歴史秘話ヒストリア「歴史ニュース2019〜20 日本史新発見ランキング」★2
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この1年で明らかになった歴史の最新情報をお伝えする「歴史ニューストップ10」。
源氏物語、弥生の文房具、秀吉や家康、山城、即位の礼など、歴史の最新トピックを紹介。
前スレ
歴史秘話ヒストリア「歴史ニュース2019〜20 日本史新発見ランキング」★1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1582718473/ 来月この発見された若紫の本文が誰でも読めるようになるぞ
定家本 源氏物語 若紫
(ていかぼん げんじものがたり わかむらさき)
【監修】大河内元冬/【解題】藤本孝一
本体予価25,000円+税
初版発行:2020年3月下旬刊行予定
B5判・上製・函入・約180頁
驚愕の新出資料! 高精細原寸カラー版で初公開! これまで知られていなかった新出定家本の全貌が明らかに!
【内容説明】
●鎌倉時代の藤原定家(一一六二?一二四一)が直接監督して書写された定家本『源氏物語』は、
これまで現存するのが『花散里』『行幸』『柏木』『早蕨』の僅か四巻(全て重要文化財)のみとされていた。
●二〇一九年、大河内家に伝わった『若紫』が新たに定家本として確認され、
今後の源氏物語研究へ資する新出貴重資料として紹介された。
●このたび刊行の高精細原寸カラー版によって、その詳細が調査可能となる。
https://catalogue.books-yagi.co.jp/books/view/2214 専門家は藤原ていかって言ってんのになんで番組だとさだいえなんだろ >>3
2.5kも廻したのに清少納言出なかったぞおおおおおおおおおおお
糞塩川あああああああああああ 古い写本をあたったら現在流布してるのと内容が違ってたらどうする 原本残ってないのに紫式部が書いたって断言できるのはなんで? ちゃんと所蔵目録あるなら、子孫はちゃんとそれを調べなさいよ
令和までサボってたんかよ あの黒田家か
まあさすがに如水の直系は絶えていたらしいけど 日本史というのは天皇を悪役にすればすとんと納得できるようになってる
歴代天皇は悪い奴ばっかだからね >>10
40歳とかで死んじゃうんだから
女がイヤがってもやらないと この家の人間にそういった素養が無くてよかったよなw
中途半端にあったら売っぱらったりダマされたりして散逸してただろうよ。 レイワおじさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! >>31
他の資料と照合してどれが正しいか調べるだけのこと >>33
かなり出所もはっきりしていてその本自体の中身も信用できるって話 今更なんだけど、これどうやってランキングしてるんだろう(´・ω・`) え?
作者の紫式部の字じゃないの?
本物の定義ってなんだよ いい和紙使ってると長持ちするもんだなぁ
現代のコピー用紙なんてすぐに朽ちる >>45
価値が分かると相続で揉めるから倉に仕舞ったままにしとくのよね >みんな持ってる人から借りて写してたみたい
裏ビデオもコピーしまくってどんどん画質が悪くなっていったんだな 旧大名家のお宝全部探したら凄いものゴロゴロ発見されそう 国民がどんなに困窮してても贅沢しまくってる皇族
腐りすぎだよ >>28
発見された定家本のカラースキャン全ページ丸々収録だからね 申し訳ないが令和になって日本にとって良い事全くない >>46
幕末には薩摩の島津家の養子が入ってたな。 平成おじさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 即位の礼の日は、朝から大雨で、天皇が宣言する直前に晴れて、皇居に虹がかかるという、本当におとぎ話みたいな出来事があったという 令和になってからいいこと1つもないし災害厄災続きな件(´・ω・`) 令和呪われてるよね
複数の無差別殺人にパンデミック 本当は安晋にしたかってけど上奏したら陛下に一喝されたらしい >>46
直系というのは親子だから今も繋がってる
男系男子ではないけどね
今の黒田さん 一人娘だから将来どうなるんだろうね 最近使われた漢字は用いないって言ってた専門家誰だっけ >>108
そろそろ改元した方が良いって論調がでてきそうなくらいだよな >>125
