プロフェッショナル 仕事の流儀「逆風下の“問題児”〜実業家・三木谷浩史〜」★2
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日本有数のIT企業トップ・三木谷浩史は今、大きな逆境に立たされている。
携帯電話事業に参入し、料金の値下げにつながると期待されたが、本格スタートが延期。さらに中核のショッピングモール事業でも、送料の一部無料化を巡る問題で対応を迫られている。その逆風のさなか、三木谷に2か月密着。ビジネスの最前線にカメラを入れ、賛否両論の“問題児”と呼ばれる男の知られざる実像に迫る。【YOSHIKIスペシャル予告も！】
プロフェッショナル 仕事の流儀「逆風下の“問題児”〜実業家・三木谷浩史〜」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1582630312/ ヤフーとLINEという言葉を電波に乗せたいだけなんで 楽天がNBA独占契約したからNHK BS1で放送されなくなった 関係あるだろ ECサイトだし楽天も衣類扱ってるだろ ホリエモンに体系的類似点、、、
後ろにジッパーついてて中に堀江貴文入ってんちゃうの？(･ω･) 楽天トップが何かしら意見を表明した時点で業界が動くからな
この対応は納得だわ 撮影NGばっかで本音も話さない
密着取材の意味ないんでは？ まあここで食らいつかなきゃ密着してる意味ないからな 三木谷レベルならNHKもっとまともなスタッフ付けろよwwww この女のスタンプ面白いなw
もっとスッとぼけて突っ込めw なんでこういうメンタルが一般社員っぽい経営者ばっかりなの？日本 掘り下げても何も出てこないぐらい薄っぺらい
顔はめちゃくちゃでかいのに 楽天銀行
楽天トラベル
楽天カード
楽天競馬
これだけあれば十分だ >>39
これは狙ってやってる感ある
イライラさせるのは常套手段 どうせ聞きにくいこと聞くなら「楽天ってブランド名ダサくないですか？」て聞いてみてよ 聞き方がだめだな
話聞きたいならその聞き方じゃだめだ ウソだろ
不利な情報は発言したくない触れたくないだけやん 男だとキレられるからこう言うシビアな質問は女がインタビューやった方がええ 「何で俺につく密着がこんな馬鹿っぽいんだ」って思ってそう 関係ない、分からない、知らない、興味ない
はくやしくて仕方ないってことたろうな NHKの番組スタッフでこのレベルかー…
このアホ女の給料を考えるとくらくらするね！ つか、こんな受け答えだったらそもそも密着取材させるなと思ったり(´･ω･`) こんなのマスコミに簡単に喋る訳ねーだろ。
替わりになんか良いアイデアでも出してくれやって思うな。 見ない、しゃべらないｗｗｗ 完全に思考がストップ、オーバーフローしてるじゃねーかｗ 楽天と独占するのは露出って面ではNBAにとってマイナスだと思うが
結果せっかく八村が出て来たのにバズり方が全く足りない 一生遊んで暮らせる金があるのにモチベがどこからくるのか >>56
楽天カード、カビラがうるさいから
楽天カードCMはいつも消音にする。 でもだって女。
馬鹿なんだから、萎縮しないで突っ込めるっていいな。
もっとやれ、馬鹿女ww ここで食い下がれる記者の肝の太さがすごいわ
俺には無理 >>23
>>24
LINEと楽天の時価総額がほぼ同じ１兆4000億円
比較にならんわな むかつくキャバの女みたいだ
話合わせず自分の話したがる 三木谷がクリティカルなところカメラ入れさせないし、表面的な飯食ってるとこしか見せないからイライラしてんのよ。ディレクター 他社の動向を気にするのは意味ないぞ
顧客の満足すること考えなきゃ
だらかNHKは糞 これぐらいグサグサ突っ込める女のが有能だろ、密着取材なんだから >>91
この女の人インタビューセンスゼロだな
聞かれてる方もイラっとすると思うわ いつものプロフェッショナルみたいに文字が入ってこないw 女が感じ悪いとか言ってるやつ、まじか？
すごい良いインタビュアーじゃん 何が「撮影NGだ」だよ
質問する記者もこの編集も
世間一般の常識がなってない >>173
でもあれと一緒にするのは気の毒な気もw 新しい事www
こいつハゲバンクの二番煎じ真似しかしてないやんw まあ、なにがしかの言葉を引き出さないといかんからなあ
この番組 >>868
尼の検索カスだよな DVDメディアの種類指定して検索しても全然違うのがゾロゾロ出てきて間違って買っちゃう 彼女は自分の仕事をして、三木谷もそれを認めてる。まぁ女だから優しくなるというのもあるんだろうけど。 ＮＨＫ様を宣伝に使おうと思ったけど、墓穴掘った、みたいな？ まわりにすごいのがいるだけで、三木谷自身はたいしたことないな
金を動かせるだけ
LINEがYahoo選んだ時点でよくわかる 楽天は、他所がやってることを2番手3番手から追ってるイメージ。 ガイアのつもりで見てたらプロフェッショナルだったｗ >>176
だよね。
楽天のサービスは、自分は全く使っていない。 こういうのをあしらえないのが三木谷の限界だなｗｗｗｗ
ジェフはおろか、孫に勝つ要素が無い >>143
楽天メモリアル、 楽天配達、 楽天タクシー、 楽天大学 >>81
ネガキャンだな
とにかく忙しいってことしか伝わってこない >>204
きれさせないと綺麗事ばかりでまともなこと言わんから、こういうやつは。 >>179
本当に
NHKBSで観られるんだったらねぇ 三木谷さんはこれは
イメージアップにつながると思って
密着取材受け入れたんだろうか >>213
だよな、車の中で無理に聞かないで長時間まって空いた時間に質問してるし これ見たあとお口直しに尾畠さんの情熱大陸の録画再生しよっと ここ数年で1番まともやんプロフェッショナル
職人出してすごいすごいの手抜きだけやし >>190
昨日スシロー行ってきたけど待ち時間なかった
いつもは50人くらい並んでるのに
ヨドバシもガラガラだったし・・・
消費税でGDPガタ落ちだったけどそれどころじゃないくらいコロナ消費者ショックあるかも NHKの取材してやってる感
取材させていただく、お邪魔させていただくが基本だろ
社会人としてそんなの当たり前だぞ
NHKは調子に乗り過ぎ 楽天はしょせんは日本の企業って感じで
おもいきったことできないんだよな
なんでも中途半端 すっごく人の事気にしながら
人の事気にしないってどうよ こいついきなりステーキの社長っぽいね
独断的で感じ悪い アマ、楽天、ヨドの中で、楽天使ってる人間はＩＱ低いと思う。
なんとなく。 ITやファッションは海外から入ってきてるんだけどな 三〇年前同じこと行ってたけど結局残って世界で戦えるのはハードウエアの企業だけ うちの会社は世界シェア一位だぞ
中国の競合の追い上げがヤバいけど >>197
公取にも嫌われてるしみんなに嫌われとるなw 楽天はインドネシアに進出したけど一瞬で撤退したよな NHKがアリババファーウェイヤフーLINE以外持ち上げるかよ >>253
そんなん当然だろ、女だから大目に見ろって？w 日本からＧＡＦＡは出ないなあ。
ＩＴ分野はかなり遅れてる ソフトウェアとNVIDIAみたいなチップ作るとろこ はぁー疲れたて
楽しく無ければ仕事じゃないよwww
それじゃ部下は付いていかないわ 楽天がのさばるよりは
GAFAに支配されたほうがいい paypayモールがzozoベースの倉庫使えればショップごとの送料問題解決するんだろうか >>256
意地悪な質問されたから企業名いっぱい喋って使えない尺を増やしてやろうって思ってるのかなw 日本には５ちゃんがあるから！！！ あ、管理人外人だった 一番巨大なMicrosoftを頑なに無視するGAFA >>277
あるかもじゃなくてもう現実です
2020年に2月3月はありません >>302
>>300
日本のことを考えてる三木谷
さすが名門華族の血筋だけのことはある 使えなくなった映像あって再編集したように見えてきたわ GAFAのFってフェイスブック
日本じゃさほど存在感ないけど世界では凄いのかね >>203
楽天競馬のポイントはシャレにならん
ポイント稼ぐには一番
何せ賭け金の１０％還元なんてレースが結構ある >>280
そんなんで面白い番組ができるのかね
NHKも商売やで >>291
スゴイよく分かるけど、それが今の日本の現実なんだろうと思う GAFAに対抗できるのは楽天
って言いたいのか？ｗｗｗｗｗｗｗ楽ｗｗｗｗ天ｗｗｗ あらゆる人に恨まれ嫌われてそれを得た先に何がある(・ω・｀) >>253
ほんとだよ
めちゃくちゃ待ってるんだぞ
犬だったら待ててないレベル >>291
安いときはポイント込みで安いんだよ
最近はぺいぺいモールがやすいけだ いやぁもう日本はもう終わってるよ
下り坂かなり下り始めてる IT分野は、日本の衰退を感じるんだろうな。実際そうだし。 この人レベルには全く関わったことがないが
偉くなるとどうしても傲慢さがでてしまうんだが、この人もそうなのかな
この俺が通るんだから道を開けろ、みたいなのがにじみ出てる人が上司だったことがある 社会をよくする（ために送料を楽天加盟店へ押し付ける←( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ） >>319
捕まらなかった世界線のホリエモンレベル 国力も民間企業も
結局は最終的には人口やで
日本の企業が世界で勝負したいなら
少子化対策をして人口を増やすのが一番の近道やで さすがNHKスタッフ
「なんで社会を良くしたいなんて思うんですか？？」 なんかわからんが、
この女のインタビュアーが、口尖らせながら質問してそうなのが浮かぶｗ >>329
勝てるわけねええええええええええじゃん。 １９６０年台に月に行った国やぞ。
コンピュータの計算力やで。 こいつ手すりも触りまくるし常に何か握ってないと不安なのか >>374
でも当時はAmazo？みたいな感じだった >>397
金はもうどうでもいいと思うよ
人間最後は名誉欲 >>330
高級みたいな極小パイとっても大衆を味方につけたら強い とにかくピキーンって響く言葉引き出そうと必死なんよ、女も NHKの女性記者は代えたほうがいい。
三木谷と釣り合っていない。 なんか犯罪者とかキチ○イにインタビューしてるような聞き方だな アンチだらけでキモイなｗ
三木谷にどんだけイジメられたんだ なんだこの聞き手
番組もインタビューアー選べよ
ディレクターかなんだかしらんが >>344
>>335
堀江は日本人なんてどうでもいい
三木谷は日本人のことも考える
単なる商売人になれるかどうかの差だな この女の聞き方がいちいちむかつく聞き方で面白いなw
ナチュラルに相手をイラつかせる才能にたけているw この礼儀知らずな聞き方する記者、よく追い出されないもんだな。 カリフラワーご飯がわりに食べてる割に
太ってるよね >>429
そんなもんじゃないの普通
NHKだからとか関係ないやろ サラダだけでそんなぶくぶくなのにメインディッシュきたらどうなっちゃうんだよ(´・ω・`) 堀江と違って興銀にいたから誰に頭下げればいいかよくわかってる おまえらってほんとガキだよな
友達が雑談してるんじゃないんだぜ >>363
広告のプラットフォームとして優秀だからね。 制作会社の人間だろ？
情熱大陸とか密着系の取材って ずっとイラついてるよな
内心なんだこいつって思ってそう >>363
Instagramと世界規模のLINEもってるからな
そこから個人情報吸い取って広告流してる >>372
> でも楽天使いにくいやんユーザー目線ないやん
GAFAはユーザーが使いやすいようにちょくちょくインターフェイス変えてるけど、楽天はアレだもんな 「メインディッシュはこれからです まだサラダが終わったくらいです」 であなたに何ができるのですか？
スパッと具体的に言ってもらわないと
ほんと一生懸命やってます感だけ社長だな >>329
ＧＡＦＡを作れる日本人はでてくる可能性はある
ただし海外に移住した日本人から >>332
鎖国していればコロナも入って来なかったのにな ヨーロッパからガーファが出とらん時点で無理
大国のバックが無いから 楽天いなくても、結局このジャンルはヤフーかリクルートかどこかやってたからな。 >>422
ほり＝自己顕示欲の塊
みき＝結果主義の塊 インタビューの女鼻につくと思ったらやっぱり書かれてた 楽天て出店料で中抜きしてるだけだしなワールドワイドな自前のアマゾンに勝てるわけない でも日本語、円経済圏では限界あるよねぇ
FTAやTPP締結したところで心理的障壁が・・・・ >>429
三木谷「（公共放送の記者が）何で思わないの！？」 楽天デビットカードの年会費がいつの間にか2200円になってた
