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NHKスペシャル「アイアンロード〜知られざる古代文明の道〜」(再)
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0001公共放送名無しさん
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2020/01/18(土) 23:50:12.78ID:mh8LBYal
シルクロードより古い「文明の道」が姿を現した。人類に「鉄」を伝えたこの道をたどると、「未知の世界史」が見えてくる。江口洋介さんをナビゲーターに、壮大な物語を描く
0006公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:35:48.29ID:TOiON/wj
ネタバレ

完全版はBS4K
0007公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:35:49.30ID:9+p/5IDs
どこ
0009公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:37:02.40ID:/uVb0DEO
大陸の過酷な環境を見ると争いが起こるのも分かる気がする
日本に生まれて良かった
0011公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:38:04.25ID:Trwgv8sj
なっ！？日本に！？
0013公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:38:36.13ID:CU1DV30f
芸能人が邪魔
0014公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:38:37.57ID:9+p/5IDs
鉄優N
0015公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:38:46.97ID:Trwgv8sj
マヤ文明
0017公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:39:09.92ID:5ZlaPfJ3
面白そう
0018公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:39:14.97ID:TOiON/wj
ＢＳ４Ｋ「アイアンロード　〜知られざる文明の道〜」を、２回シリーズで放送予定です。
タイトル：　古代ユーラシアを変えた 荒野と草原の民　（仮）
放送日時：　２０２０年２月　７日（金）夜１０時〜（７４分）
主な舞台：　ヒッタイト、スキタイ
タイトル：　激闘の東アジア そして日本が生まれた　（仮）
放送日時：　２０２０年２月１４日（金）夜１０時〜（７４分）
主な舞台：　匈奴、漢、朝鮮半島、日本列島