○安
安○
になりますが、よろしいか? >>102
ダヴィンチの複写本なんて100マン近くするから安いもんよ けっこう酷い幕開けだけどな
京都アニメーション放火とか
コロナとか… さっきクラリオンガールの話出てきたけど
二重国籍の仕分けバカババぁも元だよ
キモわる〜〜〜〜〜〜〜っ 令和て言うと神さまがおまいら仲良くしろヴォケみたいな >>124
中国みたいに旧暦大切にしてるわけじゃないしね >>130
いちいち馬鹿じゃねえの幼稚なデマ飛ばしやがって 結局、万葉集が出典といいながら漢文の部分だし、元ネタもあるんだよな。 どれだけ皇室が税金を浪費しまくってるか去年でよくわかったよね >>33
藤原定家の源氏物語は
写本だらけで文章も改変されまくってる中で
改めて原本になるべく近い形でまとめ直そう
ってコンセプトで定家が写本集めまくって研究して書いたものだから >>54
佐竹本三十六歌仙みたいな感じにか。
あれ結局全部見つかってはいないのだっけ? >>20
上と下と一つの方の冷泉家は ルトラン系男子だったけど 今の当主は 養子が入ってるね >>138
そもそも平とか和が元号に入ってる時代は荒れてるからこそ願いをかけてそういう元号
にしてる 天皇って仕事も大変だよなもう実権は何にもないんだし自分で全てのスケジュールは好きなようにならないしそれでいて公務もハードだし これ口語でガッカリだったなあ
日本人にも聞き取れないぐらい古いイントネーションで時代を感じさせてほしかった 新元号が令和に決定したことでアベセイケンガーって騒いで国民にスルーされてた一部野党とマスコミがなつかしいw >>161
平成なった時も、阪神大震災あってサリンテロあってだから
まだまだこれから・・ これ最後まで根拠なく「原点は中国の古文だ!!」って主張していたのは
中国人でもなく
韓国人でもなく
日本のパヨクっていう人たちだったんだってね 皇室に尊敬できる人がいない
日本をクリーンな国にして国民のためを思えば廃止したほうがいいに決まってる 江戸時代は単純に良いもの揃える金がなかったんじゃね? 京都産業大学って名前が書ければ入れるところだっけ・・・ 数百年レベルで「あんときどうやったんだっけ?」って調べたら
ポロッと資料が出てくるのは面白い 令和の後は、愛子派と悠仁派に別れて南北朝時代に入るよ >>190
南海トラフと富士山噴火あたりは確実に来るだろうしなぁ >>199
幕府に締め付けられてる状態だったしねぇ ラ行の言葉は大和言葉にはないはずだが
令和は外来だよな >>196
江戸幕府が保護したから
戦国時代の後奈良天皇とか悲惨
とってもいい人だけど >>110
まだ一年経過してないのに平成の数年分のさいがいを経験してるような気がする。
今は新型コロナで世界中大騒ぎだし。 >>198
そしたら名実ともに安倍ちゃんがトップになっちゃうよ?? >>198
阿保か。天皇は法律で縛っているだけで天皇は天皇だ は?龍だけで全然中国風じゃないんだが?(´・ω・`) >廃止したほうがいい
じゃもう一回徳川を将軍にするか >>181
古代日本語の発音はもう失われていて再現不可能だろ >>213
何が来てももう驚かん‥希望持てるような事ない >>216
なくなっても葬式をするお金が無くて何ヶ月も放置されてたんだっけ まあ、チョンマゲの時代から100年…150年か
よくぞ駆け抜けてきたもんだ(`・ω・´) おいおい、復元城が焼けただけだろ
フランスとは大違い 失火原因もはっきりさせんうちから金集めて使い道はこれから決める言うたクソ なんくるないさーとかいって防火対策いい加減にしてたんだろ 1位と2位は歴史ニュースじゃなくて現代ニュースになるよね 首里城って当時のが燃えたらやべえけど再建のなんでしょ?(´・ω・`) これすごすぎて未だに夢だったんじゃないかって思うわ >>245
デーモン閣下お疲れさまです(・ω・`) >>210
元号変わった後席替えで28歳の派遣の子の前の席になったんだけどその子足が臭かった
顔は可愛いのに ないわ
管理できなかっただけだろ
しかも、原因不明 朝廷も権力が集まったりお飾りになったりまた奉りあげられたりまた象徴にされたり大変だな 時代によって少しずつ変わるというのは、まさしく保守だね
伝統伝統言う人は無視してるんだろうか 木造の建物内に貴重な文化財置くなよ 誰か止めなかったのか? >>198
NHK世論調査だと天皇制について
政治権限を持たせる・・・7%→右翼
