NHKスペシャル「アイアンロード〜知られざる古代文明の道〜」 ★5
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青銅器と鉄器が一緒に来るんだっけ?
もう10年以上前だからうろ覚えだ >>1
すごーい!きみはスレ立てが得意なフレンズなんだね! 朝鮮では何か偉大なイノベーションは無かったのか?? 埼玉に鉄文明あったって言われてるけど
発掘どうなっとるんや? そしてはやぶさが何か新金属を持ち帰ってきて
人類がまた何か進歩するんか? 倭人は遅くとも1世紀頃には中国に使節を送ってるし直接中国から取り入れた可能性の方が高いよ そもそも日本列島にはいつ頃から人類が住んでたんだろ ジャアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しかし教科書すら読まないで勝手な意見で他人を批判する認知おかしい人が実況に多いとは思わなかった。 日本人は台湾から高速船でやってきたってNHKスペシャルでやってなかったっけ? >>12
青銅器の方が早いみたいだが
普及する前に鉄が入ったのでは 日本人は台湾から高速船でやってきたってNHKスペシャルでやってなかったっけ? こうやって文化は相互に交流して伝播して行く
決して一方通行ではない 前スレで稲作は1万年前からあったってレスあったけど
その1万年にどこから伝わってきたの? あんまこれ以上深入りすると自称愛国者が怒るからサラッと流したねw スタジオ無いだけでこんな高クオリティ番組になるなんて >>37
やばい宇宙生物がひっついてて人類滅亡EDでもいいのよ(´・ω・`) 日本では
錆びてなくなる鉄器よりも
錆びない青銅器の方が宝物として上〜 世界史で中国史が苦手だったな、俺。西欧のほうが覚えやすかった。
逆の人もいるんだろうけど。 歴博の松木武彦さんが、どうぶち上げるかだな
日本列島の鉄関係は戦後考古学で一種のアンタッチャブルだったので、こう意識づけされると新発見出てくるだろう 鉄器、漢字、仏教、これ全部朝鮮半島から伝わりました The final episode was excellent. >>32
未だに漢字無しじゃ読み書きできない国で
ネトウヨを叫ぶ愚かさ www >>47
アイアンロードの一番端っこにあるんだから無理言うな >>69
5chになにを期待してたのでしょうか?
そんなやつばっかしやん、実況なんざ。 >>12
えー そうなんだ
青銅のが加工しやすいから普及は早いんだよねぇ 日本の製鉄はもう相当に後だからねえ(´・ω・`)
反射炉製造が島津斉彬の時代だし。。。 >>76
日本人のルーツと交易路は別の話だろう
台湾ルートは黒潮頼みの片道切符だし スタジオで
ここで問題です
がなくて良い編集でした 歴史を勉強したいとき
学校で習うだけが方法じゃないしな
むしろ学校で習うのは愚策 紀元前5世紀のヒッタイト時期の鉄が日本から発掘されとるのにおかしな話 あー。。。。めっちゃオもろかった。
再放送されるって聞いたから予約しとこ。 中央アジアの雄大な風景は心惹かれるものある
ペスト菌とか怖いけど 「匈奴」ってさ・・・もしかして歴史の教科書に出てきたのって
ここ30年くらいだったりしないか?? >>78
あまりにも凄いエピソードばっかりで想像の皇帝なんじゃねって疑われたやつか これだけのスケールだと
放送時間1年間でも番組制作年単位って感じだろうなあ >>143
あとでも
近代化は日本だけなんだよなw >>96
そもそも何かを手に入れるには何かを渡していくからな いやー茸生えるくらい面白かった♪( ´ ▽ ` )ノ >>865
インターネッツが最近の発明だな、軍から民へ | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄火曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: \___/ /
|::::::: \/ / >>89
当時の朝鮮半島って漢族と倭人しか住んでないっしょ >>40
当時は陸路より海路が早いので
半島に行くより中国本土からのほうが下手すれば早い TOKIOのおちゃらけエンタメとは全然違う骨太番組だった >>122