また、歴史秘話ヒストリアで、「日本の鉄」をテーマとした番組を放送します。
タイトル：　ニッポン鉄物語　〜“奇跡の金属”が日本を変えた〜　（仮）
放送日時：　２０２０年２月１２日（水）夜１０：３０〜（５０分）
主な舞台：　日本列島、朝鮮半島
0019公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:39:25.97ID:Trwgv8sj
なんで鉄なんか作れるわけ？
0023公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:40:48.97ID:mFCuqkg8
日本は湿地帯ばかりで人間の住める土地ではなかったの
鉄も産出できないし馬も居ない不毛の地だったんだよ
0027公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:41:34.42ID:TOiON/wj
パツキンミイラ
0030公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:42:10.82ID:CU1DV30f
思いっきり平野なのに谷
0032公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:42:31.91ID:Trwgv8sj
おっぱい
0034公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:42:42.06ID:Gg547a9X
いやおっぱい見えてるやん
0035公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:42:45.13ID:CU1DV30f
いきなり谷が
0037公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:42:48.41ID:dww2tgcE
発掘はロシア人
0044公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:44:53.19ID:CU1DV30f
どう見てもチンコです
0046公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:45:19.57ID:AV3FEfTg
日本刀て芸術だなやっぱ
0047公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:45:49.41ID:qexSU9kF
>>40
ｗｗ
0050公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:46:12.77ID:mFCuqkg8
金髪碧眼の大男と言われた征夷大将軍の坂上田村麻呂が
このスキタイの血を引いてると言われてる
0051公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:46:13.67ID:gbDrHC0V
スモークハム食いたくなった
0052公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:46:14.78ID:AV3FEfTg
サイヤ人
0053公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:46:35.01ID:gTr9qL9U
日本もそうだけど文字持たない文明がどうやって大規模土木工事の設計やら工事計画引き継ぐんだろうか？
0054公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:46:47.85ID:AV3FEfTg
文字もたないのによく文明発達したな
0055公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:46:56.75ID:mFCuqkg8
坂上田村麻呂の血筋は馬術に長けた弓の名手ばかりだ
0056公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:46:59.33ID:dww2tgcE
ギリシャよりデカい
0059公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:47:18.72ID:CU1DV30f
まぁ敵対した民族を悪く言うのは大昔からよくある話か
0061公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:48:28.07ID:AV3FEfTg
ザクザクでてくんなｗ
0062公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:49:05.23ID:6/WaE7nT
でも石から青銅への方が文化的にはジャンプなんじゃなかろうか
0065〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 00:49:32.57ID:/c36yuS7
これ本放送の時スレが伸びて面白かったんだけど
何百年，間のある歴史をまるで今日昨日のように話したり
何千キロの地域の差をまるで隣町に広まったみたいないい加減な
話のつくりがちょっとがっかりだった
0066公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:49:37.94ID:gbDrHC0V
>>40
最近タレント使うの本当やめて欲しい
近年一番頭きたのが天皇家の秘宝の吉岡おっぱいのやつ
0070公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:50:20.32ID:CU1DV30f
ズボンに金の玉・・・
0072公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:50:32.60ID:gbDrHC0V
ひええっーーぞわぞわする
0073公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:50:47.52ID:OeW5T/E2
かなりの量の金がとれたんか？
0075公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:50:59.05ID:qexSU9kF
ペルシァの方がブランド力ある
0080公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:52:08.17ID:Trwgv8sj
でも水がないやん
0081公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:52:21.25ID:OeW5T/E2
そこそこ乾燥した地のほうが道は保存されやすいか
0082公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:52:32.62ID:CU1DV30f
今は荒地だけど3000年前もそうだったのかな
エジプトみたいに草原だったんじゃないのか？
0086公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:53:05.99ID:qexSU9kF
船なら移動は簡単なのよね
内陸はしんどいわね
0087公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:53:06.98ID:TOiON/wj
>>78
4Kテレビを買ってBS契約をすればOK!
0089公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:53:43.80ID:mFCuqkg8
日本原産の馬なんていねーんだよ
知ってた？
0090公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:53:50.89ID:OeW5T/E2
>>82
その可能性もあるな
鉄作るのにめっちゃ木材いるだろうし
0091公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:54:00.74ID:Pi7iuv4Z
なんでここを使ってコントロールできると思いついたんだろう
たまたまの空間なのかな
0093公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:54:18.01ID:qexSU9kF
>>89
日本は船移動が主ですので
0097公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:55:08.15ID:qexSU9kF
ギリシァ弱そうだな
0098公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:55:08.75ID:GyYpp+xT
圧倒的じゃないか
0099公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:55:21.99ID:yJPlJSQ8
アブミはまだないのね
0100〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 00:55:23.80ID:/c36yuS7
だからそれいつの話だよ
0101公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:55:26.98ID:TOiON/wj
本放送でなんでこんなに再現映像こだわっているのかと話題になったな。
0106公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:55:59.19ID:3TtZpwL2
ヒストリエだと蛮族みたいな扱いだったけどずいぶん進んでるんだな
0107公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:56:10.65ID:CU1DV30f
銅の剣は鉄の剣で斬れるからそりゃ負けるわ
0108公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:56:18.28ID:qexSU9kF
ミイラが語ったら怖いわね
0109公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:56:38.06ID:uSCr9Rem
刺青のレベル高すぎ
0111公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:57:03.60ID:dFvGBSoY
>>89
ユーラシア大陸にしかいなかったからな、アメリカ大陸には氷河期に移動したからな
0113公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:57:19.09ID:uSCr9Rem
ただ単に鉄なのか鋼なのかどっちだ
0115〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 00:57:31.16ID:/c36yuS7
>>107
切るっつうか…鉄パイプでの殴り合いみたいだったのではないだろうか
0116公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:57:53.73ID:6/WaE7nT
武器としては鉄も銅も石もこん棒も数の多さには敵わんだろうけどなあ
0119公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:58:05.86ID:Trwgv8sj
トルコだと
0121公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:58:27.83ID:TOiON/wj
>>104

ぶき名 攻撃力(ドラクエ10 / ドラクエ11)

せいどうのつるぎ 9 / 16
てつのつるぎ 17 / 20
0123公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:58:42.53ID:Trwgv8sj
てつみち？
0125公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:58:47.04ID:qexSU9kF
鉄村漢方薬局か
0128公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:58:56.26ID:AV3FEfTg
4000年以上前
0129公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:58:57.63ID:gbDrHC0V
武田鉄矢
0131公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:59:10.37ID:hfsd4vZu
何を言ってるニダ！
鉄を初めて作ったのは我が国に決まっているニダ！
0132〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 00:59:20.45ID:/c36yuS7
紀元前２４世紀ｗｗ想像がつかん
0134公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 00:59:20.94ID:mFCuqkg8
>>93
舟移動も何も
そんな移動することもしてない
列島は度重なる火山の大爆発等で荒れ果て
湿地帯ばかりで人間の住めるような土地じゃなかったの
その隙間に地面に穴倉掘って生活してた土人の小国が点在してただけ
文明らしいことがなされ、大規模な国らしいまとまりになってきたのは
大陸半島からの渡来系職能集団が到着してからの話
0139公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:00:28.47ID:AV3FEfTg
一度文明は滅びてる説
0141公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:00:42.66ID:WINgNdiw
あーこれ最初から見たかったのに
見逃したお前ら教えてくれよ
0143公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:00:52.38ID:CU1DV30f
鉄を作るには高火力がいる
石炭でも出たのかな
0144公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:00:53.70ID:gbDrHC0V
>>133
いるなw
0146公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:01:00.43ID:6/WaE7nT
地層で年代特定って、鉄に含まれる炭素じゃ年代測定できないのかな？
0154公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:01:46.38ID:Trwgv8sj
でも水がないやん
0158公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:02:20.19ID:qexSU9kF
エジプトに匹敵は無理あるわ
まず、川とそして緯度とか気温
0159公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:02:23.55ID:mFCuqkg8
>>137
木曽馬とかもそうだろうね
脚の太い馬
0160公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:02:25.65ID:Z9rFWcCP
>>137
日本の在来馬はどれも日本列島が大陸から切り離された以降、大陸から来た弥生系が引き連れてきたものだから広義の意味では日本の在来種はいないことになる
0165〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:03:18.23ID:/c36yuS7
前にも言ったけど・・・絶対シュメールの連中がしれっと
製鉄技術もってたと思うぞ
0168公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:03:23.41ID:TOiON/wj
当時を再現しきれていないのが残念ｗ
0174公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:03:44.65ID:D7+JOV55
この頃は直接製鉄法で熔かして無いんだが
いつまで続くんだこの勘違い
0175公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:03:45.62ID:8atiGLgK
Dr.STONE
0176公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:03:48.96ID:Bc9FZb8P
ドクターストーンやってる？
0178公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:04:02.83ID:CU1DV30f
薪で作ったのか
こりゃ森が消えるわ
0179公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:04:18.50ID:mFCuqkg8
>>166
たたらも突き詰めて考えればどこの国のお話になる？
古朝鮮だろ
0180公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:04:21.42ID:OeW5T/E2
まじかよ　こんだけかよｗ
0183〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:05:03.03ID:/c36yuS7
ヒッタイト「石油と石炭を使っていました」
0187公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:05:48.48ID:AV3FEfTg
風の谷か
0193公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:06:36.20ID:UJZUPDzM
鉄自体はエジプトも作ってたけど青銅以下の強度で武器としてのレベルは低かった
ヒッタイトはただの鉄じゃなくて優れた鉄を作ってたから強かった
0195公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:06:46.58ID:CU1DV30f
手動ではなく風力か
0196〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:06:47.15ID:/c36yuS7
その石も運んで立てかけたものだったらビビるな
0201公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:07:28.67ID:UJZUPDzM
海の民「俺らのほうが強いぞ」
0203公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:07:45.56ID:Bc9FZb8P
ヒッタイト→ハッティ→秦氏
0204公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:07:51.38ID:qexSU9kF
>>134
なげえよ
何でそんな必死なん？
0206〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:08:22.69ID:/c36yuS7
よめねぇｗ
0209公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:08:36.22ID:OeW5T/E2
こうみると楔形文字って粘土に転写するのに効果的だったんだな
0212公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:09:03.69ID:fc705KTN
>>89
現代の馬が馬の形になる前に日本列島がユーラシア大陸から離れたせいか
0217公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:09:30.44ID:CU1DV30f
鉄外交か
金属の価値が高ければ金銀じゃなくても使えるわけね
0218公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:09:33.93ID:mFCuqkg8
>>204
必死でもないよ
文献的にも当たり前に考えられている歴史の流れです
0220〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:09:38.93ID:/c36yuS7
さっき紀元前２４世紀だったのがいつの間にか紀元前１３世紀ｗ
0221公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:09:40.87ID:TOiON/wj
こっちみんな
0224公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:09:58.64ID:UJZUPDzM
>>23
室町以前の日本刀が強いのは輸入ものの鉄使ってたからみたいね
0226公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:10:19.63ID:Nn3a0fgw
アッシュールバニパル！
0228公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:10:23.24ID:mFCuqkg8
>>212
そうでしょうね
0231公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:10:42.82ID:fc705KTN
しまいにゃ我慢ならなくなって攻め滅ぼされそうな外交だな＞＜
0232公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:10:51.17ID:qexSU9kF
>>218
じゃぁ、誰もが知ってるはずじゃね？
書く必要ないじゃん
0241公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:11:36.77ID:Nn3a0fgw
おー！カデシュの戦い！！
エイジオブエンパイアの体験版でやったな
0243公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:11:52.36ID:qexSU9kF
再現というよりドラマからの拝借じゃないか
中国の番組のときも、ドラマから抜いてるイメージ
0245公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:12:04.42ID:CU1DV30f
ﾋｬｯﾊｰ
0247公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:12:18.36ID:GyYpp+xT
ん？馬？
さっきのスキタイの説明と違うんじゃ
0248公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:12:21.03ID:mFCuqkg8
>>232
ここは解説入れなきゃならない特別な地だろ
5ちゃんねるは
0253〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2020/01/19(日) 01:12:37.28ID:/c36yuS7
>>227
深淵の底に帰れ！！
0256公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:12:55.04ID:fc705KTN
>>241
日本史・世界史の授業じゃ満足に覚えなかったのに
歴史シミュレーションゲームで詳しくなっちゃうんだよなぁｗｗ
0258公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:13:08.92ID:Nn3a0fgw
海の民かな？
0265公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:13:55.41ID:qexSU9kF
なんで忽然と消えることができるのか
跡さえ残さないのか
0266公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:13:56.35ID:mFCuqkg8
麻生「2千年の長きにわたって、一つの民族、一つの王朝が続いている国はここしかない」
0272公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:14:14.75ID:8XldijqT
世界三大タイト
ヒッタイト、ホミタイ（ト）、タイトスカート
0273公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:14:24.83ID:GyYpp+xT
世界最初の製鉄は朝鮮民族であると学校で習ったが・・
0275公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:14:24.79ID:Z9rFWcCP
>>252
騎手はどうしても戦いに参加することが出来ないから、二人乗りだと戦闘員1人で左右両方をカバーしなければならないのが三人乗りだと戦闘員2人でそれぞれ分業できるから？
0278公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:14:44.94ID:TOiON/wj
解決BGMに期待
0286〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:15:22.97ID:/c36yuS7
>>268
あっちは発掘が進んでないのかね
0290公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:15:37.62ID:6/WaE7nT
シルクロードってのは絹の交易路だからロードだと思うんだけど
製造帯ならロードじゃなくてスチールベルトとか言うべきでない？
0292公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:15:46.96ID:4CQQ56w6
当時の馬車って振動凄そうだな
乗り心地悪いだろうな
0296公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:15:54.49ID:Nn3a0fgw
鎧とか鞍はスキタイだっけ
0299公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:15:59.76ID:CU1DV30f
私の愛馬は凶暴です
0309公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:16:35.01ID:qexSU9kF
>>268
西欧は寒いし、人少ない
ごく最近やで、人増えたの
キリスト教の人口管理が幸いした
0316〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:17:01.48ID:/c36yuS7
↓矢じりのハウスマヌカン
0318公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:17:19.02ID:GyYpp+xT
>>311
蒙古馬は長距離の移動に有利
0326公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:17:34.89ID:JL6xWT5P
ドルジやん
0329公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:17:45.46ID:qexSU9kF
>>276
広範だと無理があると思う
0332〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:17:52.50ID:/c36yuS7
>>311
でかい馬はエサも一杯食うからなぁ
0333公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:17:52.80ID:9yXZQn+v
ドルジ、久しぶりw
0341公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:18:25.69ID:Nn3a0fgw
複合素材の弓も技術革新かな
0348公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:18:50.52ID:Trwgv8sj
あぶね
0349公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:18:53.66ID:qexSU9kF
痛いわ、こんなん撃ち込まれたら
0351公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:18:54.75ID:GyYpp+xT
そら匈奴呼ばわりされるわな
0358公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:19:28.86ID:roLtqfxZ
日本はモンゴルと組んで中国攻めようぜ
0360〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:19:33.29ID:/c36yuS7
さっきのスキタイから１０００年飛んでるｗｗ
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:19:45.07ID:GyYpp+xT
モンゴル人は今に至るまで凶暴
0364公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:19:51.20ID:roLtqfxZ
>>346
勝てば官軍やで
0366公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:20:00.64ID:JL6xWT5P
M&Bで見た
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:20:05.17ID:fc705KTN
鎧の方もう二重にすればえぇんや
内側は革鎧でもいいんじゃね？
0370公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:20:17.90ID:qexSU9kF
>>353
うん、どういう事だろね
土地を捨てた、ならまだしも
0374公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:20:30.26ID:VjsIORKV
白登山の戦い

劉邦は32万の軍勢をひきつれて平城で匈奴を迎え討った。
だが劉邦の本隊は、弱兵ばかりに見せかけた匈奴軍の偽装退却にだまされて進撃して孤立してしまい、白登山で包囲された。

この時、匈奴軍は北方の軍団は黒馬、南方の軍団は赤馬、西方の軍団は白馬、東方の軍団は白面の黒馬に乗って漢軍を包囲していたという。

7日間包囲されていた劉邦は名参謀・陳平の献策に従い、冒頓単于の閼氏に贈り物をして包囲の一角を開けさせた。

劉邦の軍勢はそこから包囲を抜け出し、命からがら長安に逃げ帰ることが出来た。この時、漢軍兵士の10人に3人は凍傷で指を失っていた。
0376公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:20:40.26ID:CU1DV30f
まぁ最後の皇帝もモンゴル人やしな
0380公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:20:45.85ID:qexSU9kF
>>360
２０００年くらい経ってそう
0382公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:20:58.83ID:fc705KTN
それでも漢を制圧・滅ぼすところまではいけないのが人口の圧倒的な差なんだろな(´・ω・｀)
0384公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:21:03.17ID:GyYpp+xT
>>376
満州人ですよ
0385〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2020/01/19(日) 01:21:13.74ID:/c36yuS7
>>369
いやいや・・・でもアイアンロードの伝播の速度が
あの距離で１０００年だぜ？？
0386公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:21:15.63ID:9yXZQn+v
中に鉄の入った肘サポーターでかち上げが得意技です
0388公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:21:30.20ID:qexSU9kF
>>376
清国の？？
満州系の人って、顔がむっちゃ縦長くないか
0390公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:21:51.67ID:6drCL/0b
>>293
成りあがりものだった頃は面白かったが悲しいことに今はダメだ。
ビジョナリー経営者に夢を見させられるブラック労働炎上プロジェクト火消し過労漫画に過ぎなくなった。
作者は元SEだからああいうゴミみたいな現場の経験を一般化してしまったんだろう。
0396公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:22:15.16ID:qexSU9kF
>>385
はやいん？遅いん？
0398公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:22:25.07ID:mFCuqkg8
流鏑馬の起源は韓国とか言って馬鹿にされてるけど
ぶっちゃけ韓国の馬射戲だと思うよ流鏑馬の起源に関しては
そういう歴史まで捻じ曲げて日本至上主義貫こうとする一部のノイジーマイノリティは存在するけどね
歴史の流れ、順序を考えてみよう
0400公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:22:43.03ID:UJZUPDzM
>>378
元「ちぃーっす」
0402公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:22:47.92ID:fc705KTN
ところで匈奴って呼び方は漢から見た呼び方だよね？
滅んじゃった民族だから誰もクレーム付けないんだろうけどさ
自分たちではなんて呼んでたんだろ(´・ω・｀)
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:22:54.74ID:roLtqfxZ
日本も原爆作ってたら勝てたんや
0405〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:23:22.03ID:/c36yuS7
>>396
馬を使わなくても歩いて十分な速度
0408公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:23:32.87ID:qexSU9kF
>>398
韓国以外にも、馬の国にはどこでも
その競技があるだろ
ゆがめてるのはお前だよ、たひね
0409公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:23:33.54ID:VjsIORKV
匈奴に敗れた劉邦は、匈奴へ貢納物を献上するという屈辱的な和平を結んだ。