廃止・・・・・・・・・・・・・・・・8%→左翼
現状維持・・・・・・・・・・・85%→中道 それだけ大事なら日頃から防災訓練しとけよ、白川郷見習えよ 驚きよりもむしろ呆れた
防災意識の低さが招いた人災 >226
日本会議的にライバル勢力なのでNGやろ。神道と仏教 世界遺産は城趾で
上の建物は検証もいい加減な観光建築 結局イベント準備の不手際なんだけどうやむやにしてる
その辺酷い 沖縄県は結局、原因や責任問題を上手い具合にかわして再建費とか全部、国におっ被せたな 再建したものだからどうでもいい
文化財は大事にしなかった沖縄人が悪い そういや、再建募金のお金が再建とは関係無いことに使われるとかなんとか >>228
じゃあもう「お言葉」を言う資格はないし上奏も廃止するべきだよ
皇族は平気で憲法違反して国民を苦しめてるからね そんな思い入れあるかっつうと微妙だよね
戦後しばらくは琉球大学が建ってたんでしょ? 中国があんな状態で、また中国の材料使うったって無理だろ >>214
江戸時代の朝廷にも何万石かの領地はあって大名並の収入はあったが、
とにかく儀式が多く面倒なものが多かったので伝承通り正確に行おうとするとそれでも足りないぐらい金がかかった >>329
イベントの準備で配電盤勝手にいじってタコ足してたとかじゃなかったっけ 個人的に納得
無くなったものは取り戻せないっての歴史家なら誰より理解できるだろうし >>196
一応ご馳走は形だけ出すんだけど
腐った魚も出るから
それに紙がついていて
食うなというサインだった
とか昔小学校の先生が言ってたな 炎上ってニュース聞いた時まず首里城って門しか無かった筈だよなあと思ったね いや首里城を赤くしたのって歴史的根拠のない、ただの創作だろ >>331
しかし最近の秋篠宮バッシングはひどいもんだけどな・・・ 再建した城が燃えただけだろ
名古屋城や大阪城が消失したみたいなもんだし 業者が分電盤から細いケーブルで電源直取りしてたんだろ?
ケーブルの容量以上の電源使っても直取りしてるブレーカーのアンペア高いと
ケーブル燃えてもブレーカーが飛ばない >>170
>>18
源氏物語定家本の所有者の 大河内元冬さんも
子供二人で彩子さんと美冬さん
どうなるのかな?
おじいさんは子爵、理研所長の大河内正敏さん
ひいおじいさんは吉田藩主 心のふるさととか言いながら募金が全く集まらないんだってなw 東大寺「燃えてなんぼだよな歴史に残るためにはよく燃えないと」 さすがにこれはねぇわw
ヒストリアの制作どこよ?
苦情入れるわ なんで焼けたのかの分析も対策もしてないのに金だけくれって 象徴とか言っても,結構最近までほぼ放置で,
大学とか病院とかが建ってたやんか 城よりも、文化財の方が問題なのに、マスゴミ共はそっちは話題にしないよな 保険金もおりて、国からも金巻き上げるのに募金まで集めてがめつい そんなの安室奈美恵が資産のほんの少しを寄付するだけで建つだろ 金集めても
本当にちゃんと使われるのか
全く信用できない >>367
しかも漏電ブレーカない警備用の電源に接続したって聞いた 次こそ本来の姿でやればいい
漆なんか塗るからよく燃える 沖縄県の管理が杜撰だったのにまた俺達の税金で建てるのかよ >>366
まあ今も天皇は何かしらの儀式やってるしねぇ >>344
そうだなろうそくの火だか電飾だかなんて祭か忘れた
とりあえずイベントの準備って事で決着してやったのに
もうそれ以上は追求しない陰謀があってもな >>370
それ司馬遼太郎も描いてたけど実際には嘘らしい >>393
大阪城は戦前の鉄筋コンクリートの城っていう意味では価値がある
首里城は平成時代にできたからな こういうのは街頭募金じゃねえ(´・ω・`)
パフォーマンスにしかならん >>391
この程度の文化の差で異国とか海外に馬鹿にされるぞw 国民と天皇は主従関係にあるわけではないことを国民は自覚しなきゃね
日本は民主主義国で国民が主権者なんだからただの象徴なんていつでも廃止できるんだよ >>402
那覇と沖縄県分で15億円の募金額程度らしい
まったく民度が低い >>331
皇室の人が不自由で一般人よりもはるかに制約が多くて何の権限もない役割に付き合ってくれて、はじめて成り立つんだともう少しみんな考えた方がいい >>377
>>369
首里城を1位にしたのは NHK のポリコレかな >>432
しかも沖縄人は反日だしね
支那糞共が本当にいいとかイかれてる >>406
ヤフコメ読んでると気持ち悪くなってくる。5chより頭がおかしい奴が大勢居る
誰に対してであれあんなバッシングしたら犯罪だわ 世界遺産は土台の所なんだから、上に変な建物建てるな 遺産じゃない建物しかクローズアップしないとかちょっとひどくね? >>418
コロナ対策で街頭禁止です(´・ω・`)とか 沖縄の琉球王国建国の歴史ドラマやったらおもろそう(´・ω・`) >>346
まともな火災対策してないのがバレてしまったから。
施設の電気設備の不備が出火の原因かもしれないとかニュースになってたなかったか? 本当はこの火災に闇があるかもしれんけど
もうしょうがないから手打ちして見逃してやる
これからは再建に向けて団結しろな こんなもんに金使わずに
教育費にしろよ
あと雇用とかさ NHKは首里城復元の前にカラフィナの復元してやれよ(´・ω・`) マギアレコードも歌ってほしかったなKalafina あーなるほどねこういうシステムか
いいと思うもう無いものだけに >>479
あれ見ると、ヤフーがどういう会社なのか見えてくる 天皇が大きい顔をすると国が乱れ国民が苦しむことになってきたのが日本史だよ
日本を良い国にしたいならそのことを日本人はよく知っておくように >>196
>>370
明治維新の後になってから 皇族が普通の日本酒飲んだら美味しくてビックリしたって聞いた
江戸時代は幕府とか 大名から献上されたものは貴族が美味しいものとかを中抜きしてたって >>493
崩壊のドラマは 半年大河として 琉球の風邪 制作 本土上陸作戦敢行されてたら
何も文化財残ってなかったろうな >>379
鉄筋コンクリートに木材のガワはっつけた構造だったようだね >>502
うちの家昭和に出来たから、うちの家の方が歴史的価値高いな。 >>498
中華皇帝の使者をお迎えする場所だから
中国に親しみのある人は興味があるのでは たぶんディズニーランドのシンデレラ城のほうがもっと思い出語れそう 復元繰り返すうちにもうそれ別物やろみたいになってたりして >>479
辻ちゃんのバッシングぐらい面白ければ笑えるのにな >>535
ラストエンペラーで宦官が財宝横領してたって話思い出すわ みんなの写真を集めると言っても、だいたい、みんな同じ場所を同じ角度でしか撮らないだろ >>447
むしろ主従関係にないから廃止するという思いに至らないんだよw
むしろビクビクするのは地主で特権階級のイギリス王室の方だよ 何で貴重な文化財までスプリンクラーも無いところに置いてたんだろ?
焼失したら元も子もないのに どうせまた燃えるんだから首里城はハリボテで良くないか >>552
本当に死体の山だらけになっていただろうな・・・
ホント軍人はおかしいわ 再建されたとしても一切沖縄を関わらせちゃならんなw 薬師寺キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! きいてた「into the world」4年も聞いてたら飽きたな
まだ番組続くなら、今までの曲を内容に応じて流せばいいのに
人気の強かった「夢の大地」
いい曲だったのに1年しか使われなかった「far on the warter」また聞きたいな >>498
多分名前忘れたけど、NHKのパヨパヨがかんでんじゃないかな
確か沖縄にデモに行ったりしてたし 地元の風景なんかでも再開発でころっと変わっちまったけどいつでも誰でも見れて思い出せるようにデータ募ってアーカイブにしておこうか考えてたな >>196
そのころに戻ったほうがいい
江戸時代の天皇は質素で立派だった
今の皇族の財産はぜんぶ国民から盗んだものだから返せ >>553
収蔵庫兼用の建物は耐火性のためにそうなった 貴重な観光資源っていうイメージ
これというのがない
水族館あるしそっち頑張るとかでいい気がする 天皇は民主主義国の象徴ってだけよ存在じゃないんだよ。
それはGHQが便宜的に作ったもので、
それで日本人の心まで動かすことは無理。
人間は弱いから何かにすがりたい。
日本の天皇制は、ローマ教皇と同じような役割なんだよ。
だから簡単にはなくせない。 最後まで見て時間返せと言いたくなる番組にお金出してる我々って... >>523
んなこと言ったら関東大震災でほとんどが当てはまるぞ このオープニングのBGMうるさい
どうにかなんない? NHK大阪はエミシに興味なくても
堺ナンバーと八戸ナンバーは1981年発効だからな >>555
トタン屋根の家も今時珍しいから価値あるかもな 80なら寿命でいいだろ…
普通の肺炎で死ぬ奴らも多いし >>585
ただのシンボルが税金使いすぎなんだよ
国民は困窮してるのに
主権者の国民がどれだけないがしろにされてるかわかるね >>515
>>550
Vanilla Moodも頼むわ
正式には解散してないらしいが ただのシンボルがいばりすぎだし贅沢しすぎなんだよ
日本の主権者は国民
国民さえいればいいんだよ 江戸城の天守閣が再建されなかったのは「民の負担を軽減」
その論理なら熊本城も首里城も放置 江戸時代の天皇家は質素で立派だった
そのころに戻ったほうが日本のためになる 天皇の宗教的側面を重んじるなら「信仰しないのも自由」は現憲法で保障されてることになる
天皇制はどこか脆弱な所がある >>639
観光地だから十分もとが取れる
江戸城から皇族を追い出して江戸城再建して観光の目玉にしたほうがいいよ >>479
皇室ゴシップの愛読者の巣窟になっている。5000〜1万人くらい。 >>641
そうだった興福寺だw
薬師寺は天武天皇が建てたんだったか >>646
薬師寺はもっと古くなっちゃうかね
西大寺は聖武の娘で後継ぎの称徳天皇の発願だね(親父さんほど知られてないのは気の毒)
興福寺さんは発足まもない奈良県庁に建物を貸してたほど奈良じゃ王さまだったからねえ 皇室なんていう国民を騙して隠ぺい体質のものがあるせいで日本は国民が苦しむ国になっている
皇室は江戸時代のように質素になって国の機関から外したほうが日本のためになる >>642
憲法はアメリカ人が作ったもの。
天皇の宗教的側面は、何かの法律で保持されてるもんじゃないでしょ。
でも現実的には今もそういう存在なんだよ。
正月にお参りしない
結婚式も神仏キリストは無視でやる
バレンタインもクリスマスも一切何もしない
あらゆる宗教的儀式を否定して生活するなら
それもあるだけど、ほとんどの人無理でしょ? 江戸時代の皇室が日本にとって理想の皇室の姿だよ
江戸時代の皇室は質素で立派だった >>643
いやー江戸城の天守閣は無かった時代のほうが遥かに長くなるんでw
江戸城の始まりを1455太田道灌の築城とするなら(年代の検討の余地はある)
まあ熊本・首里は収益が多いなら反対はしないが… 今の皇室って清朝末期の皇帝一家のように腐敗してるもんね
江戸時代の皇室は質素で立派だったのに >>651
江戸城に大奥に松の廊下
ぜんぶ再現すればすごい観光地になれるよ
歴史ある江戸城なのに皇室が邪魔すぎる 皇室は腐敗しすぎ
江戸時代の皇室のように質素に戻ったほうが日本のためになる >>649
天皇制って結局「天皇は神の一種」って宗教思想と不可分なんで右翼の学者ですら「キリスト教徒に強制していいもんか?」という
ニュートラルに存立するには立憲君主制しかないのじゃないかと思う
あとまあ天皇神話は沖縄にはあまり関係ないものなんで「国政」的に強調しないほうが賢明な気もする >>653
そんなんよそで造ればええ
まあ天皇が江戸城に住む意味ないとは俺も思うがねえ
セキュリティとか考えても >>655
まぁ沖縄は天皇を奉ってないから
太平洋戦争は信じてない神様が勝手にやったのに
被害だけが甚大ってことだもんね。今も尾を引くわけだ。
アステカやインカみたいに
占領されちゃった国の宗教が上書きされるのは
仕方ないと思うんだけど、
天皇は宗教的側面があるのであって
あくまでも宗教そのものじゃないのがややこしく、
また都合よく使われて来たんだろうね。
その時代時代の為政者に >>657
あっちは王制を廃止して王家を華族待遇だからね(王朝始祖伝説レベルでは天皇の親戚と言ってたりもするんだが)
今でも琉球国だったら「あー俺も貴族だったのにー」って思ってる名家はいなくもないだろう
そもそも神というもんの認識がキリスト教とアジア的多神教ではズレがあるわけだが(関羽が神様って感覚だ。天皇だけじゃないのだ)
「天皇は神の一種」ってのは徒然草の序盤でも書かれてるほどインテリの常識だったわけで
その側面を強調するとキリスト・イスラムの教理と矛盾してしまうし(あっちの帝王も実は神格的な存在ではあって、つじつま合わせに苦労しているわけだが)
宗教的性格を一切無視したら単なる君主制国家の王家に過ぎないことになる
どっか中国の皇帝みたいな所があるんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています