【マターリ】ガンダム誕生秘話【マターリ】0001
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
放送:総 合 3月28日(木)午後11時55分〜午前0時44分
↓
放送:総 合 3月30日(土)午前1時10分〜午前1時59分 [29日(金) 深夜]
※放送日時が変更になりました。
今年40周年を迎える「機動戦士ガンダム」。リアルな人物描写と世界観で「日本のアニメを変えた」と言われ、いまや世界中で愛される大ヒット作ですが、当時の制作現場は決して恵まれたものではありませんでした。
人手が足りずスタッフは泊まり込み、関連商品は不振、視聴率は低迷・・・ついに打ち切りが決まり、メインスタッフが倒れ、一時は富野監督自らが原画を描くほどの窮地に立たされました。
番組では、なぜそこから不朽の名作が生まれたのか、数々の証言をもとに描きます。 【出演】
富野由悠季(監督)
安彦良和 (キャラクターデザイン)
大河原邦男(メカニックデザイン)
松崎健一 (脚本家)
藤田純二 (音楽プロデューサー)
板野一郎 (作画スタッフ)
ほか
<声優>
古谷徹 (アムロ役)
池田秀一(シャア役)
潘恵子 (ララァ役) 【酒】スレはないのか
ガンダム世代なら飲んでるでしょ 再放送で復活するって、最近ではありえへんよな。
再放送とかないから 今日MGギャンとνガンダム買ってきた
プラモ積みすぎてもう大変 ペガサス星矢とアテナ沙織なんだよな
見てた世代なのに最近気づいたぼんやりさん 明日の今頃はアニマックスで、サンダーボルト2作とTwilight AXIS見ようと 79年だと ならスティッキーフィンガーズと一緒だな ひゅうまの姉ちゃんってわし、ナウヤング世代やから見た事ないんですわ これは硬派な番組なの?
富野にボロカス言われて愚痴ってるアニメーター連中も呼んでやれよ >>46 ガイナはスタッフがトリガー作ったんじゃなかった? 今でもアニメーター界隈は酷いもんだな。中抜きが普通
声優も同じく だっさい絵のサントラLPを当時買ったのは俺ぐらいだろう >>49
ビバップはヘンテコな放送形態で色々言われてなかったっけ 打ち切りでよかったやろ。
シャアが仲間になってとかいらんわ。 亡くなった伯父がソックリなんだよなあ
顔もハゲ方も >>32
サンダーボルトって最後ちゃんと話終わった?
劇場版は見てないけど、続きがあったのかな >>36
カウボーイビバップって地上波では半分しか放送されなかったような
全話放送はWOWOWでやってたんだっけ? いまだガンダムとグフのチャンバラを超える戦闘シーンが出てこない 新しいリブートファーストアニメには東山奈央使ってください キシリアに(´・ω・`) くそだなw
フリーダムフォートレスw
だっさwwwwww 他の初期案見たけど、あれになってマジでよかったよ
他はまあ・・・(´・ω・`)だったから >>63
Gレコ映画化出来ることになって吹っ切れたらしいよ
過去は完全に全て手から離れたけど 大昔めぐりあい宇宙を映画館で見たけど、当時6歳のオレは理解してたんやろか フリーダムフォートレスってヒッピーの溜まり場みたいな名前だな 今になって初めてΖ観てるんだけど
登場人物がとんでもねえマジキチばっかりで笑うわ Gレコもアクションだけは凄かったからなあ。70越えてる爺様の考えた動きと思えんw
シナリオが詰め込みすぎでアレだったのがな・・・(´・ω・`) トミノメモって山越えハンマーとかペズン計画とかのあれじゃないのか Zのリアルタイム放送と同じくらいの年に再放送してなかった?夏休みだったな確か。 ガンダムの権利三分の一だけでも持ってたら大金持ちだよな これなにげにすげえ資料だぞ 国宝だぞ(´・ω・`) 児童全般を対象にしてるのに
修羅の連続?(´・ω・`) >>109
小1でZ見た俺はw
エウーゴとかティターンズなんてまったく意味わからず バンダイの連中がいまだ飯食えてるのは冨野と石森先生のおかげ >>118
紙だとちゃんと残るけどデジタルだと消えそうで怖い それまでは相手が宇宙人だったのを反対して地球人同士にしたのが富野 リメイクとか言ってるが、絶対にやめた方が良い
鬼籍の人も多いし、芝居力が段違いになるのが目に見えてる
作画がどうこうだけの話じゃあない 荒唐無稽な話なのに宇宙に行くしかなかったとか後付けもいいところの言い訳だろ UNIQLOのTシャツ売れてるみたいだねガンダム
プラモどんだけ用意したんだろ? >>125
池田さんのデビューがダイターンだからそこははっきりしてんだけどザンボットがよくわかんなかった シャアって、フランス語猫って意味やねんけど、
ふざけた名前やで、子供に猫ってつけるか? >>116
バンダイさんがwww
アニメーターって奴隷ですよw >>144
音声そのままで絵だけ変えたらどうだろう >>144
リメイクといえば昨日の砂の器はマジで酷かったな... オリジンは2で既に失速半端なかったなあ(´・ω・`) >>128
40代でもわかんねえよw
あらすじサイトは必須 >>160
庵野はそれでヤマトリメイクしたかったらしいなw >>157
こんな巨大で息長いコンテンツになるとは誰も思ってなかったもんね 俺は未だにオリジンを心から楽しめないオールドタイプです(´・ω・`) >>144
そのうち後付設定やOVAなどのエピソードを統合した
ファーストの完全版作りそう じゃあイデオンの天パってもしかしてカッコいいカテゴリに入ってんのか? >>176
originがそれになるハズだったのにねえ >>160
オリジンのアレさを見るにそれも愚かな話だ
ファーストだって作画は兎も角、アクションは前から凄かったからな
完全再現は絶対に無理 安室透キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!! この人はなんで未だに少年役が当たり前に出来るんだろう >>173
それはそれで良いかもなあ
まあ当時の映像の味は素晴らしいけど新規付かないもんね >>164
膨らませ過ぎてファーストとずれて行ったのがな >>176
本来ならジオリジンがファーストのリメイク >>144
加えて続編を作るのは法律で禁止できないものか! こいつ、あれやろ、車の運転席をコックピットとか言うてるやつやんな >>189
「ハモンにリサイタルさせるぞ!しかも2番まで歌うぞ!」 23分からテレ東でヤマトですよー最終回ですよー……見ませんか ええ 見ませんよー 引きこもりのメカオタクがエリート軍人とフェンシングで互角にヤり合えるのがニュータイプ 見た目は流石に老けたけど、声の衰えが殆ど感じさせないガチのニュータイプw キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 赤いロリコン(´・ω・`) 僕しってるよ
このひと犬神家の一族に出てた(´・ω・`) >>109
ハッキリ言って当時見ていて脚本演出は糞つまらなかった
MS観てただけ 古谷の継続的にやってるテレビ仕事はカーグラフィックTVが一番長いと思う 池田さんは最近は流石にきつくなってきたかなぁと感じる(´・ω・`) >>222
いやでも女性声優ならわかるけど
男の声優で少年役が相変わらず出来るって他でいる? >>216
???「生身なら勝てると思ったら動きを先読みされたンゴ;;」 シャアに決まってた声優ってやはり市川治さんの事なんだろうな 出たよ昔の声優はレベルが高い説の老害ファン
養成所出てる今の声優のがよっぽど上手いよ
個性がないように見えるのも、現場でそういう演技を要求されることが滅多にないってだけ
年寄りはそこらへんがどうしても理解できんらしい この声でアムロいきまーすはたしかに無理だわwwwww 60半ばでコナンで新たなファン層を爆発的に増やす二人w
古谷さんは特におかしいw >>218
すっかりガンダムや富野の話しなくなった印象しかないなゴジラ当ててから 大河原邦男が腕くんで 一生懸命考えて 出てきたロボット
みんな同じカタチ 池田秀一ヤバくね?声がガラガラ普通のおっさんだった ミライさんの中の人が亡くなったそうな(´・ω・`) 初期案ガンダムちょっとガンキャノンっぽいな
Gレコのレクテンっぽくもある あの、ザクのダクトの部分のあるやん、あれ、カワサキのZXRを思い出さひん? >>277
エヴァけりつけてナウシカやりたいんだろ >>271
そういう意味では声優界のレジェンドだな( ´・ω・`) ザクの酸素ボンベみたいなチューブあれかっこよく見えた(´・ω・`) ザクの肩アーマー反対になったのは最大の失敗だったな ガンダムのボツネタ利用したのがバイファムだったのか〜
40年目初めての真実 安彦良和と大河原和彦だよなぁ
富野はもう死んでいい。 安彦デザインでほぼ決まってるガンキャノン、ぬえ版のパワードスーツの影響が >>283
オフだと最近はこういう感じ多いと思う
アテレコになるとスイッチ入って「あの声」が出てくるよ
前よりは衰えは感じるけどね(´・ω・`) >>288
レクテン?ああ、頭がスーファミのボタン色のやつか… なんかアレ
メガドライブが色で苦労したって話みたいやw(´・ω・`) >>300
二人とも100歳くらいまで長生きしてほしいわ(´・ω・`) >>203
ゆうても無理あるで、池田さんよりかマシってだけで
女の声優でも50超えて少女の役が本当にやれてるのは皆口さんだけだな 合金なんてただの飾りです!エラいスポンサーにはわからんのです。 ククルスドアンの作画のあれは今なら芸術(´・ω・`) ヤマトはそれでも予定切り上げて終わらせてたんだよね ガンダムは音が凄いと思うのよ
その辺あんま話題にならんけど Gジェネが初ガンダムだからルウム戦役が一話と思ってた ガンダムはリマスターされてるやつでもあんま画質良くないもんなぁ ザクは量産型だったから評価されてるんだよ
シャア専用しかなかったら全然評価されてないはず ギレンの野望なんかと比べて
いま1st見るとキシリア閣下の声が若くてかわいいのにビックリ ぶっちゃけΖでかっこいいのマークトゥとハイザックだけだよね 西崎Pは安彦がガンダムで入院した時にハーレーで見舞いに来て
「こんなのに参加してるから倒れた」と馬鹿にしに・・・・w >>314
レクテン、レックスノー、ユグドラシルのプラモ化まだかよ まあ最初が爆死してれば今のガンダムはないわけだしなあ
やっぱ偉大ではあるよ そのときのお偉いさん「抵抗しなくてよかった・・・」 >>337
ククルスドアンのザクはいつのまにか
公式に別物扱いになってたな そういうことしてるから、アリオンでこけた後、どこにも行くとこなくなるねん ガンダム見てたこどもたちが NHKに入って偉い地位まで登ってきたから こういう番組ができる 小学生の頃にνガンダムのプラモ買って、一生懸命色塗って作ってたんだけど、途中で頭部が行方不明になった
ショックでそれからプラモを買ったことがない >>327
赤がにじむのを逆に利用するようになったメガドラ後期(・∀・) >>341
MS同士の競り合いのブウーーーンってやつな 講演会でオリジンアニメに関わることはないっって断言してた安彦さん・・・ この頃はおもちゃで苦労しまくってるからなぁサンライズ 最近はガンプラありきでお話がアレってこともザラ
どれとは言わんけどね・・・(´・ω・`) ああ、そういや脚本の人はあんま語られてないイメージあるなあ(´・ω・`) >>291
ていうか、06Rで、やられ役の雑魚ロボがヒーロー性を獲得しちゃうんだよな ラグランジュポイントを設定にいれてたんはさすがやと思うわ この辺の世界観の作り込みかたはGレコでもやってるよな 映画一作目OPのザクのアップはホントかっこいいもんな >>372
頭部なんて飾りなんです。えらい人には分からんのですよ 脚本なら星山博之のインタビューあればなぁ
故人なのが惜しまれる >>368
NHKってチターンズのイメージあるけどな・・ >>341
アニメージュにSEだけのソノシートがついたなあ ヤマトとガンダムにそんなに色数の差があったとは 感じたことがない >>369
再放送何回も見てるけど初回の印象あんまない
ブライトさんが19才とか後になってから知ったw >>390
けどZは実際かっこいいモビルスーツ多いな >>386
アダルトタッチの声は老けすぎだと思うの >>390
トランスフォーマーがヒットしているから
MSを変形させまくったんだっけ 作画をメタクソに言われる初代だが、人間は安定してる
問題はロボの方なんだ・・・(´・ω・`) >>375
音が普通のロボットアニメだったら多分ここまで続いてないと思うわ
全てがいちいち子供向けじゃない オリジンで軍人にビンタされてましたやん
親父にだけ、ぶたれた事なかったって事なんすか 改めてジオンってナチスとユダヤとイスラム過激派を全部合わせたより酷いよな
地球の人口を半分にしたんだろ?
なんだよコロニー落としって 悪魔かよ >>428
第1話で名前の事だけでガキが軍人に殴り掛かるって
脚本がゴミすぎる >>454
遺伝子に干渉するのか…しかもハゲるだけ アムロ「おやじにもぶたれたことないのに」
字幕「すごく、うれしかったですね」 >>442
カッコいいけど、変形する意味があるのは地球で使ってるやつだけだよね 甲斐ミハルっていうAV女優がいたっけなあ(´・ω・`) >>450
アニメーターに言わせると
静止画だからおかしく見えるだけで
あれは迫力のある動きにするために意図的に変形させてるとか >>390
じゃあなんでZあんなに遅くに登場したの(;´・ω・`) で、ミハルの弟と妹がむっちゃぐれてたりしてZとかで再登場してほしかったな >>413
ああやっぱオタはそういうのちゃんと分かってるんだなあ あとはカムランブルームの辺りの三角四角関係とか大人っぽくてたまらんよね >>478
信者だけど普通に冷静に見ておかしいこと多いと思う
凄まじく太ったガンダムとか(´・ω・`) アフォですやん、ロケットの発射したすぐそばに立ってるとか、アフォですやんか >>459
そうでもしないと連邦軍が正義側にならないからねえ。 >>459
ジオン公国指導者のギレンが人類優性種至上主義だからナチス以上の独裁なのよ
ミハルー すげえといいしか言ってなくて語彙なさすぎ
話すの下手すぎて笑う
確かにアホみたいにミサイル飛ばすアピールするだけあるな言葉がこれだと >>501
ムラサメ研究所に連れていかれたとか色々説があるらしい >>413
それ多分アニメコミック売るための仕掛けw なにこれ再放送?
普通にゴールデンやれば数字とれたろ >>515
コックピットのが効かないときの緊急用だから・・・ >>485
子どもの頃はモビルスーツが出ないとだるかったのに
今は「戦場は荒野」の話は好きだわ 今では考えられないくらい夕方にアニメやってたな。しかも毎日。 >>538
アニメコミックなんてなかったころじゃないかな >>500
ターンAも最高でしたありがとうございました 声優陣はけっこうお亡くなりになってるけど
主要スタッフはまだお元気な人が多いのね アマプラでちゃんと見直さないとなあ
小学生の時に再放送で観たきりだわ >>513
>>526
タイトルZガンダムなのに(´;ω;`) オモチャが売れれば視聴率なんてどうでもいいんだよ・・・ 1.9%って酷いなw
ちびまる子ちゃんのピークが40%近かったしw >>552
それでもあれはひどいwしょうがないけどw >>504
妹は誘拐されて行方不明
弟はムラサメ研究所で強化人間
テスト中に事故死(´・ω・`) でも最初から数字良かったらいまみたいになってなかったかもな テレビシリーズは捨て回ないと思うけどなあ
ククルスドアンなんかは無くて問題ないけど、内容は面白いしな 正直あんまり期待してなかったんだけど面白いなこの番組(´・ω・`) 当時8歳の俺は、テレビは1日1時間の掟があって、アニメの内容を真剣に吟味することが死活問題だった 地方はネットされてなかったよ
アニメ雑誌で追っかけてたな
アウトだかアニメックで最終話プレビューしたのがありがたかった ガンダムの凄さが分かってたのって学年で一人位しか居なかったなぁ
そいつだけはすげえアニメが始まったって絶賛してたよ いやいや、昔は夕方にやっていたルパン三世は見てたぞw 当時の18時台 バトルフィーバーJ
現在の18時台 スーパーJチャンネル >>566
そうなのか・・・
まあビデオも無かったしな・・
でもおれはテープレーダーで録音してたぞ^^ ニュースレーダーで三宅久之がコメンテーターやってたな ミライさん ミライさん ミライさん ミライさーん! このシーン大好き
非富野ガンダムにはこういうのが出来ないんだよな どこでブレイクしたんかな。ガキ向けじゃないストーリかな あと一時期低迷していたガンダムとプラモデルを支えていたのは
大ヒットしたSDガンダムと武者シリーズなんだけどな
あれがなかったらバンダイはどうなっていたかわからんぞ 想定してたメイン視聴者の中高生は部活やら塾やらで見れねえわなぁ >>584
Xは打ち切り決まってからの展開が熱くて好きだ >>634
ガキが大人になっても好きでいられるってのが大きいね
ファンが減らないから 富野さんも苦労してるんだな・・・
変な逸話ばっかり話題になるけどw 打ち切りで印象的なのは
ヤマト
ガンダム
バルディオス
ドンドラキュラ >>614
その前にやってたあぶない刑事の再放送も 60年代の第一世代オタクが評価したんか。ここにはほとんど残ってないだろうが 仮面ライダーシリーズもおもちゃ関連の要求が強くてでつまらなくなってるよな この頃はお台場に実寸のガンダムが建つなんて夢にも思わんかっただろう >>620
当時から既に禿げてたな。
子供だったけど、三宅久之は名前覚えてたわ。 >>634
大人な内容で高校生と大学生がザワついて、再放送でブレイク 再放送でブレイクっつうけど、再放送は日の短い季節だったのかな(´・ω・`) マジンガーの超合金かってもらったなあ
今じゃ孤独(´・ω・`) >>654
全話川崎ヒロユキだからこそ出来たのかな? 大人が脚本読んで泣けるってことは
子供向きじゃないんだよ ほんとにオモチャで苦労しまくってるからなこの頃のサンライズは 脚本陣も富野が完全に上からの文句からガードしてくれたと言ってもんなぁ >>648
今はネットで悪口ばかり見ちゃってスタッフも大変だな ストーリーはやっぱ初代が一番とは思うもんなあ
他に面白いのも多いけど、やっぱ初代は大きい 夕方見てたアニメといえばまんがはじめて物陰とじゃりん子チエだな こんなんだったのがいまだに大人気コンテンツだしなー
ロボット物では最強なのはガンダムだろね >>666
そいつ俺の隣で観てるよ
スターウォーズとかリアルタイムで劇場で観た世代 今ではガンプラは大ヒットなのに
当事の子供には人気がなかった >>686
ナムコとタッグを組んだら全て解決だな!!!! 俺小学2年生くらいだったけど、クローバーのガンダム超合金を友達に見せて貰って
盾の十字がシールのガンプラを買った思い出。八戸資本で朝日系が出来るのは平成になってからなんだが
クロスネットで見てたんだろうな、記憶ないけど >>697
制作者やアイドルなんかはそれで病んで休業なんてのも多いね >>657
10年ごとに見る機会あるけど、そのたびに発見あるな
現代の地政学も踏まえてる。オデッサとか今も要衝やん >>699
子供の頃はオカルトぽいのが怖くて怖くて >>609
自分の時は再放送で人気出てガンダム描ける陰キャラがクラスで人気出てたわw ???「真っ赤な服のヘルメット野郎なんか出すから売れないんだ!殺せ!」 >>609
小学生の時にコレクターユイを絶賛してたクラスメートを思い出した エヴァも本放送はそうでもなかったんだっけ?
やっぱり作品は1週目ではわからんよね 少しはしょったことでダレることなく見れるんだよな
それでも40話以上あるんだけど 当時スタッフだった人の話だと打ち切り決まった瞬間みんなだやったーって言ったて話聞いたわw >>686
バンダイさんは拾い上げてくれた功労者やでw >>555
あの当時のタツノコタイムボカンシリーズ
予言都市伝説あるんだぞ
製作した所チャイナでろくでもない手抜きとかチャイナボカンの予言とか
シラケルをホワイトキック初めて変換したとか >>726
ズゴックが宇宙用MSとして出てくるんだよねw >>661
バンダイは当時はまだポピーを買収する前でヤマトの艦艇キットを売ってたただの模型屋だったよ…。 これがファーストガンダムの現実だったのかぁ(´・ω・`) 最後は本土決戦なんだっけ?予定では
ギレンとかモビルスーツ乗る感じだったんかな? 打ち切りじゃなかったらギガンとかいうまぬけなMSに乗って
シャアは戦死していたかもしれないけどな >>634
再放送とバンダイのプラモデルがきっかけ >>737
まあ終盤のララァとのくだりは今見ても電波だなぁと思うw 10話分長かったらどんな話になってたんだあれで問題ない気がするが 50話ぐらいが40話ぐらいになったってあんま打ち切りってほどじゃなくないか 玩具のリクエスト聞きながら、ストーリ破綻させなかったのはスゴイ
モビルアーマーもニュータイプと結びつけちゃったし 総集編みたいな映画は見てないけど、映画館で缶ペンケースとかは買ったな >>747
ガイナックスだから固定ファンがいた分ガンダムほど不遇でも無いんだけどな 心はゲリラ戦なんだよな。限られた資源と資本で最大の効果 だからザ・ウルトラマンのコンテに富野が参加してる
ガンダム以降に他作品に参加するの珍しい >>775
あの辺で意味わからなくなったな
絵も怖かった >>782
アムロ「セイラ!好きだー!バイオリン職人になるよ!」 ザ☆ウルトラマンも結構おもしろかったよ、そんなにヒドい作品でもない 子供のころに再放送見てたはずだけど
再放送の時間も微妙だった気がする(笑)
結局プラモと映画のおかげじゃないかね >>782
シャリア・ブルがもっと活躍してニュータイプの未来についての話をやる予定だった模様 >>814
要はテレパシーみたいなもんだな
そんなに難しいもんでもないと思う 子供時代も大人になって見返しても意味が分からなかった
ダンバイン ORIGINでアルテイシア役が娘の潘めぐみだっけか >>785
ガンダムXは開始前から敗残処理だったよその前のガンダムWの監督逃げちゃったしなー
詳しくはナデシコのエステバXにメッセージが込められている このシーン好きだ。白人のオリエント幻想を良く現してる
欧米人ハイソが引き連れるアジア人に違和感あるのがこれ 中盤の強敵3人組が終盤にかるく死ぬほど軽い扱いはないからな あの、逆シャアの頃の設定よむと、
アムロにとって、ララァは亡霊状態でうざかったんやな。
あれわろたわ >>775
シラフだと理解できない世界観だったよね... >>782
資料残ってないんかな
イデオンは打ち切られた部分残ってたけど >>860
あれは金かけて作り直してほしいわ ハリウッド化してほしい >>767
富野メモ時点ではザメルみたいなイメージのMSだったらしい >>880
また一人ガンダム声優がいなくなっちゃったんだなあ・・・ >>893
小4で楽しくみてたが
周りは誰もみてなかった・・ >>857
いや、もっと深いものを感じてたよ
ララァの服が広がって溺れてるのなんか、宇宙と一体化するイメージだし いや、ララァとシャアが二人で過ごした時間のほうが遥かに遥かに長い訳でね
いくらニュータイプっていってもアムロとララァがともにした瞬間の時間なんてしれてるわけでね
それでふたりの恋(アムロと)って言われてもね こんな時代の現実って世界でも日本だけだったのかな(´・ω・`)すげぇ アニメのブラック労働環境ハンパねえな(´・ω・`) >>873
ウィングは新OPが、なかなか出来なかったよなw それでも初代だけならちゃんと完結してるからなあ
ようやったよ >>919
一瞬で分かり合えるのがニュータイプだろ。 >>932
> 電通よりブラックな創通
サンダーマスクも潰したしな >>930
ドラクエすらまだ無い頃だからな
時代を先取りしすぎ >>914
Ζの時から既に情けないおじさんの片鱗が(;ω;) >>924
話だけ出てくるグラナダ生かす予定やったんやな >>919
殺し合ってるのに一瞬で分かりあうのに、
シャアは妹だと分からずに殺そうとするし、
完全に第三者のミライさんは分かってるし、
シャアは一番下 つまり作画の現場も修羅場の連続だったと(´・ω・`) このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 47分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。