歴史秘話ヒストリア「西郷と最後まで闘った男」★1
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日本最大の内戦「戊辰戦争」。
この戦いで強大な明治新政府軍に一度も負けなかったサムライがいた。山形・庄内藩の酒井玄蕃（さかい・げんば）だ。当時20代の若さで美男、しかも無類のいくさ上手でもあった玄蕃は、固い決意と「北斗七星」の隊旗のもと戦い続ける。劣勢の旧徳川幕府軍で唯一負け知らずだった玄蕃たち庄内軍。それは敵だった西郷隆盛をも動かし、敗者庄内の運命をも…悲惨な東北・戊辰戦争での胸がすく秘話を紹介。
【出演】作家…佐藤賢一，【キャスター】渡邊佐和子，【リポーター】野口葵衣 >>1
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Il ／|＼Hn 」 I| .'' 未就学児でこの文章力ってすごい
小学校低学年でもここまで書けない子多いのに
親に抱きしめてほしかったんだろうな
褒められたかったろうな >>4
関係無いスレに置くとチョンを煽ってる5ちゃんコピペのように見えるな 2年目新人ちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 山形のNHK女子アナといえば
スイカップとか不倫アナとか
けしからんイメージしかない(´・ω・`) もう歴史ヒストリアでしかKalafinaの歌きけないんだよな・・・・ まあ、秋田藩が裏切らなかったらな。
長岡と白河に屈強の荘内藩兵の兵力を集約できた。 北斗の拳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 酒井より新政府軍率いる西郷隆盛大将の剣士
幕末の四大人斬りのトップ人切り中村半次郎のほうが強いやろ >>55
ノアのあのレスラーって、この人の名前から取ったのか 写真にそっくりな俳優さんいるよね名前でてこないけど つか、新政府軍と最後まで戦った最強の将なら桑名藩のあいつをやれよ。 セゴドン期間にしょしょじょうで流せなかったヤツを今流してんのか 雪を掻き分け、サクッサクッサクサクサクサクの人じゃないのか。 仕えてた徳川家が降伏して恭順してるのに何でこいつら官軍と戦ってるの？ >>87
直虎自体覚えてないかも・・・( ；∀；) 酒井より新政府軍率いる西郷隆盛大将の剣豪
幕末の四大人斬りのトップ、人切り半次郎こと
中村半次郎のほうが強いやろ 庄内は北前船で京阪の文化が入ってるから言葉も全然違うな >>129
それ言い出したら新政府作った薩長土肥のお膝元で士族の反乱が起こってるのはどう考えるんだよ >>91
武家官職にちなむ名前だな 内蔵助とかと同じ 西郷率いる明治維新がなければ
今頃日本は欧米の植民地だった 酒造助があるということは酒造頭もあったということ？ >>91
武士は本名（諱）の他に身内が使う通称（太郎とか次郎）と公式の場で使う古代の律令官名に由来する通称（官途名）を持っていた >>163
これ言ってる奴ってその偉大な政府が起こした戦争で負けて
日本全土がアメリカ軍に支配されたことについてどう思ってんのかな >>121
>>131
久しぶりに見たから残念だと思ったらそうなんだ
それは栄転だね >>119
さくらんぼとスイカが山形でそうじやない方が秋田。 >>209
なるほど会津に匹敵する家中となると越前松平か せごどんの視聴率がよく思えるとは想像もつかなかった ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>201
勝手に名乗るものとお上から許しを得て名乗るものとあるからややこしい >>217
大河の視聴率なんかブームになったごく一部の作品を除けば
取り上げた題材の知名度に比例してるから比べる意味は無いぞ >>213-215
歴史家はほとんど竜馬は無視しているな >>202
アメリカは友達だからOKって屁理屈言ってるよ 歴史小説は資料の読み込みが大変だから競争相手少ないよ
作家になりたい人はお勧め 二条城のサイズで考えると大政奉還に描かれてた人々の身長は130センチくらいかなあ >>245
まあ、実際同席していなかったらしいな（隣の部屋にいたとか） >>245
司馬原作だから
大河の徳川慶喜は龍馬が出てこない 動くよかよかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>253
歴史物描いてる漫画家に言わせると小さいところまでチマチマ突っ込んでくるのが居て鬱陶しいらしい
小説なら絵がないから考証へのツッコミは少ないかもしれんけど >>273
イジメられてお天気さん泣かして辞めさせたのも山形だっけ？ しかし幕府軍との正面衝突で勝てると思ってた西郷もすごいな >>271
八重の桜もちらっと一応出てたけどモブだったな この女の人、マーズアタックの人間に化けたエイリアンみたい >>274
大河なんて地元観光振興とずぶずぶなんだから
主役のダークサイド書くわけない
いや、書けない
観光振興だから戦国時代ばかりやる
何もないところでも戦国時代の大名は要るから >>280
俺はオクシタニアが印象に残ってる 異端カタリ派 >>294
司馬遼太郎曰く当時日本人の9割は薩長が勝つとは思ってなかっただろうと いまでこそ幕府なんておわってるってわかるけど
当時の人間の感覚なら重大選択だよな ゲンバをゲンバつにするという駄洒落が寒くて助けられた >>307
負けた薩長が消滅するから危険な賭けだな >>306
西日本の辺境の地だったしな
なお、薩摩は貿易で大量の武器が >>294
西郷は死にたがりなので死ぬなら死ぬで構わないと思ってたと思うぞ やっぱり権威って力があってこそだよな
250年続いた幕府もたった数年で滅んだんだから >>313
西南雄藩って言葉知ってるかな
薩摩は密貿易と黒砂糖で儲かってたよ
長州は実高100万国と言われてた なんで、江戸の薩摩藩邸焼き討ちで、大坂で鳥羽伏見の戦いが起こるのか理解できん。
薩摩藩が起こって大坂へむかって進軍するなら理解できなくもないが。 最後に佐賀藩が出兵するまで庄内藩に歯が立たなかったろ 鍋島の殿様は同じ日本人同士だから小火器で追い払うくらいにしとけと言ったそうだが >>306
関ヶ原も西軍が勝つと思われてたんでしょ >>307
新政府軍についても武士の身分剥奪されて俸禄もカットだけどな。
そんなら一か八かで武士の味方の幕府につくわ。 >>322
熊本は陣太鼓が名物だが、むしろ酒井の陣太鼓だよな >>272
庄内に勝手な事をされたら困るから
仙台から近くて目の届く山形を県庁所在地にしたんだよ >>326
長州は蛤のなんとかでボロボロじゃなかった？ >>318
まあ西郷に限らずサツマナイズされてると戦で死ぬのはかまわんやろ >>332
まあそれは政治力や統率力じゃない家康と三成じゃ雲泥の差だからな >>332
裏切りやサボタージュがなければ布陣だけ見れば西軍勝利らしいね >>332
関ヶ原は西軍の情報収集が全く機能しておらず東軍の流したニセ情報を鵜呑みにしていたというからな 俺鶴岡市出身だけど、酒井玄蕃はリアル出来杉くんだぞ なんかあっさり奥州へ話が進んだなｗ
どうして新政府軍が周りの制止をふりきって、めちゃくちゃな難癖をつけて東北へ進軍したかが大事なのにｗ >>306
第2次長州征伐
幕府軍10万、長州軍3000。
長州軍が両手にベアクローつけて2倍のジャンプと3倍の回転を加えてもぜんぜん届かない戦力差。 >>372
あの布陣図も違うみたい
結構あっさり終わったらしい
大谷もフルボッコされて >>323
どの国でも国難になると、国論が二分されて内戦で自壊することが多い 星占いって誰が最初に言い出すんだろうな そして何か実績みたいのあったのかね >>372
関ヶ原の布陣図は講談由来で史実ではない
そもそもあんなこと細かにどの武将がどこに布陣したかなんて記録できるわけもなく >>382
今日のチバテレでレイがラオウにやられてた >>306
司馬くんは盛り上げ上手の嘘つきだからどうやろなあ・・・ >>372
西軍が東軍を完全に包囲する陣形を敷いてたからなぁ
明治維新後に日本に軍事顧問として来たドイツ人も
関ヶ原の布陣を見て「西軍が勝ったのだろ？」って言ったそうだな >>416
突っ込まれると自分は小説家なんで〜って逃げる人だからなｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 薩摩は強いから下手に手を出すな
島津は沖縄(琉球王国)と九州統一
衰退した大友を倒して毛利、長宗我部に責める前に秀吉の九州討伐で撤退
家久は徹底抗戦するが謎の死
西郷は新政府軍を率いて倒幕、旧体制を壊し日本を欧米からの植民地を防いだ
篤姫誕生
大久保内務卿8日本のトップ)
東郷は当時世界最強のロシア艦隊を倒し日ロ戦争を勝利に導いた 有力藩はこのあたりには西洋歩兵化してたけど
どこの編制も編成もその時代の西洋基準から外れてるな >>349
直前の長州征伐で幕府を全面敗北させてるじゃん
>>345
なんか藩内の土地を開墾しまくって数百年金をプールさせてたらしい
なんで幕末滅茶苦茶しても藩の財政はは持ちこたえてる これ、新政府軍って言ったって実際は新政府側についた秋田藩だろ。弱小だぞ。
勝って当たり前。これで新政府に勝ったと言われてもねえ。 ウチの田舎の寺に酒井玄蕃の弟の弟子が描いた屏風があるんだが、住職が子供のころに落書きしてしまったそうだ 慶喜が大阪城退去しなきゃこんな目に合わなかったのに >>447
創作話かよ
しかし、創作話も長い間語り継がれて史実認定されるって
考えたら怖い話だな・・・ >>439
薩摩信者なんだろうけど過程無視したり都合のいい結果を妄想したりして薩摩の功績にカウントすんな 強いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 作戦関係あるのかね
豪商本間家が金出して庄内藩は最新式の銃を沢山持ってたろ 鬼島津ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 酒井玄蕃の軍はレイプ禁止、略奪禁止、非戦闘員の殺害禁止だったそうだ 鬼玄蕃って
ちょくちょくいるよね
戦国時代にもいただろ >>492
自分らが正式な日本を代表する政府ってことなんかな >>478
花の慶次の作者も、その逸話を広めたのに加担している >>492
当時は
佐幕側が日の丸
討幕側が菊のご紋
と思っておけばいい >>478
近代以降の小説の創作でもアホなテレビ番組が歴史として紹介しちゃうし
それこそ江戸時代あたりの創作なんかヒストリアでも史実と混ぜて出してきたりするからな >>509
そもそも、例のドイツ人軍事顧問の話が司馬の創作って知らなかったぜ・・・ 本間様にはなれはせぬが
せめてなりたや殿様に
の「殿様」は庄内藩のことか >>478
今の坂本龍馬の過大評価も創作がすぎるけど。
全ては司馬と武田鉄矢のせい。 >>478
創作というか、家康の工作もあって西軍は1つに全然まとまってない
石田三成に加担したくないけど止む無く西軍になっちゃって、関ヶ原に来たけど戦いたくなくて傍観してた武将たちが東軍を見下ろす山の上に陣を張ってた >>429
というか確信的にめちゃくちゃ上手な嘘付いてるからな
天才やで 新潟にいたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>400
何なら読めるんですかね…( ;´･ω･`) まあ、荘内藩は佐賀藩とやりあって勝ってるからな。
南部藩は佐賀藩がきた瞬間にぼろ負けしたが。 西南戦争の時も銃の性能がえらい違ったそうやげな
負ける方はボロや 庶民も弁当持参で合戦を
高みの見物に行ってたんだよな >>571
庄内藩意外の東北の武士は部隊編成から駄目 >>562
つーか関ヶ原の「有名な」布陣図は江戸時代の後世記録由来だから
実際の布陣と全然違うそうじゃん >>571
南部藩は天保の飢饉で米出してもらったろ鍋島に恩がある 徳川四天王で最弱だった酒井氏なのに
幕末には頑張ってたんだな >>585
プリンセス・プリンシパルのED曲やねｗ 関ケ原の布陣図には根拠レスなんやが
最近、それを否定してる史料歴史研究も書状伝聞の塊すぎてもうわからんｗ 石原莞爾、山本五十六、井上成美、板垣征四郎、東条英機、米内光政
全員旧幕府側出身 >>617
負けた側で美談残ってるってんならホントなんじゃね ┌─────┐
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(ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／
Y Y この子供の一族が栃木に移って甥が後に日本の首相になってる 泣ける
長州が会津の戦死者の埋葬を許さなかったというのは本当かな 戦いが終わったら敵味方関係なく死体の埋葬をするのは戦国時代でもそう プロシアに北海道割譲するから援軍頼んだのって庄内藩だっけ？ プリキュアヒストリアの時とは違い棒読みじゃねえなナレーターｗ >>627
負けたからこそ美談にしたがるんだろ
それが日本人だと思うわ 顔でけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>592
会津藩と仙台藩、米沢藩がだめだめだった。 >>592
まあ既に大勢がはっきりしてるから、なかなかなぁ。
戦いまくっても日本が疲弊するし こういうのを「せごどん」でやったらよかったのに
省内の戦いは完全にスルーだったからな・・・ 賊軍でなければ山形でなくて鶴岡か酒田が県庁所在地になってたのかな クビの姐さん、いい仕事もらったね。
あさひをここで埋もれさせるのは勿体無いし、前に戻すのも何だしw こんな強かったのに庄内はど田舎だぞ
農地改革でみんな取られたからなのか >>667
白河といい二本松といい弱すぎなんだよなｗ >>599
赤備えで出撃し、目立つ甲冑をねらい撃ちされた
甲冑脱ぎ捨てて逃げたが、後から新政府軍に「忘れ物ですよ（ﾆﾔﾆﾔ）」と返されたとか >>620
後の人間のために機密の婦人図を残しておく親切な大将はそういないだろうな
伝承研究が当たり前の分野なのにそれを否定しちゃ何もできんｗ 庄内藩だけ攻め落とすこと出来ずに戊辰戦争は終わる
それだけ武器持ってて強かった 歴史秘話ヒストリアの司会って名誉職みたいなもんで、この後は引退するんでしょ >>667
会津は戦ってるから腰抜けではないな
あとの2藩は論外 >>646
五稜郭戦争で榎本軍の戦死者は打ち捨てられて
地元の893が弔ったらしい(´･ω･`) >>690
いやあ、もともとの通説も史料根拠がないにしても
否定してる研究が依拠してる史料も合戦の根拠の薄い噂の書状やと結局何もわからんだけやんけってなるでｗ >>690
>機密の婦人図
なんか凄くいやらしい物っぽいぞｗ 会津藩も庄内藩も、明治以降は県庁所在地になれなかったのは
やっぱり最後まで抵抗したからかな >>681
庄内藩の酒田港は日本海航路最大の物資集積地にして最重要港湾都市 >>646
それは単に薩長が会津でも函館でも戦死者を放置したのを、見かねた地元の人間が埋葬しただけらしい
地元の人間は敗軍の埋葬は薩長から咎められるかもしれないと思っていたようだからそういう風になったのだろうな 戦国時代も実は島津軍最強説あるし
鹿児島は最強なのか？ 大谷吉継ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>704
井伊直弼が暗殺された後の幕府の仕打ちがひどかったんで井伊藩もやる気なかったし 山形は雪深いからね 仙台はせいぜい降って5センチ 我慢強さが違う >>542
メッケルの話は司馬遼太郎じゃなく海音寺潮五郎が先らしいぞ >>739