中国大陸から朝鮮半島を経由して
と正しく教えればネトウヨさんも発狂しなくて済むのに 昔は数十年、数百年かけて伝播していく
羅針盤と航海技術の進化からインターネットまで凄い進化 バラエティ要素よりこういうのがいいです
実際の歴史そのものに勝てるロマンなんてないからなあ 俺たちは歩み続けるだけだ
この長い長いアイアンロードをよ 再放送とか韓流ドラマにお金かけないでこういう番組作って頂戴 これ6回シリーズとかじゃないのか
単発なの?(´・ω・`) >>140
ああ、そう言う人の代表だよね。
あなたがね。 >>118
俺も同じく。
しかしイギリス史調べると同じ名前の人が多すぎて混乱するw >>89
その頃の朝鮮半島のほとんどは漢の領域だしね アメリカ合衆国もその後の中華人民共和国もそのうち歴史の闇に消えるんだろな
日本国も >>110
いやそこは洞穴から古代未知のウィルスだろ Nスペも毎回このくらいのクォリティなら文句ないんだが
ふざけたのが多すぎる どっかの海外の局との合同制作じゃないのか
よう作ったな っていうかこういうのできるのってNHKだけだろ。
だからNHKはあったほうがいい。 朝鮮半島から渡ったように書いてあったけど、
どう考えても三国時代から製鉄が盛んで
公開技術を持ってた江南地方からきただろ こういうの見たら受信料払ってもいいかな・・・って思ってしまうんだよね >>47
アフリカ(エジプト)最強だからな
世界中はこれを認識すべき 匈奴だけ扱って終わりだったら
中国父さんが発狂するから
最後バランスとっててワロタw ふざけんな!だからつまんないのか
本編総合でやれや ああああああああああああああああああ
見ようと思ってたのに見逃したああああああああああああああああああああああああ
失敗!!!!!!!!!!!!!!! >>137
取ってつけたような… 無くてもよいくらいだった… まあこれも塗り替わると思う
実は日本列島には縄文文明があってだな >>160
だからといって中田のようつべとかはやめとけよ >>175
いや史記関連で頻出するからむしろ古いほど常識だが 久々に良いNスペだった
ちょっと前見た食の起源とは雲泥の差 温暖化も寒冷化も500年単位くらいで起きてるからあんま関係ねーだろ 再現ドラマがかっこよかった。こういうのが見たいんだよ 久しぶりにCivilizationやりたくなってきたぞ >>88
やっぱり島国ってのが当時の国防上有利過ぎる
あと東の最果てだから色んな地域の文化が伝播する終着地ってのもデカい このクオリティで国際共同制作じゃないのかと思ったら、BS4Kで予算がついたのか。 >>215
土器は世界最古が発掘されてる炭素検査でも確定 >>102
温帯地域を東進だろね
そもそもは、エジプトとかペルシアとかあの辺じゃない? >>118
ナカーマ
名前が似ていて覚えにくくて・・・高祖だの高宗だの >>88
大陸のそばの島国って、実はいろいろと有利なんよ。
イギリスとかも。 27 公共放送名無しさん sage 2020/01/13(月) 21:44:39.79 ID:SdTt4lwn
社会できょうどって出てきた?全然知らんのだけど
↑
匈奴なんて中学でも出てくるわ。 >>197
そもそもヒッタイトと発音するのは日本だけだぞ
ハッティ ってのが正式の発音に近い >>99
階級社会でもなかったし良い時代だったんじゃないかな 今年一いいもの見たわ
録画してあるからもっかいみよ >>215
鑑真「そんなルートがあったら苦労なんかしていないわ!!」 >>233
エリザベス一世のあたりメアリーが何人も出てきて混乱した。名前被り過ぎる ヒッタイト滅亡とかはまだよくわかってないかいね
さらっと済まされちゃったけど >>99
どんぐりを食べながら
300人を収容できる竪穴式住居を作っていたりしただろ
棕櫚湯採集民なのに巨大な集落を作るのは珍しい >>243
Nスぺって最近、NHKのオナニーじゃないかっていう出来 酷すぎてみてない 天は赤い河のほとりアニメ化してくれんかなー
絵柄とか今風に変えたらウケるやろ 最近の総合はNスぺでもアホ臭い作りが多かったが
これは知的な作りで面白かったよ >>294
なんで日本語カタカナ作るのか