ボリ過ぎ 楽天てそうとう属性悪くても金貸してくれるとこだっけ？ >>264
昔護送船団で失敗したよね 自動車産業も死ぬ日がくるかもな >>423
人口の暴力、恐ろしいよな
中国とインドでもうあかんって思った 高卒実況民「この女バカだな」
女（東大卒）
とかだろ 樹木希林のドキュメンタリーといい、NHKの密着番組の担当ってほんと質が悪いな こういう感じのキレッキレの取材なら受ける、って言ってそう すげえ中身ないなこの番組
忙しく会議や人に会ってるのを紹介してるだけw この女はサシ飲みできる程のものはない
己を知れよ、この記者 三木谷偉いよなぁ
こんなクソみたいな女にちゃんと対応してるなんて
普通帰らせるだろ てめーがどう思われてるかあとからこのスレ読むといいよｗｗｗ てっきり顔だけが取り柄だと思ったら全然だった
この女わからん… 日本国の寄生虫、NHK「なんで社会を良くしようと思うの？(´・ω・`)」 楽天はいくらがんばっても、ワクワクしないんだよな。
ハゲバンクは、嫌いだけど、それなりに認める。
アマ、グーグル、appleは極悪だけど、夢は壮大。
楽天って、夢がない。 これ三木谷が逮捕された時用のライブラリー映像として録ってるんかな？ >>372
ほんとこれが楽天の最大の欠点
自己満足のためだけに闇雲に会社経営している感じ ビル・ゲイツ（６４歳）が中学生時代に、学校のコンピュータいじってオセロ作ってたんだからな。
日本人の６４歳なんて、その時代、ソロバンやぞ。 >>551
リハの無い仕事の価値が低いんだろうなＮＨＫ >>551
作っているのはどうせNHKでない外注やで。 >>363
昔流行った。
まだやってるのはおっさんだけ。
もしかしたらおっさんたちもLinkedinかも。
この情報も古いかもだが。 ホリエモン
船越英一郎
三木谷浩史
↑
体型にてるよね、シルエットとか後姿はほとんど同じだと思うわ ハリセンボンの角野卓造じゃない方に似た感じか？＞ディレクター 三木谷よりインタビュアーの女がウザすぎて目立ってるw 楽天は儲けたかもしれないけど何かを変えたみたいな足跡は残さないだろうな(´・ω・`) >>564
>>513
選挙運動を大学の時に手伝ったけど
記者はマジで横暴だったからなー
報道してやるんだぞ
取材してあげてやってんだぞ
みたいに >>585
edyに楽天ってつけてセンスゼロだと思った インタビュアーの力量が低すぎだろ。三木谷と釣り合ってなさすぎ。 もうちょっと有名なインタビュアー連れてきてほしかった(´・ω・｀) これいつのもプロフェッショナルより内容ひどくない？ >>401
大企業のオーナー経営者の何世代目かをたくさん知ってるが社外ではそんな高圧的じゃないよ アホな感じで聞いた方がいいでしょうね
何もわかってない風な方がボロ出してくれるかもって踏んだか？
周りのこと気にしないとか言ってるけど絶対情報収集してるよな >>605
でも松下幸之助みたく極めれば世界を変えられるぞ 五木ひろしのモノマネタレントにしか見えなくなってきた 実際、空気読まない女の方が切り込み方が上手い。テクニックではなく、本能だろうけど この記者の話し方は悪気はないんだろうが
不躾でイライラさせるな 若くてかわいい姉ちゃんにインタビューさせて気分よくしゃべらしてるんかと思ってたのに ん？尊敬する人誰だって？
ちょっと聞いてなかったわ 聞き手のPがクソすぎたな
しゃべれる奴ならもっと引き出せてるのになあ 送料無料にしたいのは自分なんだから送料は自分で出すべきだよね これ、今まではクソだが、このさしのみは、いいあぷろーちだろ。 こーいう記者は相手を怒らせていい映像が撮れた♪
とかいうタイプだろう >>537
なんで東京もんは芋焼酎に梅やレモンなどよけいなものいれるんだろ 転職でここの会社で働かなくて良かった。
モバイル事業の弾除けにされそうだった。
この人の下では働けないわ。
孫正義のほうがマトモ。 >>269
相手を尊重する事は忖度じゃないんだよ
そういうのを混同して自分の常識の無さを棚に上げる輩が多い
三木谷が大人でNHKが圧倒的なメディア権力だからこそこれでも成り立ってるだけ >>429
NHKの社員教育がそう言うことなんだろうな。
マスコミという力を持ちながらそれを社会のために使う気など無いと思わないとこんな言い方出来んよ。 >>538
プロデューサーも「普通の取材対象だと視聴者からクレーム来そうだけど相手がミッキーだからイイかw」って思って派遣してそう >>619
そもそも「楽天」ってネーミング自体が胡散臭すぎるよね >>626
うん、なんか適当に作ってる
ほとんどアドリブなんかな 父親が経済学者ってすげえな
やっぱり遺伝子と環境が全てだな >>636
松下電器じゃなくマネした電器ってやつか >>588 ID:oHlYprIF
> 東大卒の女は使い道がない
39 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2020/02/25(火) 22:50:55.29 ID:oHlYprIF [1/7]
この女の聞き方もイライラする
131 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2020/02/25(火) 22:51:32.98 ID:oHlYprIF [2/7]
本心言うわけねーだろ
バカ女
474 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2020/02/25(火) 22:55:47.41 ID:oHlYprIF [5/7]
この女、ホント無理 >>654
この感じ悪いアスペっぽい女にはぶちぎれてんじゃん？ 経済の学者か、、子供にはいろいろ教えておきたくなるんだろうな GAFA持ち上げられてるけどなくても生きていけるし
ほとんど使ってない人も結構いる お勉強のできる人はホント字が下手な人多め
水商売の女性が一番粒ぞろい >>585
(´・ω・)「アップルは嫌いになっても、iPhoneは嫌いにならないでね？」 >>632
そうそう
WBSとか見飽きてる向きからすると
すごく新鮮でボロでないかなと思って、目が離せないｗ >>530
楽天カード（普通のクレジットカード）
作れよ、永年無料だぞ、無職でも作れる
職業派遣でもすれば ここまでたいして仕事してないような
他の回ならすげーなて思うシーンがちょいちょいあるけど >>634
もとから、「いい顔」も出来るがらの悪い人間だよ >>687
円天 最高ですかあああああああああああああ >>533
>>護送船団。今のマスコミもそうだな。 何がすごいて、三木谷のオカンがスゲーよな
神戸大学卒、帰国子女、英語ペラペラ 例の二人が捕まった時いよいよ三木谷もかって思ったけど
案外捕まらなかったな 御高名な僧侶の一休さん「（死に際に）死にたくない……。」
↑
つまり、悔いずに死ぬのはむりじゃね? 「これまでは準備期間」
に突っ込んで聞けないって、もうインタビュアーとして終わってる ファミリーヒストリーとか焼き直してまで持ち込み企画なの 銀行の金で
MBAを取って会社辞めたんだよな
金返せよ >>585
楽天は後出しで手堅くって感じで良く出来てるが面白味がないな ノムさんは叶わなかったけど、田尾には丁寧に謝罪すべきだと思うな 三木谷はポケットマネーでメッシ取れよ
3000億ぐらい払ったらバルサも出してくれるべ 煽り系じゃなくてきちんとした言葉遣いをする女性で見たかったな 一橋→興銀
だから民間では最も堅いコースなんだよね
それが起業 プロフェッショナルはもうちょっと職人系の仕事を取材してほしいな 全くプロフェッショナルとしての仕事の部分を見せないな >>669
こういう感じの取材をミキタニが要請したんでしょ >>372孫はツイッターでエンドユーザーが携帯つながらないといえばすぐに返事して社員がソッコー動くぞｗ NHKの意志で、この女差し向けたんだよな
三木谷は軽い、これぐらいのずけずけ言う奴でいいやと >>603
放送局も百貨店化しちゃったね 売り場を貸すだけ 放送枠を分けてるだけ >>728
同感
福島瑞穂と亀井静香の字を見て思った 札束でひっぱたくみたいに出来上がっているもの集めただけ >>757
帰国子女なら英語ペラペラで当然
俺の姪っ子甥っ子は帰国子女だからペラペラだし >>724
無理だろ
知らずにAWSのお世話になってたりするだろ ということは、三木谷は、IT専門知識は、
ホリエモンとくらべて潤沢という訳ではないのか。 ぽまいら厳しいな
厨房の時の字なんてあんなもんじゃねえか >>764
>>761
三木谷良一（父：神戸大学名誉教授）
本多忠明（高祖父：第9代山崎藩主）
田嶋一雄（いとこ大おじ：ミノルタ創業者） >>757
それだけ優秀なご両親ならもっと…と思ってしまう。 アマゾンの最初の事務所もっとショボい感じだったよな 銀行の金でハーバードに留学させてもらって、２年後に退職してるのかｗｗ >>725
わざと発達を抜擢したのかもな。
普通の人なら言えないことでも
相手の気持ちなんか考えられないからバシバシ聞ける。 今一度しかない人生ずっと社畜として生きてホントにいいのかと迷ってる。
会社辞めたい >>813
叩けるものなら 全て叩く人が半数はいる 常識 >>687
世界目指そうとしてるのにブランド名として訳の分からない言葉を
誇示し続ける神経がなんか変
世界の通貨に並ぶ、ユーロ、ドル、円からedy
↓
楽天edy
なぜだぁぁ >>774
なんか昔読んだインタビュー記事とかで東大コンプを節々に感じたよ グーグルはもうやってることおかしいな
こんな地図が無料の世界が来るとか想像できなかった >>810
全くないよ
ホリエモンは知識ありすぎるから失敗した >>802
(σ・∀・)σそれな。水道屋で、水をつくらない。 >>837
興銀じゃ東大卒ゴロゴロしてるだろうからなぁ >>777
興銀は民間というか
採用もバックグラウンド重視だねぇ こういう裏方の側近って
たいてい最終的に切り捨てられるよな
Appleもフェイスブックも 片腕になる相棒見つけて二人三脚で行けばもっと伸びるんじゃないだろうか >>844
はまざきじゃなくて「は・ま・さ・き」！ >>838
全ての情報を集約してアクセスするのがミッションだっけ
まあ、ゼンリンでもやられるんだもんな >>873
三木谷が誰を聴いてたらセンスがいいの？ まじでどうでもいい話。
楽天モバイルとかの話を聞きたいのに この時代の楽天職安に勧められたけどあまりに小さくて断っちゃったな >>769
Yahooショッピングがグダグダになったおこぼれって感じ 経営者は孤独だよ。本当に従業員にも少しでいいんで経営者の気持ち知ってもらいたい。 ここ数年は安室のタンメンしか聴いてないとかのエピソードならほぉと思うけど >>822
>>887
2005年に退社したとかもったいないな
本城 慎之介（ほんじょう しんのすけ、1972年 - ）は、一般財団法人軽井沢風越学園設立準備財団理事長、株式会社音別代表、元株式会社楽天取締役副社長、
元校長（2007年3月まで）。北海道音別町生まれ[1]（現釧路市）。
父親の本城洋は元釧路市議会議員。 >>893
社長の多くは「サイコパスの傾向」があるというお話は聞いたことがあるわ 三木谷の頭のサイズに合う帽子って売ってなさそうだな >>675
三木谷が怒って変なこと言おうものなら放送しちゃうからねってのがバックにあって調子に乗ってるから少しイラつく 人類社会の発展への貢献、
まったくしてない気がする楽天 この人個人は能力高いんだと思うが、どうも会社に将来があるとは思えないのはなぜだろうか >>881社名のデザインロゴも楽天市場もデザインセンスなさすぎごちゃごちゃしてる >>770
貧乏コネなしだと中退の時点でほぼ周り道決定で大事な若いときの4,5年浪費するからな
悔しいけど退路がある人はつえーわ >>881
ま、ほぼ眼中いなかっただけかもしれん。 >>789
そこもう少しちゃんとしたらいいよね
ずっと思ってた。お金あるのにもったいない。 >>802
これからは番組制作会社の方が力が上がるかもな。 神戸にイニエスタ連れてきてくれたのはマジで大きかったけど
コロナまじうざいわ中国はいつも迷惑かけやがる 社会へ貢献、世の中を改革する。でも送料は負担しない せっかく中国やシンガポールに報道の自由がないのに
メディアで主導権握れない日本 >>962
楽天タワーに時計表示してくれると、サイクリングコースから見れて便利なんだけどな このスレッドは１０００を超えました。
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