あんだけ人間性投げ捨てて実行だけする教育したら強いで
スパルタや 強いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 八戸南部藩は、最後の藩主が島津の婿殿（篤姫の大叔父）だから、あまり本気で参加してない >>667
まあ、米沢には雲井龍生がいたし、仙台には細谷十大夫の衝撃隊や佐藤宮内の第二大隊が数少ない精強部隊としては有ったんだけどね…
会津や庄内は「当事者」だから >>706
戦ってるけどあまりにも弱すぎた。
鳥羽伏見から篭城するまで一貫して。 一番藩士が多い仙台藩が腰ぬけだったらしいな。奥羽列藩同盟が、瓦解。 >>749
魏延かわいそうだよな、いきなり反骨の相があるとか難癖つけられるし 三大御輿に乗って戦った戦国武将
・戸次鑑連
・大谷吉継
・今川義元
・肥前の豚 八重の桜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>739
幕末は肥前でしょ
佐賀の乱で負けただけ >>763
会津の部隊編成は馬鹿すぎだからな、あんなので勝てるわけない 金かけただけあって八重の桜の映像は実用的だよな(´･ω･`) いかん このままでは各個撃破されるだけじゃ
イゼルローンへ退却じゃ ここでプロシアに北海道と引き換えに援軍頼んだのか
とんだ売国藩だな 勝鞍にのってるほうは
死にたくないから
弱くなるわな とーほぐは全体的に武装ショボかったからしゃーないやろ >>770
肥前の大熊猫さんはカエサルに例えられたんやぞ・・・ >>780
ドズル閣下のお言葉は至言だよな(´･ω･`) 庄内はマジで山と海に囲まれてるから攻める方もめんどくさくてそんなにやる気満々じゃなかったと思う >>739
幕末は庄内藩と佐賀藩の二強
ガトリング家老にズッタズタにされた薩摩は最強には及ばない 会津を救援しないで秋田を荒らし回ったから同盟がまけたんじゃね？
戦略的にアウトでは >>763
鳥羽伏見はむしろ慶喜だな
トップのあれが厭戦なんだからああなるわ >>770
熊さんは何事も冷徹かつ即断し過ぎたんや…(´･ω･`) >>779
板垣退助が会津藩は領民差別しすぎだろみたいなこと書いてたな >>789
江戸時代は稲作が主産業だったから、米産地の東北日本海側は経済の先進地だったんだよ >>758
捨てがまりだっけか
死ぬのを分かって守られたり的中突破されたらたまらないわな >>780
ジオンのドズルが言ってただろ。
「闘いは数だよ兄貴！」
ビグザムがあっても、大量のジムとガンダムには勝てないわけよ。 >>810
今後の幕末大河でもしばらく流用されるんだろうなぁ…(´･ω･`) 庄内なんて、正面切って土佐藩とやり合ってたらボコボコにされてたろうな >>811
幕末最強 徳川海軍だぞ
なお台風に喧嘩を売って壊滅 藩主が偉いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の一番長い日、とか読むと日本人の上層部の脳筋て
負け方知らなくて民を苦しめるクズだな
今も変わって無いと思う >>750
しかし直弼の直接の仇である水戸天狗党の処刑ではノリノリだったらしい >>818
土方歳三がいたのは有名だけどまとめられたのかね >>820
三毛別も水戸藩の領だから
アイヌの知恵なんぞ蔑んでたと思う >>820
目上の人に逆らったら駄目だからな。
そして部隊編成もベテラン、中堅、若手と混生しないで個別で部隊編成するし >>848
最初の大進撃で荒らしすぎて二度目はどーにもこーにも 兄弟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 江戸時代はほとんど争いがなく平和で、急に戦争始まったら、みんなビックリしなかったのかな 庄内藩って、同じ山形県内を荒らし回って焼き討ちにしてるから、観光でもいまいちPRしてもらえない >>761
一応、親族の盛岡からは何度も激を飛ばされたんだけどね