以後、武帝の皇帝即位まで漢は匈奴に属国扱いをうけることになる。
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:23:45.07ID:MaBX+/YK
なんで昔のモンゴルが中国に強かったのか、よくわかったわ
0415公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:23:57.46ID:MEV2rxZn
孔明　「匈奴マジでやべぇから魏と戦わせようかな(´・ω・｀)」
0417公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:24:06.71ID:6drCL/0b
>>403
太平洋戦争は百回やっても日本の負けしかない。
あんな自殺戦争を仕掛けた先祖がいることが恥ずかしい。
0420公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:24:49.64ID:mFCuqkg8
>>408
日本列島の文化は古朝鮮半島に由来する物ばかりなんだよな
知らんの？
0422公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:24:59.86ID:qexSU9kF
４ｍって
タバコ横に置け、わからんわ
0424公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:25:02.92ID:Nn3a0fgw
ほんと中東や地中海沿岸の文明の発展具合はヤバイな
あのまま発展してたら今頃どこまで行ってたんだろな
0425公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:25:03.23ID:roLtqfxZ
>>417
まずハワイに原爆落としてたら勝てたんや
0426公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:25:04.59ID:JL6xWT5P
そこで一人娘を
0430公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:25:24.80ID:NMGz0oWC
これだけの事をしていた国の末裔が文化大革命で何か失敗してたよね……特に鉄の増産で
0433公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:25:30.97ID:CU1DV30f
ｼｮｰｺｰｼｮｰｺｰ
0436公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:25:53.81ID:qexSU9kF
>>420
すまん、中国から直接も沢山あるんで
朝鮮半島に、碁盤の目の道路なんでないん？ｗ
0437公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:26:01.15ID:roLtqfxZ
小公女セーラ
0445公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:26:35.72ID:rEldglCP
なんでバカチョンのポエムに真面目に付き合ってる奴が居るんだよ
間抜けなのか
0450公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:26:41.99ID:6drCL/0b
>>430
名君が百人続いても次に一人の暗君暴君がいれば台無しにできる。それが歴史。
0455公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:27:00.02ID:qexSU9kF
>>434
もっと早い時代に、たくさん留学させておくべきだった・・・
0458〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2020/01/19(日) 01:27:12.82ID:/c36yuS7
>>428
それ面白いよなｗ
0460公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:27:20.87ID:UJZUPDzM
鉄製武器とか日本刀に興味ある人はこのサイト読むと面白いよ
http://ohmura-study.net/001.html
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:27:46.58ID:CU1DV30f
ハルバードか
0469公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:27:51.59ID:JL6xWT5P
地味にロケスゲーな
0470公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:27:59.10ID:roLtqfxZ
>>464
リメンバー広島
リメンバー長崎
0472公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:28:14.32ID:6drCL/0b
>>455
残念ながら無駄だ。全ての下っ端に知識があっても決裁権者に無ければ無力だ。
0474公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:28:33.51ID:dFvGBSoY
>>420
まぁ今住んでる朝鮮人とは縁もゆかりもないんで、そこ誇られても君はなにも偉くないからね？
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:28:43.61ID:qexSU9kF
>>428
ベネチアのガラスとか絹は、門外不出じゃなかった？
0480公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:28:47.93ID:VjsIORKV
武帝は衛青とその甥の霍去病の両将軍を登用して、匈奴に当たらせ、幾度と無く匈奴を打ち破り、西域を漢の影響下に入れた。

更に李広利に命じて、大宛（現中央アジアのフェルガナ地方）を征服し、汗血馬を獲得した。
また南越国（現ベトナム）に遠征し、郡県に組み入れ、衛氏朝鮮を滅ぼして楽浪郡を初めとする漢四郡を朝鮮に置いた。

これらの成果により前漢の最大版図を築き、武帝の治世は前漢の全盛期と賞される。
高祖・劉邦にすら成し遂げられなかった匈奴打倒を達成した武帝は泰山に封禅の儀式を行って、自らの功績を上天に報告した。
0482公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:28:56.34ID:fc705KTN
方天画戟・青龍偃月刀は漢代末期の三国志の時代には存在しない
実際には宋代に製造された
これマメな(´・ω・｀)
0483公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:29:00.33ID:CU1DV30f
りかちゃん？
0486公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:29:14.34ID:roLtqfxZ
石川梨華って今なにやってんの？
0487公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:29:27.70ID:nkiv2mOY
進歩なし!
0490〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:29:33.70ID:/c36yuS7
>>481
西村理香
0492公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:29:39.40ID:qexSU9kF
>>465
乗っ取り完了だったから？
0502公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:30:24.37ID:mFCuqkg8
>>436
侵略により破壊されたり、大陸と陸続きによってさまざまな人種が入り混じり
あらゆる文化が混沌としていたのが朝鮮半島の歴史だからな
日本は島国故、自然の要塞として外国からの侵略等の被害はほぼ無かった
だからこそ、古朝鮮半島の歴史がそのままに息づき、更に進化できていったという背景がある
0503公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:30:26.31ID:AZ2IoSox
人の英知が生み出したものなら人を救って見せろ！

こういうのに弱いわー泣きそう
0506公共放送名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 01:30:40.88ID:roLtqfxZ
みぞうゆう
0508公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:31:00.13ID:rEldglCP
朝鮮の歴史じゃねえからな？

音だけで判断するなよバカチョンｗ
0510公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:31:01.06ID:Z9rFWcCP
>>465
鮮卑族が台頭してきて対立してた。匈奴族自体も分裂してて中原に近い南は漢に従属してた
0512公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:31:10.49ID:NHMONZsR
リカちゃんとか農具は青銅じゃ作れなかったんけ？
0520公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:31:38.95ID:qexSU9kF
>>472
今ネット社会になっても情報ゲットって難しいじゃん
当時じゃ、実際に現地で見ないと、相手国の長所短所、見えなかったろうと思う
そういう意味では、沢山の人間を泳がせるべきだったかと、金ないけど
0522公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:31:51.35ID:CU1DV30f
急に鉄器が伝わったから日本には青銅器時代が無いらしいんだよな
0525〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:32:24.78ID:/c36yuS7
っちょ　それ８００年くらいの歴史を一気にしゃべってるだろ
0528公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:32:32.58ID:mFCuqkg8
何が中国の人たちとだよｗ
捏造も甚だしい
0532公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:32:42.58ID:nkiv2mOY
ヘイヘイホー
0534公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:32:51.64ID:GyYpp+xT
>>522
銅鐸は違うのか
0535公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:32:59.34ID:Nn3a0fgw
>>465
漢化して華北に定着したからだっけ

東西に別れる
→漢と一緒に西匈奴を滅ぼす
→南北に別れる
→漢と一緒に北匈奴を滅ぼす
※北匈奴は西進してフン族となり
　ゲルマン民族大移動で西ローマが滅びる
→残った南匈奴は農耕民族に
0536公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:33:01.08ID:roLtqfxZ
東京理科大学って賢いんか
0537〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:33:08.42ID:/c36yuS7
>>521
鉄工具は今のラインでもいいんじゃないかな？？
0538公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:33:16.86ID:qexSU9kF
>>504
今もまだ？
0542公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:33:39.86ID:rEldglCP
ハッティが戻ってくるとき、半島経由なんかしないんだよなｗ
0543公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:33:39.87ID:dFvGBSoY
>>520
当時の商社マンとかニューヨークの摩天楼とか見てるからな、戦争やって勝てないと分かってた
0547公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:33:53.96ID:VZrljxFg
朝鮮半島で鋼鉄が生まれた歴史が抜けているんだけど安倍独裁政権への忖度？
0549公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:33:54.39ID:Trwgv8sj
感謝しないとヒッタイトに
0552公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:33:59.93ID:GyYpp+xT
>>535
フン族は民族組成が不明なので怪しい
0557公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:34:17.53ID:TOiON/wj
国際共同制作じゃないけど、いずれ海外に販売をすることを意識したような映像ではある。
0559公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:34:26.41ID:mFCuqkg8
ダメだこの番組
最後は中国の人たちとの交流によりだってｗ
こういうことやってんだよなぁ犬HKも
0560公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:34:30.21ID:qexSU9kF
>>502
道路が潰れる、って滅多にないよ
0562公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:34:46.91ID:sPEMy9GF
イギリスは木を切り尽くして豊富にある泥炭使い始めたら産業革命起こしちゃうもんな
何がきっかけになるかわからんもんだ
0563〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:34:48.46ID:/c36yuS7
さらっと３０世紀くらいの歴史を駆け抜けやがった
0565公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:34:55.53ID:roLtqfxZ
>>552
糞族とか臭えわ
0566公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:34:57.53ID:fc705KTN
>>517
ちょっと調べてきた
その音を漢字に当てはめたのが匈奴みたいだね
敵国だから悪い意味の漢字を2つとも使ってる
0567公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:35:06.36ID:qexSU9kF
>>522
ふむ
0568公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:35:13.25ID:ROH9k2gl
なんかググったらヒッタイト＝鉄器技術大国みたいなのは古い説だとか出てきたけど

