ
0690公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:20.05ID:PtqWs/Sj
今のメガネ誰やねんwww
0692公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:28.24ID:bcBVQgt/
陰キャやなぁ
0695公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:30.70ID:d5L1MpCp
ぬるっと後ろから見てる
0698公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:34.98ID:u+H+lK5h
>>652
カイカイ
0705公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:45.22ID:k35kQ1Ii
AIの影響で囲碁も将棋みたいに戦法に変化あるのかね。
0707公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:49.32ID:047/TTaZ
だからあれほどなんとか天才すみれちゃんという子を出しとけば
と、言ったのに
0711公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:03:59.50ID:FXsd0OEY
>>656
だから羽生のオマケでしょ
政府は将棋界だけにいい顔するわけにいかないからな
0712公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:05.09ID:Hmbc5BkO
>>689
Googleに言えよザコ
0718公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:10.34ID:1PTOhT3j
>>684
羽生さんは当然の栄誉賞でしょ
井山は要するにその金魚のフンでしょ?
0721公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:12.10ID:bgpB1Z/j
>>652
グ-グル翻訳してみた
陰莖
0725公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:22.21ID:Hmbc5BkO
世界でも囲碁は不人気だった

日本での将棋人気の大きさがよく分かると思うし、世界での囲碁の人気のなさも同時に痛感する
地図はかなり青いのに、日本という将棋大国1つによって検索ボリュームは3倍も差を付けられているからな
https://i.imgur.com/nzZOXNg.png
0730公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:33.40ID:cNO8+nGr
メンタルがやられるなw
0731公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:34.73ID:p3PEqKFu
囲碁の実際の起源ははっきりとはわかっていない。少なくとも春秋時代には成立していたようで、『論語』・『孟子』の中には碁の話題が出てくる。中国碁は前漢時代17路盤であったと考えられている。
伝統的な中国碁は、盤上に多くの石を載せたほうが勝ちというルールであった。
初期の碁石は、唐宋期のものが残っている。
その後5世紀には朝鮮へ、7世紀頃に日本に伝わったとされる。そのころから日本の貴族を中心に広く遊ばれる
0733公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:38.83ID:+GmfTd5S
>>656
いや、七冠を2回とるって出来ないことだよ
日本で最強だしこれからも出てこない棋士だと思うな
0737公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:48.77ID:OYFUbWDp
精神論が意味わからん
弱気とか強気とか
0738公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:50.58ID:d5L1MpCp
ねえどんな気持ち
0739公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:57.33ID:z0wib+ao
相手の中国人かなり強かったぞ
俺でも勝てるか分からん
0740公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:58.34ID:PtqWs/Sj
>>704
そうなんですね!
メガネ呼ばわり申し訳ないです。
0743公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:05:13.28ID:FXsd0OEY
>>707
あの子は将棋の藤井人気に対抗して、無理矢理でっち上げられたような気がするなあ
0746公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:05:27.66ID:/ewVBPJt
>>723
囲碁も将棋もプロ棋士なら当たり前だでそんぐらいは
昔の自分の棋譜みてもすぐ思い出せる
0747公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:05:31.75ID:cmxeiQXm
ホテルで30分はオナニータイム
0752公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:05:44.95ID:AZ2pMJSX
なんで藤井さんと同じ話し方になってんだ
0757公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:05:50.58ID:L5r2cBJz
全部覚えてるんだもんなあ
棋士の人が麻雀やったら強いに決まってる
0759公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:05:53.26ID:Hmbc5BkO
世界でも囲碁は不人気だった

日本での将棋人気の大きさがよく分かると思うし、世界での囲碁の人気のなさも同時に痛感する
地図はかなり青いのに、日本という将棋大国1つによって検索ボリュームは3倍も差を付けられているからな
https://i.imgur.com/nzZOXNg.png
https://trends.google.com/trends/explore?cat=920&;q=%2Fm%2F0h989,%2Fm%2F06x9x
囲碁はGOなのでoculus GOやポケモンGO等で検索されたうちの一部が囲碁の検索として誤認されている
Googleトレンドにはカテゴリー別で表示が出来るんだけどあまり知られていないがこれによって正確な比較が出来る
カテゴリを指定しない場合は囲碁の関連キーワードに囲碁と関係無い言葉ばかり並び、誤認がいかに多いかが分かる
上の画像はゲームカテゴリの中のボードゲームというカテゴリで表示したものなので
関連キーワードに囲碁と無関係なものはなく、誤認の影響が排除されてボードゲームとしての正しい比較になっている
高尚で賢い囲碁愛好家の皆さんにおかれましては誤認なきようお願い致します
0763公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:06:09.46ID:7aHy/IqO
Eテレ レイチェルのおっぱいキッチン
0766公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:06:26.09ID:PtqWs/Sj
今のが5年前か。。
ヨウヨウは今どうなってるんや。
0767公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:06:32.08ID:HO/IDymB
こんなやり取りをオンエアしないといけないくらい内容ないのかよ
0768公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:06:33.53ID:k35kQ1Ii
羽生みたいに終盤プルプルになるまで自分を追い込まんとな
0769公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:06:34.34ID:nLGsVw4n
>>703
おまえは一生独身だけど

こいつはバツイチ勝ち組
0770公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:06:36.58ID:A59XoW6W
強化学習みたいな手法で評価関数を学んでいくのかな
0771公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:06:38.37ID:bNZLknQJ
ここで離婚ですとか言えると好きなんだけどなあ
0773公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:07:08.32ID:a/1LWSI4
>>748
国民栄誉賞は時の政権の人気取りの一環だと思うぞ。
あまり気にするようなものじゃない。
0774公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:07:11.99ID:cUbmnKqm
一人だけでも世界で戦える人がいるのが救い
0775公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:07:15.26ID:h6BswqDK
NHKはごせいげんさんとかインタビューみたいのやってなかったのかな
0777公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:07:32.44ID:1PTOhT3j
Eテレでも見るか
正直井山には申し訳ないがつまらなすぎるww
羽生みたいな哲学的なことも語らんし
なんなんだこいつ
0778公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:07:35.07ID:7aHy/IqO
>>556  _, ,_ _, ,_
 :(;゚∀゚)゚∀゚;): ヒィィィィ──!
 :(  `⊃⊂´ .):
 :と_ _))(_ _つ:
0779公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:07:51.23ID:cRcHd7oO
>>733
なんでコリアンとかて将棋やらねーの?
ていうか囲碁って日本発症なの?
0786公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:08:12.02ID:tNXFeTHz
まだ始まってないよ
0787公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:08:14.62ID:d5L1MpCp
>>777
お前のおかげでおっぱい見るの忘れてたの思い出したわ
0793公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:08:42.46ID:egRNV5Ud
ちょうう名人
0794公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:08:45.64ID:HiTliMt7
張栩やべえ
0799公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:08:52.75ID:DmRJYH8s
趙雲
0800公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:08:53.88ID:0YSN+Fn3
菫ちゃんなしかよ
0801公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:09:02.83ID:4ZMIJWVM
先週クモマンだっけ?

あの方がまだ 突き抜けてたぞ
ああいうのでいいんだよ
0804公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:09:09.80ID:LYV+XyjS
井山の特集番組は世界に勝てない
井山以外の棋士の特集は井山に勝てない
っていう悲壮感に溢れた内容になるのがデフォだな
0805公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:09:22.94ID:zkVAg5Qi
将棋とかプロはジジイばっかだよな
0806公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:09:24.91ID:5vshoBvd
あちらさんとは勉強量が圧倒的に違うから日本は勝てないと言われているね
0809公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:09:41.50ID:CZAKprKI
NHKの取材を受けて分析されるとすべて情報流されて不調になるからやめといたほうが
羽生さんもそうだった
0811公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:09:46.64ID:cUbmnKqm
強いんだけどスター性が無い
0813公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:09:49.88ID:DNkiy9Wk
実質再放送じゃんこれ
手抜きかよ
0814プリンマン ◆PRINMAN/.E
垢版 |
2019/01/21(月) 23:09:55.01ID:tiDLeX7x
(´・ω・`)この歌
声がだめだな
0815公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:10:00.75ID:egRNV5Ud
デブやん
0823公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:10:14.00ID:O1jJCuE8
>>806
あっちは学校の勉強せず朝から番まで囲碁
日本は学校おわり放課後に勉強
そら差つくわ
0826公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:10:16.46ID:o3k9z51I
七冠タイトルかっこいいな
本因坊、棋聖、名人、王座、天元、碁聖、十段
0828公共放送名無しさん
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2019/01/21(月) 23:10:22.39ID:/ewVBPJt
>>805
将棋でもタイトルはなかなか30代ぐらいまでしか無理だ普通は
羽生さんがおかしいだけで
でも羽生さんも無冠になっちまったし
0830公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:10:28.24ID:qj49gclI
ただの食いしん坊じゃねえの
0832公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:10:34.85ID:+GmfTd5S
>>800
りなちゃんやすみれちゃんを出しても良かったのにな
囲碁を知らない人もちょっと見ようか、って感じで今日の番組を見たと思うのに
これじゃ全然興味わかないだろうなー
0833公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:10:35.51ID:k35kQ1Ii
中国は賭け囲碁公認だもんな。
競り合うわな
0836公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:10:51.52ID:zgQu52vf
この人、うちの姉ちゃんに似てる
リケジョで料理が上手いけど、友達はいなそう
0840公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:11:10.55ID:FXsd0OEY
>>759
やっぱり将棋は欧州ではポーランドが多いな
カロリーナが出ただけのことはある
0841公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:11:12.81ID:jUN+PMJA
お金のことを言うと
スケジュールがきつくなる国際棋戦に出ずに国内棋戦に専念した方が良いと思うよ
賞金額は国内の棋聖戦や名人戦の方が高いはず

夢のある話じゃないけど
0842公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:11:13.96ID:cRcHd7oO
そういやヒカルの碁の奨励会のカワイイ女の子って
最後どうなったんだっけ。
0846公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:11:48.09ID:8u/+YQ2/
もう、BRDは居るだけで取り締まれよ!今の時代にそぐわない
0855公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:16:14.98ID:cRcHd7oO
やっぱカネ賭けねーと面白くないよね。
そのヘンみょーに厳しいくせにパチンコとかは
バカみたいにやらせる国。
0858公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:21:51.62ID:A59XoW6W
>>844
中国にgoogleないからだろ
0860公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 00:04:18.43ID:JqIgedbL
>>299
羽生レベルじゃなれねえよ馬鹿
0862公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 00:17:31.30ID:o9WYRI1x
>>1
■ 改正入管法(移民法)に関するパブリックコメント、1月26日まで受付中!

 ◆ 出入国管理及び難民認定法及び法務省設置法の一部を改正する法律の施行に伴う
   関係政令の整備に関する政令案概要等に係る意見公募手続の実施について
   http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;id=300130143&Mode=0

(※↑超重要!移民法に関して政府に直接意見出来る絶好のチャンス)
0863公共放送名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 00:32:04.80ID:qyMGrYBz
>>859
韓国は囲碁じゃなくでパダックみたいや言い方だけどそれも込み?
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