そんな自分は八戸南部氏が親族なんだけど >>863
本間さまには及びもせぬがせめてなりたや殿様に >>838
そもそも、戦争を始める段階で、どこまで戦った勝ちとするかを決めないで
場当たり的に戦った感がある。 >>750
家康以来の譜代筆頭が最後が幕府を裏切ったもんな 新政府よりも旧幕の皆さんと仲良かった黒田さんじゃないですか(´･ω･`) >>872
庄内「芋煮会は豚肉」
薩摩「郷土料理とんこつも豚肉」 >>871
河井継之助が地元民にあんまし好かれてないようなもんか >>845
新政府にしてみれば水戸にベラベラしゃべられるといろいろ困るから なんか，随分想像力が豊かでいらっしゃるな
さすが直木賞作家 薩摩藩の江戸屋敷を焼いてもらった恩があったからだろ 西郷は新潟でレイプしてたから後ろめたさがあったんだろう >>882
庄内藩と一緒だな
同じ庄内から石原莞爾なんかが出てて超ウケる https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%92%E4%BA%95%E4%BA%86%E6%81%92
酒井 了恒（さかい のりつね）は、出羽庄内藩家老酒井了明の長男。幼名虎之進。元服して吉弥。慶應3年に家督をついでから父祖代々の通称である玄蕃。吉之丞を襲名した。諱は了恒。字（あざな）は伯通である。
江戸時代は名前が何度も変わったり複数持っているのが普通だし、だいたい先祖の名前を襲名してたからキラキラネームとかで悩むこともなかった
隠居して字（あざな）とか自分でつける時に変な名前にすることもあったけど 金持ち藩で賠償金がだいぶ取れるんで処分が軽かっただけらしいが >>874
今年の夏散々「てっぺきー！！」ってやってただろ…(´･ω･`) 庄内に厳罰を科せない事情が最近わかったんだろ
それやってよ ヒストリアって大河で主役演じた役者を再度同じ役で起用しないよね
そうゆう演出とかしてくれたら気持ち良く受信料払えるんだけどなー 自分は痛手を受けてないのに罰ってナンジャラホイだな >>823
ビグザム作る金あったらザク死ぬほど作れよ どうしても他藩の人にも方言丸出しの人にされるんだな >>924
その頃はベテランがガッツリ減って学徒兵ばかりだから…(´･ω･`) >>917
薩摩が挑発して庄内藩がキレたせいで、戊辰戦争を仕掛けることができた
まんまと餌に引っかかってくれたワンコには寛大な処置が必要だった 落ちぶれた後じゃないか
政府の要職にあるときに会見できてたらすごいがな ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 教育かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも西郷は江戸と京都で活躍してるんだから方言そんなにきつく無いんじゃないか？ >>895
自分の不手際を彦根藩に押し付けたからな >>878
江戸の島津屋敷に間借りしてる八戸南部氏はガッツリ懐柔されてるよな
フジの27時間テレビの歴史スペシャルで知ったわ。今でも島津氏と交流あるらしいなHPで見た >>946
アイズはだんまち外伝を作って貢献したから 浪人に襲わせてすまんな
思惑通り薩摩屋敷に報復してくれて戦争の口火切ってくれてすまんな
ワハハハハハ！！！ >>943
賊軍出身の東条英機が起こした戦争だからな
賊軍の自爆・意趣返しが、大東亜戦争 >>959
こっから日本軍が出来てくると思うとモヤモヤする >>937
昔は太平洋戦争のイメージ重ねてたから学徒云々の設定にも納得できたけど
冷静に考えるとたった一年の戦争でそんな人的損害が出るとか上が無能すぎるよなあ たしか山形の民家で西郷さんの肖像画かざってあるいえがある地域があるって
まえテレビでみたなー このスレッドは１０００を超えました。
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