凄くイライラする >>283
そのレスになんの意味を込めているのか理解できない。
自分の立ち位置に物足りなさを感じてる可哀想な人なの? 日本も軍事技術の開発に力を入れなければならないという教訓を得た 着ぐるみマン
番犬マン、ファニックス男、転生フェニックス男、にゃーん >>248
だからと言って芸人を集めて漫才大会みたいなのに金を払えというのは許容できない
受信料を半分にして、余計な番組を減らせ
というのが正しい方向 逆に日本は何も無かったから制服されんかったのかね
奴隷としての労働力にするにも海があるから高コストやし >>234
韓国では漢の郡県支配の歴史を消し去ろうとしている話が有るな
楽浪郡すら学校で教えないとこも有るとか >>248
民法真似したクソ下らんバラエティー全部潰してこういうのだけやってればいい NHKスペシャルもプロデューサーやディレクターのカラーが出るみたいだなあ。
今回のはCGとかセットにあまり凝ってなかったけど凄い見やすくて、何より面白かった。
日曜にやるやつは時々スッゴい気取った演出するやつあるけど俺は今回みたいなやつの方がずっと好き。 でもやっぱり文明が一番最後に伝わってる末っ子だってのがばれちゃったよな >>103
俺的には中ダレもない一時間やった。一時間魅入ってたw満足。 >>175
ちょうど今番組見ながら読んでた昭和12年版の歴史地図帳みたいな本には紀元前300年前くらいのところに匈奴の名前出てたぞ 朝鮮半島が無かったら日本の繁栄は無いって事はくらい認めればいいじゃん >>248
他局じゃ絶対無理w
とくにフジ、テロ朝w >>304
鮮卑も匈奴も同じようなもんじゃないの? そして古代日本も朝鮮半島から渡来した鉄器を有する騎馬軍団によって征服
されたわけだが、あえてすかしやがったな >>285
炭素測定なんか信じてたら馬鹿にされるよ
あれ一つの種を6つに割って測定したら1000年差が出たような測定法だから >>252
中国国内でも、北の方が南より優れてた、みたいな
ステマがあるんだろうな
日本は満州帰りや朝鮮人が多いから、北が優秀ステマの方が
日本で暮らしやすいんだろう >>289
良く言えば洗練されたものが流れてくる可能性高いわけだからね むかしむかし文明の道という良くできた世界史シリーズ物があったんだよ このクオリティでリメイクしてくれよマジで >>122
いわゆる武士道も、朝鮮朱子学から
《和の精神》は輸入されたものだった。
「礼に始まって、礼に終わる」という「日本武道の作法・和の精神」は、「論語」と何より《朝鮮朱子学(退渓学)》の影響。
前スレの>>181
韓国時代劇の方が、大河より良い
明智など大河だってファンタジー >>291
毎週のようにやってた火サスも製作は1年ぐらいかかってるの知って驚いたな
どんだけ予算があったんだよ当時 >>312
絵柄とか今風にしたアルスラーン(´・ω・`) >>294
欧米さんが勝手に決めたもんが正式ですかあ >>331
一応山川の教科書はベースにしたほうがいいんじゃないか
陰謀論とかに取り込まれるぞ >>340
鮮卑はマンチュリアン
匈奴はおそらくモンゴリアン
しかも時代が離れる >>335
そこからここまで来たんだからそれはそれで >>345
俺との対話めいたレスを気に入ったらメール一通600円で応じるけど。 >>294
ヒッタイトは英語の読みだ (´・ω・`) >>353
新規開拓して原作二部読ませて絶望させるスタイル >>248
NHKしか無理だな
あと、民放も合併してそれなりの番組作りをすべきだわ
思想が似てるテレ朝とTBS、日テレとフジが一緒になればいい >>344
2005.03.08 TUE 08:00
炭素年代測定法、2万6000年前までの正確な測定が可能に
放射性炭素年代測定法は、
これまで2万1000年前までの遺物しか
正確に測定できなかった。
だが、新たに発表された研究成果によって、従来用いられてきた木の年輪やサンゴ、微化石などの年代データを使い、2万6000年前までの正確な測定を行なうことが可能になった。この成果は、気象学や地質学、
さらには人類の起源を探る研究にも役立つと見られている。 >>269
表にあんま出てきてなくない?
色んな歴史番組たまに見るけど >>309
どんぐりは、今の朝鮮でも食われてる美味しい食材だぞ
日本人は縄文文化を捨てさせられた
GHQによってか、誰によってかは知らんが
朝鮮の人の方が、まだ裏山だわ今でもどんぐり食ってるなんて 朝鮮から日本へのルートがえらいフワッとした説明で終わったな
まあ当時の半島は漢と倭国が支配してたからハッキリ説明したらチョンが劣等感で狂死するからだろう 民放も新世界紀行とかすばらしい世界旅行かあったけどね金ならんから30年くらい前にやめたな >>122
そう書くと朝鮮発祥みたいになるからやめとけって ただのルートでしかないから >>362
主要人物ほぼ死んで終わったんだっけアルスラーン >>288
あーそれ聞いてもうダメだ。
まあ俺は理系なんだけど。 おもろかった
へやキャンあったから録画できんかったが再放送は録画しよう
後5年くらいぶりに世界史地図を買い換える必要がありそうだ >>184
分権的な地域な方が近代受け入れるのも早かったろうな >>340
年代が違う
東胡系鮮卑と匈奴系鮮卑は別モノ >>303
カソリック入っちゃうと聖人の名前とかを使いまわすようになるから仕方ない
しかも一族でもわかんなくなるので、愛称で呼び分けるようになる始末 あのエリザベスはベッツィと呼ぶけど二番目のリジーと呼ぶと決めちゃうとか >>367
日テレは6時のニュースもワイドショーになっててたまげるわ >>252
まあNHK在日多いし、在チョンの間じゃ朝鮮人が日本人に文化伝えたって歴史修正してるからだろね >>346
米はもともと熱帯の植物で、暖かい温暖な地域の方から発達しておかしくない。
南-->北が自然で、北-->南は不自然な感じ。 >>269
歴史書のほうはともかく
教科書の歴史は結構あっちこっち変遷しているから
「ヒッタイト」なんて名前が一回しか出てこなかったり
「匈奴」の説明も野蛮な騎馬民族・・・くらいしか書かれてない時代もあったぞ >>356
こういうのが百田のトンデモ本に騙されるんだろうな www >>331
多数の学者が集まって検討して検定まで通ったものと 一人のよくわからない人を比べると >>289
イギリスの気候がもっと良く南に位置してたら
更に状況が違っただろうな
資本家に唆されて外地に遠征はしなかったかも
自給自足が充分であれば >>294
それ言ったらニューヨークの正しい発音は「ぬーおーく」だぞ
今度ニューヨークっていう奴がいたら指摘してあげてよ
たぶん怪訝な顔されるだけだがw >>354
長はいたはいたんだろうけど ほとんど同じ暮らしをしてたらしいよ >>335
いいじゃん 黄金の島(とかんちがいざれた)ジパングさんだよ >>40
だって魏志倭人伝には「卑弥呼の兵士は鉄の槍で武装していた」と
ハッキリ書いてるし >>122
朝鮮半島の漢人経由な
しかも当時の百済の外交土産 >>394
ヒットタイトでさえメジャーじゃないよな
名前は出るけど >>363
伝奇考読んでたら今日の内容はむしろ物足りないくらいだよな(´・ω・`)
映像はカッコよかったが >>399
結構長く母系社会だったんだよなぁ たぶん大和が出張ってくるまでは >>294
だからぁ・・
英単語に、アクセントは1か所しかない
ヒッタイトに母音は2か所しかない
そして名詞は基本的に前節にアクセントが来る
『ヒッ』タイ(ト)はあっても、ヒッ『タイ』(ト)はない
なんでそんな高校レベルのことで言い争ってるのさ >>398
ニューをヌーなんて発音するのんはニューヨーカーの一部だけだよ
つまり方言 >>396
現に二十年前の世界史の教科書なんぞ
使い物にならないんだが(笑)
バカも休み休み言えよ >>404
朝鮮半島から日本に伝わった事に何が不満なん? >>408
巨人が復活するような話とくらべたらあかん こんな話好きな人からしたら歴史なんか捏造プロパガンダのオンパレード宗教やら政治絡んでくるから 今は飛行や通信の技術進歩によって地理的な距離関係のまま伝わってくるわけでもないしな >>89
日本海側へ行くなら半島経由もあるけど
北朝鮮の木造船漂着のように
九州から瀬戸内海通って畿内だと直行便だよな >>416
いや、ただの道路が偉そうにするから (´・ω・`) >>416
いや不満はない ただのルートってだけでそれを威張る意味もないでしょって話よ >>414
教科書もどんどん変わっていくから安心しろ >>405
江南地方から逃げてきた人らが製鉄技術もってたのかな >>413
現地人がそういう発言なんだーが>>294やアクセント指摘するやつら
つまり、ばかばかしい >>401
そうだよ、中国でさえ、インドやトルコ?あたりからの
輸入だもの、ほとんどの文化は
都が初期は西にあったのもそのせいだし >>425
で向こうは水車すら作れないからな
マジで車輪の仕組みが分からなかったのが意味不明 >>417
冒頭の縄文の蛇みたいな刺青はゾッとしたけどな(´・ω・`)
これを描きたかったんだな・・って感じ >>419
歴史性の否定もマルクスさん系に多いから油断ならん 出来た論文の結果としての学を追ったことすらないのに夢の異論を主張する人ってどういう教育受けてきたんだろ。 >>428-429
歴史学者や学説の争いには興味ないけど
教科書をよんだ年代によって・・・微妙に変わってるよな
個人的にはああいうジェネレーションギャップ嫌いじゃない >>346
三国志で、孫権の命令で、魏領土を通らずに、楽浪郡に航海してたりするし
遣唐使も舟山列島、寧波通ってるからな >>312
ヒッタイトって聞くと思い出すわー
篠原さんの漫画はアニメ化してないっけ >>434
だったら朝鮮も日本も世界の果てだし1番最後なのが日本じゃん >>24
日本人が大好きな
和の精神
武士道
は、朝鮮朱子学からだよ 歴史系で古代のものはすぐ朝鮮がどうとかほざく奴らが来るから嫌いだな
全ての技術は半島経由だってもう認めたら楽になるぞ >>441
あと何年かしたら西軍が勝ってるかもしれない >>338
半島全く関係ないよw
中国の影響はひどかっただろうがね
あと、半島がなかった場合、中国沿岸部の
海賊と直接やり合う事になり、海の技術が
両者ともあがっただろうな >>411
多民族国家だったりとんでもない大きな権力がなければ
母系の方がまるく収まるだろうね >>338
日本はむしろ東南アジア経由DNAが証明してる 朝鮮が独立国家の体裁取れたのもついこの間、日本のお陰、みたいな
ひたすら冊封国だった大陸の突起物だもの >>436
蛇みたいな入れ墨は、蛇よけとも
蛇の魔力で身を守りたい、ともあるようですね
後年龍に変わるのでしょうか さて本題・・・実際には鉄器の製造技術は、日本の方が朝鮮半島より古いと思われます。事実、日本では弥生時代あるいは縄文時代に遡る遺跡や出土品(鋳造の板状鉄製品・鍛冶滓)が数多く発掘されているのです。 >>449
他国を見下して自国を礼賛することに何の恥じらいもないのがとにかく醜悪だしみっともないな
もう今更だけど >>445
まぁそうだね
半島南部と日本が最後だね
これが逆に東から文明の脅威(アメリカ)が来て
今度は、中国が最後になるんだよね、東アジアで
ほんま翻弄されるわ、強い国にw >>73
出しゃばらないから、TOKIOよりいいだろう ナレーションがあまりに酷くて台無しだったね
NHKはごり押しやめてほしい >>449
半島経由なら、何故半島に長安みたいな
碁盤の目の道路インフラがないの・・・・
そういう変な欺瞞?を日本人が嫌う、ってことよ
昔は黙ってたけど、あまりにチョンがしつこいので
いくらなんでもそろそろ日本人だって言い返すでしょ こういう番組はナレーションが上質かごみレベルゲテモノかで決まるんだけど
こんな酷すぎる素人ねーちゃんナレーションでいい番組とか思う視聴者力も落ちすぎ >>462
朝鮮の方が文明先進国だった、って奴に
なら朝鮮って相当落ちぶれたな、ご先祖様嘆いてるぞ
って言ったらキレられた(´・ω・`) >>465
それは朝鮮人自身がよくわかってる
モンゴルにめちゃくちゃに蹂躙されたからね >>462
当時の日本が、関係が良好な唐を真似ただけの話だろ
朝鮮からすれば、下手したら侵略の脅威もある国の都市を易々と真似るか? わかったからおまえらがいろんな人に真実を伝えていってくれよ、外に出て 中央アジアとか砂漠のイメージだったが古代文明もあったとなると面白いな
森薫の乙嫁読み返すかな >>412
アメリカをネイティブに発音してご覧
あんたの言い種だと
「ア」に発音がいきそうだね >>471
冊封でも何でもいいけど
相手国の文化を一から十まで模倣する必然性もないわな >>460
大戦で占領した国のことも当時日本だしとか言ってそう >>412
何度も言ってるが、エジプトは本来はエにアクセントくるが
日本語では平坦にエジプトと発音される
エージプトなんて言うNHKアナいないでしょ
あんた、NHKに抗議するわけ?
エジプトの発音間違ってますと
海外の固有名詞の発音はあくまで日本語に即した発音なんだよ
オレンジはネイティブならオにアクセントだが、日本語ではレにアクセントだよね
なんか最近やたらにネイティブにあせておかしな発音になってる 最近は縄文や弥生でまるっきり違うみたいなのは間違ってたみたいなのが主流なんだし、中国だの半島だのじゃなくてそこに住んでいた人単位で考えれば、余計な劣等感もたなくてすむぞ マリリンモンローだって
日本語ではモにアクセントだが
本来はローにアクセントがくる
しかし日本語的にはモにアクセントくる言い方で通じてるんだから
日本語で日本人向けに読む時にアナウンサー的にはモにアクセントか正しいわけ
ローにアクセントがネイティブだから、とモンロー( ローを強調)なんて言ったらおかしいわけ こんな風に時々ええ番組作るからNHK見限れんのよな…おもろかったわ >>475
結局は住んでいた場所の地理的条件に大きく依存するってだけなのに
どこの民族が特別優れていたみたいなオカルトめいた話に持っていくのはもう勘弁だわ
そういう考えを突き詰めるとナチスみたいな優生思想につながるし ワシントン
さあ皆さんなんて言う?
NHKアナウンサー何て読んでる?
しかし本来の発音は?
だからつまり日本語的には本来の発音ではないでしょ
本当に英語できる人は本来の発音と日本語での発音を使い分けてるよ >>479
模倣したらパクリとか言うのはもうあんたらの定型だろ
じゃあ90年代に半導体技術パクった彼らはそれなりの技術基盤があったって話だ >>481
民族学的にも自然環境が大きいよね
この番組の鉄だってそうだし つまり日本語無視して変にネイティブ発音持ってくるんじゃねーよ、NHKバーカと罵りたいw
自分は英語出来るが
日本でネイティブなんて使わない >>484
一体この番組を見て何を学んだんだって首をかしげたくなるな
>>485
何かにこじつけて他国の人間を下に見たいという欲求に囚われている人よりはマシなんじゃね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています