ヴィンランド・サガ 第8話「海の果ての果て」 SAGA3
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ヴィンランド・サガ 第8話「海の果ての果て」 SAGA2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1566742427/
ヴィンランド・サガ 第8話「海の果ての果て」 SAGA1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1566707293/
7月8日より 総合 毎週月曜 午前0時10分放送 [日曜深夜] ※関西地方は同日 午前0時45分から
今後の放送
NHK総合1 8月26日(月)午前0時10分 (8)「海の果ての果て」
NHK総合1 9月2日(月)午前0時10分 (9)「ロンドン橋の死闘」
NHK総合1 9月9日(月)午前0時10分 (10)「ラグナロク」
脚本:猪原 健太 / 瀬古 浩司 絵コンテ&演出:越田 知明
作画監督:渡邉 慶子 / 李 少雷 アシェラッド実は約束を守ってるんだよな、最後まで… 正直トルケルはちょっとイメージと違う おいこらいいところで ヒロインキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! こういうの見てるとスマホによくあるRTSみたいだw 世界中に奴隷がいたのに、日本に奴隷制度が定着しなかったのはなぜ??? まぁ演技コンセプトはイスカンダルとほぼ同じだろうな おめえが戦バカなんだよw
あら終わっちまった・・・1時間くらいやってもいいよ もっとクレイジーな感じかと思ってたらシュッとしてる これはじめの一歩に出てきた明夫声のチャンピオンだろ なお、公式格ゲーではトルケルより姉ちゃんの方が強い模様 しかしNHK実況ってロクに歴史知らねーやつばっかなんだなw
この時代が鎌倉だのローマ帝国は?だのw 声大塚にしたの?
アシェラッドが変わった声なら
こっちもベタやめろよ >>59
もっと前だぞ
武士が力をつける前の平安時代 結局トルケルは最後まで最強クラスってことでいいのか? 作中きっての癒しで萌キャラのノッポおじさん来たー! 大西洋沿岸はささくれだってんのね
地中海は飯うまなのに 久しぶりにノーマル明夫ボイス
お父さんの真似うまくなりすぎ 今回も野盗が大暴れして略奪を欲しいままにしただけで終わったな
どんなアニメだw __. ∧
. / (OO)、 . |||
<__賊_> |||
._《〈ラw0|》_.....|||
.[|[|[}(|[王]|)|]|].髑
../U lo(00)olヽつ]
ん〜U〜Uゝ. ‡
このアニメ見てると小さい頃ノルウェーやデンマークに居た頃を思い出す fate zeroのサイドストーリー、明夫の出演あるかな。。。 のっぽのトルケルさん「戦争が・・・大好きだー!!!^^」 今週から明夫さんと聞いてまさかあの若い王子だったらどうしようと思ってたらやっぱこんな強そうなおっさんかw やっぱりクヌートトルケルいないと面白くないからなーこの漫画 また一週間が長い 来年の夏はNHKでアニメあるのかこの時期 明夫もめっちゃ仕事いれてるのう
勃起おじさんからのトルケルってちょっと笑ってしまう >>53
小作農を奴隷と呼ばなかっただけのような気もするなあ >>53
あのなぁ、秀吉が禁止するまで奴隷売買普通だったぞ 昼間、CMだけ見てカーチャンが「なんでアニメを深夜にやるの……夕方やればいいじゃない」
って言ってたが、カーチャン、これは…… (´・ω・`)アシュラッドたちはロンドン遠征行かなかったのか アシェラッドのご先祖さまのアルトリウスさんが
ローマ帝国最末期あたりの人でええのかな? >>53
日本は結局のところ大まかに同一民族だから同族意識が強いのと、狭い国土だから奴隷に落としたら巡り巡って自分が奴隷に身をやつす恐れが強かったから >>53
周りが海で囲まれてるからだろ
要は人的資源が有限ってこった トマホークってゲームとかで良く技あるけど
実際に斧投げて戦ってた奴なんているのか?
コスパ最悪すぎんだろ・・・ 最近は比較的おとなしい役も多いが
やっぱり大塚明夫のこういうキャラはいいな さっきの飯持ってきてくれた奴隷っ子ちゃん、声優誰だった? やっぱ戦争向きの人っているんだな
平時の際には危険人物扱い 明夫の戦闘狂っぽいキャラは一歩のブライアン・ホーク以来な気が >>144
なら重くて回避できないから集中砲火で終わり ___ \ニム { 寸 |// マニニ{ /-‐寸....| .}ニニニ)
/ \ _Vニ}´ ̄ ̄圦 {/ ./ ̄ ̄`\ / / Vニニ V寸. V .} .|ニニ/ >>118
. / ∧ Vニ∧  ̄\_∧ マニ_イ ̄ ̄\//厶 Vニニ. ハ }./ .ムニニ{ ̄}__
/ ∧. Vニム.ミt‐t_テ寸T⌒ ァ‐t_テ─z≦ <⌒ Vニ V/ / .ムニニ} V≧
| 止 勃 ∧... ∧艾二二| /⌒ 二二二才/`寸 ヽVニ }/ Vニニ7 ∨
| ま .起 |.. ` ̄ ̄ |  ̄ ̄ Vニ Vニ7 /
| ら が |. ∧ | //∧ _ Vニー イ / /
| ん .| ∧ .人_ /` ─ _ }ニ / ./ /
| |. \乂ハハ八ハハハハハハ. |ニ',. / ./ /ニ
| / /V<从从从从从才ヾ}l }ニム ' ./ /ニニ
\ ム=ー. //.ハ{  ̄ ̄ ̄ ̄ }l 乂 / /ニニ
\____/ / } ー===一 }ム / / ./ニニニ >>82
トルケルとアシュラッドの声の配役逆でマンガ読んでた
俺的アシュラッドは石塚運昇だった >>53
大店とかは丁稚が常にいたからではないだろうか
働き手の丁稚を使って食わせているってステータスにもなる気がする >>108
そもそもアングロがケルトに取っては侵略者なんだが・・・ あと日本もバイキングと同じ倭寇やってたのも忘れてる
日本人もヒャッハーな民族なんだぜ トルケルって誰だよ
最後に出てkた奴?アシェラッドと区別がつかねぇ >>53
日本でも中世から近世頃までは奴婢身分あったんだよ >>169
フランキスカって武器が一応ある
こういう斧とはちゃうけど >>53
キリスト宣教師が日本人キリスト教徒を騙してアジアに奴隷として売ってたんやで
それで秀吉が激昂してキリスト教を禁止して、家康は鎖国する >>208
トルケルはクソデカだから並べば分かるようになるさ / ヽ | _|_ |_L /
/ ヽ | _|  ̄| _ノ (
| |____人_| レ(__ノ\ | \
| | . .l|
| | || ,―┴┐ −/─ ─┼─ | ヽ
| 人 ⊂⊃ 人__,--、ヽ| 三l_ / __| ヽ ゝ |
. ⊂ニニ二|__ ` ─ ´r┼─‐、__ノ ノ| '又 ' (___ノ\ ヽ_ ヽ/
| | V
| |. |
/ /´ ̄ヽ. |
/ / | |
ヽノ /_/ >>179
キリがいいのはアシェラッドが死ぬとこだけどどうなんのかね
何期までやんのか全然わからんし 紺野純子の中の人ってこのアニメだとモブレギュラーなんだな >>53
戦はあったけど
城おとしたあと、姫様や民衆はどういう扱いだったんだろう、、 >>95
リアルのネームドだからな
ついでに貴族様なんだぞ >>108
イギリスなんて伝統だの今では言ってるけど
この時代では新参者扱いやで >>169
トマホークは斧の名称で、別に投げるためのものではない
投げることもできるだけ >>169
投げてもブーメランみたいに戻ってくるよねゲームだと そういや24時間テレビやってるのすっかり忘れてたわ ヽ ____ ____,;ヘ
;; `);; ヽ ー ‐‐ ― ――ヽ賊\_ヽ_____\,l_
);; ⌒)‐‐ ―‐ ー―――∈〔ロ=:((ニ(@ー 〈ラw≫‐
;) ;;) ;;;`ヽ⌒`)⌒ _ __ _ ~ヽ|ー-_〃_||三三二弌ll============lニlll)
;) )´⌒;;)´⌒;;)⌒;;);; )_ ___ olo //l=l┘`b
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それディは当て所なく飛んでいくぜ…
GUNDAM終わっちゃって何かなァ…ビルドダイバーズRe:RISEは10月10日スタートだ忘れないでくれ >>127
それを言い出したら農奴というものがあるだろ、欧州では。 >>113
ローマ崩壊後は地中海もやり合う時は普通にやり合ってたろ
主に中東連中と >>53
まともな義務教育を受けないとこうなるのか・・・
つい戦前まで小作人と言うなの農奴が居たというのに >>211
現代でもワーキングプアとかロスジェネとかいう奴隷階級あるんだよなぁ 斧が飛んできたら「OH NO!」って叫んじゃうよな >>138
大塚明夫だとメタいセリフが面白味なくなりそうだわ >>205
倭寇は海賊が目的じゃないから
舐めた真似されたれ海賊もやるだけ >>208
そいつだけどすげえデカいからすぐ分かる 中世以前は日本と比べて他の国の庶民の方が
生活や文化水準が上だな。日本はやたら食生活が貧しすぎる。
仏教のせいだろうか。 >>208
トルケルは「のっぽのトルケル」とサーガに記される人物の流用だから人並み外れた巨体のキャラクター >>223
日本の場合今と感覚は同じ
政権が変わる程度の話 >>208
BUCK-TICKのドラムみたいな髪型の巨人だからわからん方がおかしい >>215
それは言うてる”日本の奴隷制度”ではないような >>53
明治になってから日本政府が外国船の奴隷を見つけて物申したら、
逆に日本国内の遊郭の人買いについて突っ込まれて恥かいた話とかあるんだがな >>169
超必殺みたいな扱われ方で
焙烙玉よりは安価だし >>192
最近アマプラで一気見したわ
続編早く作ってくれよ・・・ >>93
この漫画読んでから調べるようになったけど、イギリスの正式名が長いのはこの辺の歴史が関係するんだよな >>198
古い懐中電灯が単1電池だっわ
家庭菜園用の消毒用噴霧器は単2電池だったかな >>183
ミスった
宅間や植松あたりはかなり活躍できそうだな
青葉や宮崎は、駄目かな? 大河ドラマとかで戦国武士の汚い部分を描かないから
勘違いしてる人間が沢山出てるんだな
嘘の歴史で塗り固めてる朝鮮人をバカにできない >>198
睡眠薬を腕に打たれても、脇に挟んで血管を圧迫して血行を遅らせて耐えたりするために使える! >>205
日本の歴史からは
意図的に扱われなくなってるよね
倭寇が半島と大陸で暴れまくったから
元が攻め込んできたとも言われているのに >>202
イギリス人アーサー王好きだけどお前ら侵略した側じゃね?みたいなのみたことあるな >>205
江戸時代入るまで津々浦々でヒャッハーしまくりだしなぁ >>141
河瀬さん居たか
着実にモブ道歩んでるな
ヒルドとかに決まってて、現場慣れとかならそこまで続くって事で良いんだけど >>223
男は子供も処刑されたけど女は助命されることがほとんど >>252
日本はエネルギー効率がいい米食ってたからまだマシだぞ >>270
スコットランドとかアイルランドの併合ならもっとだいぶ後の話でないか >>169
暗黒時代はそれこそアングロサクソンもフランクも斧や槍で投げも使って戦ってたんだが
そもそもフランクの語源が投げ含めた斧兵の事だし >>205
あれは元々元寇で拉致された家族を探すのが目的だからなぁ >>223
一族郎党皆殺しだったり放逐したりさまざまやろ >>291
フランキスカなー
アメリカンなトマホークは実際は投げることは無かったらしいが >>279
逆やろ、初期倭寇は元寇の報復やぞ
後期は、アレの騙りや >>279
元が攻めてきたのは高麗王がしつこく進言したからだよ
結果元のボロ負け >>284
生類哀れみの令はヒャッハーしてる日本人を温和にするための政策だって説が出てきてるよな >>272
戦争時の軍では集団行動で仲間の為にならない奴はやっぱ処理される >>272
相手が反撃してくること前提ならどっちもダメだろ >>>113
ヴァイキングは地中海にも進出してイベリア半島のイスラム王朝を襲ったり、コンスタンティノープルで傭兵やったりしてる
フランスのノルマン人の中にはシチリアを征服して王国を作った者もいる >>222
そもそもゾンサガでも「誰?聞いたこと無い名前だなぁ」って感じだったような >>187
スネークもセガールも知性兼備イメージなんだよなあ・・・ ヴィンランド・サガの登場人物ってだいたい実在する人物なのは知ってたけど
ついwikipediaで見てたらネタバレくらってしまったので注意してくれ おまいら師匠から後は奥義だけを学ぶ免許皆伝の強さだったけど
ある日、道場に帰ると師匠が殺されていて振り返った敵4人が
明夫、芳忠、力也、子安の声だったら誰と戦って生存率を高める? >>272
戦闘能力を持たない相手の不意をつくことしかできそうにないメンツばっかりだな… >>198
単一電池さん大人気だな:((´゙゚'ω゚')):あまく見てたわ >>272
戦国時代だと結構いけると思う 琢磨は勇猛な武士になりそう
青葉は忍び系かな >>290
西洋じゃ3割損耗で勝敗決するのに日本は殲滅戦が多くてな 倭寇は明の時代からって義務教育でやるはずだけどな・・・w
NHK実況は特に学がない奴多いな >>270
グレートブリテンの正式名称が長いのはローマ時代にまで遡るよ
ブリテン島でローマに従属した南部地域がイングランドで、従属せずローマの国境界の外に置かれた北部地域がスコットランド
ウェールズ?そこはよー判らんからパスw >>232
大喜利はちょっと面白かった
座布団運びをして、勝手に座布団配給や没収を決める浅田真央w >>169
一応斧は投げつけるのに武器の中で一番向いてる >>290
平穏な時期が続くと腑抜けるけど
キッカケあれば割とすぐ凶暴になる印象 >>317
筆記体みたいに習わなくなってるのかもしれん 元が日本に大敗して制海権がなくなったから空白地帯を埋める形で倭寇が流行ったんだぞ >>304
室町や戦国の頃は農村同士が水や土地争いで合戦やってたり、いくさで負けた武将を襲ってヒャッハーしたりむちゃくちゃ血の気が多くて凶暴だったりしたしね >>304
節って言うか戦闘がなくなったせいで犬を試し切りしてそのまま放置して伝染病の原因になってたからな
当初の目的としてはアレ間違ってなかったんだよ >>272
大抵の国で庶民の食生活は悲惨ですがな余力は容赦なく税でもってかれるから。
家畜かってる農民の国でも基本豆と雑穀の煮た者ばっか
貧しい農民は食ってたそうだ。
欧州でも庶民が腹一杯だべられるようになるのは1950年頃からだそうだよ。 >>293
昔見た韓ドラ1世紀くらいの話なのに倭寇出てたなあ >>252
鎌倉時代は普通に安定してたぞw
荒れたのは室町 >>312
あれオレの脳内では「薪割りぃぃぃぃ……ダイナミィッッック!」くらいの雄々しい声で再生されてる 飛び道具が最強だぞどこだろうと
弩って中国が開発したんじゃなかったか >>190
ちょwww史実なんかwwww
しかもFGO向けの資料足らずのうさん臭さw >>297
その辺は左翼的な歴史観も混じってるから歴史として正しいかというとなあ >>332
弥生時代に日本海渡ってた日本人すげえええw >>318
簡単なんで覚えろ
何ももたらさん山岳地域だからずっとほっとかれただけだ。本当の話だからな >>337
10世紀頃の話でその頃のヨーロッパは戦争しまくりで記録はよく残ってないんだがな >>288
米なんかよりソーセージとパンとワインが良い >>332
韓ドラの時代考証はNHK大河よりめたくそだからそういうのは忘れたまえ。
王宮でサッカーとかしてたりするし。 >>328
試し切り防止は知ってたけどそっか
そういう危険もあったのか >>315
勝手に逆恨みして暴れるような奴は戦国時代でも頭おかしい人扱いされてるんだがな >>333
鎌倉時代は鎌倉武士が好戦的すぎなのと幕府内部の権力争いがね 中世以前の記録がやたらと文献で残ってる中国なんかと一緒くたにしちゃだめよ、ヨーロッパの歴史は
中国人と日本人は筆まめなんで歴史資料としてはA級 >>315
そんな連中より遙かに頭おかしくて強いやつが跋扈していたから無理 >>348
どっかで見た資料ではほとんど肉しか食ってねぇとか >>349
実際に全国行脚してるのは、伊能忠敬だね >>339
実況で同じこと書いたわw
>>344
2000年前にRPGに出てきそうなカラフルな鎧とかね! >>327
という戦で負けなくてもお供なしでうろうろしてたら農民に襲われたりしてたのが日本という国
そもそも農民と武士という階級も厳密に区別されていたわけではないので農民がいつ武装勢力になってもおかしくなかった >>329
というか人類が爆発的に増加したのはハーバー・ボッシュ法のおかげ
アレがなきゃ70億なんて支えられない >>329
江戸時代でも、嫁入りのために馬に乗って家の前を通ろうとしたら「成り上がり者の家に嫁入りする癖にうちの前を通るとか許さん!」って下馬させたとかで殺し合いになったとかあるんだぞ >>333
鎌倉含めてだけど庶民はクソみたいな生活してたんだぞ
このアニメの時期で比較するならもうシャレにならんくらい差がある。縄文時代かwwwって縦穴式の藁葺き家に住んでたのが平安庶民
鎌倉になってようやく荘園から逃げ出した連中が独自に村を作り初めてほんの少しだけまともな生活が出来るようになった
そこからかなり良くなったのが室町 >>350
ローマ人なんかは知識人階級ががせこせこ記録しまくったから
中々の情報量やで。
その後でヒャッハー!さん達が来てケツを吹く紙にもならないぜーしたから
中東あたりで保存されてたりするけど。 >>355
というか普通に武装してたよ。南北朝→室町→応仁の乱のせいだけど
だからこそ、秀吉が刀狩りする流れになるんだが、義務教育って流れを教えないからなあ >>355
それを考えると七人の侍は話が成り立たないんだよなぁ。 >>355
江戸時代ぐらいにならないと完全専業の士族ってそんなにいないだろう
武将が畑耕してたりも普通 >>344
ツッコまれて説明つかなくて「けっ、蹴鞠を教わったんだよ」とか超論理展開始めそう >>358
トルケルは「諸君、私は戦争が好きだ」ってキャラ >>359
ねーよ暗黒時代の農民の生活ドンだけ過大評価してんだ >>332
対馬海峡渡ってまともに人や物資送れる船が日本にあったって設定なのか
むしろ日本進んでるって感じだな >>362
昭和になってからのイメージで作られてるし >>367
ねーよって…事実は事実だ。少しは歴史勉強してから言えばいいのに
荘園制度すら知らなさそう >>350
仕方ないんだけど戦場の様子は貴族の日記(伝聞)らしいね
平安鎌倉あたりの武士たちは日記残さないとか >>363
四国あたりはよほど身分が高くないと侍が平素田んぼしてて戦があると鎧着て戦に行くのが普通 >>371
鎌倉以前の平安から荘園だがそれがどうした >>367
どんだけ無知なんだと思ったけど表面上の歴史しか学習してない連中のイメージはあんたと一緒なんだと思うからしょうがないな >>368
一応縄文時代にサーフィンやってたくらいには海洋民族なんで
未だにほとんどのヤツが泳げない国の人達よりは海を渡るのは得意なんだろうけどね >>369
あるいは時代劇の形を借りたなんらかのファンタジーと考えるべきか >>368
案外古代から九州アタリのひとは結構頻繁に半島との間を
いったりきたりしてたりはするらしい。 >>363
江戸時代にも自分で領地を耕してる武士が多く
領地の農民をかかえてて石高で食べていけてるのはエリートだけだぞ >>365
登場人物の区別がいまいちついてないんだけど
これまでに出てきたっけ? >>374
荘園制度を知ってりゃその下で庶民がどれだけ原始的な生活してたのくらい知ってるもんなんだが
別に勉強なんてしなくていいから少しはググってこい >>381
原作と違って、アニメ一話の冒頭でトルフィンの親父と一緒に出てきたはずだが。チラっと >>383
お前の脳内暗黒時代ではそれこそ今回アシェラッドに挨拶してた奴等が全員自由農民にでも見えたのか?w >>344
ニコニコに韓ドラで秀吉が朝鮮出兵を決めるシーンってのが上がってたけど
しょぼい和室セットだったからコメントで民宿wwwってバカにされてたのはワラタ >>373
まあ土地持ち百姓の家ならだいたい鎧はともかく
槍や刀や弓ぐらいは置いてあるもんだったからねえ。 >>381
トルケルは最後に出てきて笑ってた明夫
ちなみに初登場 >>362
「七人の侍」も公開当時すでに農民が一方的にやられてるのはおかしいって批判があったらしいな
まあ、ただの娯楽作品だだから仕方ないんだけど、そういう作品の方が研究者より影響力が大きいから困り者 >>384
身体に刺青入れてピアス付けてブイブイ言わせていたんやで >>381
今回初登場だよ
史実(サーガ)でもデンマーク軍を裏切ってイングランド側に付いた人物で、通説では時流の読めなかった愚か者ともされているけど幸村先生はいいキャラづけをした >>371
当然のことだが中世初期-中期にジャガイモは無いからな
食ってたのは収穫率の低い大麦や糞不味い燕麦だぞ >>386
あー、再放送とか見てないから間が空いてて忘れてた
出てたっけか >>380
薩摩とか一部の例外を除いて江戸時代の武士は基本的に城下町住みだぞ
石高で食べていけずいろいろ副業してたのは本当だけどね >>388
あいつらって秀吉が明を攻めようとして朝鮮は通り道のつもりでしかなかったの知ってるのかな・・・
一応確か秀吉は通らせて、みたいな書状は送ってたはずだけど・・・ >>393
愚か者っつーか、ただの戦馬鹿にされてるからな
考えるも足りないんじゃなく、そもそも考えない戦闘狂に >>398
一応最後にはデンマークの中心都市の支配者になった人なのにね >>376
そりゃ近海で漁業するとか、海流に乗ってどこかに渡るくらいのことは縄文時代からしてたけど
それなりの人数を武装させて半島まで渡って略奪して帰ってくるとか無理
1世紀の日本じゃ刳船レベルで、まだ竜骨のついた船もないから難破の危険や輸送能力からして
コストに見合わない >>397
現代と同じで嘘吐いて騙そうとして怒らせたんだよね。 >>398
いや貴族になって隠遁して歴史から消えてるんだ >>402
あれ途中からあんまり派手にやるなってなったんだぜ
みんな威光を見せつけようと派手にやるから、出発の時だけだけど >>390 >>393
はじめ村にいたとき父親と一緒にいた商人(?)のおっさんが主人公探してる間にあんな感じに仕上がったのかと思った >>397
あいつら知らなそうだよね・・・
それは宗氏が文章改竄したんじゃなかったっけ。間違ってたらごめんよ >>402
温暖な気候で作物が獲れると思いきや火山灰土と台風で思うようにならない、だっけ >>405
経済的だけじゃなく首脳陣が地元はなれるってのもあるし >>401
新羅本紀を読むと、建国当初から倭人は何度も千人単位で半島南部を攻め寄せてたそうな。
白村江の戦いでは800の兵船で4.2万人の兵力を半島に送り込んでるので、行き来するのはそれ程難しくはなかったのだろう。 >>373
戦国大名でも最上義光とか農作業してた時の逸話が残ってる人がいるから
戦国時代は大名クラスでも人によっては農作業してたみたいだ 薩摩はチェスト関ヶ原やチェスト火縄銃やひえもんとりが史実と知って衝撃を受けたひとが多いはず
気質的に誤チェストも頻繁にやっていた可能性もある >>406
レイフさんは全然ちっさい普通のおっさんや
あの界隈では冒険者 >>402
薩摩の場合は美濃三川の治水事業を命じられたのが財政赤字の大きな要因になった。
工事は成功したものの莫大な借金をする羽目になり、責任者は腹を切り、藩は八割の高額税を農民に課すことになった。
沖縄の植民地経営で盛り返したけど。 >>404
戦馬鹿は幸村の作品内でのキャラ付けの話よ なんでみんな教科書に載ってない薩摩にこんなに詳しいの トルケルは主人公トルフィンの叔父だっけ?母親の兄貴だっけ? >>416
冒険者のレイフさん言うんかアレ
顔の判別もついてないから身長とかまず見てないわ…おっさん暫く見ない間にはっちゃけたな〜とか思って見てたw
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