近年の遺跡の発掘によって紀元前2100年頃には既に製鉄が開始されていたことが判明した。
紀元前2,000年というとかつては青銅器時代とされていた時代で、アッシリア人商人が居住するよりも前の時代になる。
つまり製鉄技術自体は、ヒッタイト建国のはるか以前から存在したことになる。
0570公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:35:22.67ID:jbLnVnUx
午前1時35分
ＮＨＫスペシャル　阪神・淡路大震災２５年▽あの日から２５年大震災の子どもたち
午前2時25分
１０分でわかる！ドラマ１０「ハムラアキラ」
0572公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:35:45.39ID:Nn3a0fgw
>>552
そうなんだ
大学受験の世界史知識しかないから
思い込みもあって今となっては怪しいな
0575公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:35:56.97ID:RSEFRaOy
>>566
というか自分達以外全部見下す勢いの漢字当ててるよ
鮮卑とか匈奴とか倭とか朝鮮とか
0576〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/01/19(日) 01:36:05.52ID:/c36yuS7
教育で獅童
0583公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:36:45.28ID:RSEFRaOy
>>568
今の学説だと中央アジアでヒッタイトの1000年くらい前に鉄器を使ってる民族がいたとか何とか
0584公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:36:55.33ID:GyYpp+xT
>>575
南蛮、東夷、
0585公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:36:55.82ID:mFCuqkg8
>>560
優秀な人材が日本に落ち延びた、または半島で殺害され
日の目を見なかったとかじゃねーの
普通に考えて
0586公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:37:10.15ID:Nn3a0fgw
>>568
なんか元々聖書に出てたハッティが鉄作ってて
ヒッタイトは北から来てそいつら征服して
国作ったとか何とか聞いたことある
0587公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:37:22.57ID:WINgNdiw
ニコニコにあった
NHKがとった当時の映像がすごかったな
原付でおっちゃんが親だか兄弟を迎えにきてたやつ
0590公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:38:11.35ID:rEldglCP
バカチョンポエムって本気で信じ込んでるから傍で見てると草生える
0594公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:38:50.34ID:Nn3a0fgw
昔のことなんて文字媒体の記録で辿るしか無いから
やっぱ記録残しておくことは大事だよな
今でも言った言わないになるし
0595公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:39:28.92ID:Nn3a0fgw
>>589
シュメールのアナンナキとかアヌンナキのこと？
0597公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:40:28.64ID:fc705KTN
鉄鉱石は熔けなくても鉄に変えることができることである。
一酸化炭素ＣＯが鉄と結合している酸素を奪って二酸化炭素ＣＯ2となり、鉄鉱石は金属鉄になる。
この化学反応に必要な温度は４００〜８００℃程度で、温度が低ければ、固体のまま還元されて酸素を失った孔だらけの海綿状の鉄になり、温度が高ければ、粘いあめ状の塊になる。
これは炭素分の少ない錬鉄といわれるものであり、一般には１５００℃以上にならないと熔けないが、熔けなくても鉄ができるのである。
ただしこれは不純物を含んでいるので、硬いものの上で赤熱のまま打ち叩いて不純物を絞り出し、鉄原子どうしをくっつけなおさねばならない。
これが「鍛える」という操作である。
この操作をすることで純粋な鉄にすることができる。さらにこれを炭に包んで熱して炭素分を加えて鍛えて鋼にすることができる。

とかなんとか
0598公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:41:23.19ID:mFCuqkg8
>>594
安倍政権に言ってくれよその辺のことは
公文書も簡単にシュレッダーしちゃうんだから
しかも自分たちで指示したんだろうに職員に罪を着せる
厳重注意ｗｗ
公文書弄って厳重注意ｗｗ
0599公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:41:37.86ID:fc705KTN
さらに

純銅Ｃuは１０００℃以上の温度でなければ熔けない。また純銅は柔らかくて道具にならない。
ところが錫Ｓnを混ぜると融点が下がり７００〜９００℃で熔け、しかも硬くなって道具の材料になる。

一方純鉄Ｆeは１５００℃以上でなければ熔けない。炭素を含有した最も融点の低い銑鉄でも融点は１２００℃程度である。
そのため歴史上青銅器文明が鉄器文明に先行して発達したと言われている。
0600公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:41:46.97ID:rEldglCP
便利な馬に乗ってたら誰しも流れ星を追いかけたくなるだろ
そしたら鉄の塊が堕ちてたんだよ
0601公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:41:51.39ID:fc705KTN
しかし、鉄は青銅の場合よりもさらに低い温度で鉄鉱石から鉄に固体のままで変えることができ、これを鍛えれば使用できる鉄ができる。
つまり鉄はその融点から想像されるよりも、遙かにやすやすと製造できた。
また銅や錫の鉱石の産地は地球上で偏在しており、広範な交易の発達が必要であったのと比較して鉄鉱石は何処にでもあった。
そのため冶金学的には青銅に先行して鉄が用いられた可能性がある。

現在青銅器文明に先行する鉄器文明が見つからないのは、青銅は錆びにくく鉄は錆びやすいため古い遺跡で青銅が圧倒的に発見されやすいからかもしれない。
また青銅が貴重な金属として王侯の宝庫におさめられたのに対して、鉄は卑しい金属として顧みられず錆びで土に還元してしまったのかもしれない。
また鉄は未開の地に於いても小規模で、手軽な装置で製造できたために遺跡として残らなかったのかもしれない。

とかなんとか
0602公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:42:47.00ID:fc705KTN
>>598
国会議員を律する法律を国会議員に作らせるのは禁止にすべきだな
自分を律することのできない奴らにまともな法律作れるはずもない
0605公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 01:44:49.49ID:mFCuqkg8
>>603
普通なるだろ
皮肉としてな
わからない奴は一々絡んで来るなよ
統一教会の信者さんですか？ｗ
0611公共放送名無しさん
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2020/01/19(日) 08:36:47.88ID:S2SfOoL8
映画寄生獣のBGMが使われてるなこれ
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