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本能寺の変サミット2020 ★3
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0006公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:08:31.81ID:N6q4j6gh
政権放り投げおじさん
0010公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:08:36.15ID:lAufIpoV
いちおつ
0013公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:08:38.39ID:KZnnXiY4
マジお殿様
0018公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:08:43.91ID:puNSZyyL
>>950
秀吉は信長周辺の情報を信長が何を考えて言い出すか察するために側用人とかをいっぱい手名付けて情報もらってた
0023公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:08:50.51ID:lAufIpoV
本物の子孫きた
0025公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:08:52.04ID:L2CpjeMx
この元総理は細川ガラシャの子孫になるの？
0026（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2
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2020/03/18(水) 23:08:52.55ID:qaMom06o
秀吉最強説
0030公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:08:55.87ID:OH+cRoeK
細川家の文書凄いよな
やっぱり文書を残していくのは大切だ
0037公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:08.31ID:CP7D4cm/
非自民政権でも細川の頃はまだましだったな
バブル崩壊直後か
0038公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:10.54ID:NukrKu1y
国民福祉税
3日と持たず
0039公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:11.19ID:0ASUlySD
大河で細川幽斎を、この人にやらせたら？
バズりまくるぜ
0043公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:14.49ID:CddO4avU
光秀の娘のガラシャの子孫だけど
途中養子縁組してるから
ガラシャの遺伝子入ってないんだよな
0044公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 23:09:16.24ID:OBj6zEe2
細川管領家の本家は政治評論家のハゲ細川の方
0045公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:17.00ID:HqgyJ8SZ
細川護熙生存確認
0047公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:25.34ID:s+QlzonM
この人いくつだ
0052公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:34.05ID:puNSZyyL
こいつはただ者ではないんだぞw
突然日本新党なんて仕掛けて自民党政権をひっくり返した小沢を軍師に使っていた革命家w
0055公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:40.08ID:x4GyPVSn
へー
0057公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:40.85ID:UWbMQxWi
子孫だからって詳しいわけでもねえだろうにw
0058公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:42.28ID:680s0jZQ
あ細川さん
当時日本新党入れた私は馬鹿？
0063公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:49.03ID:OKVUMTl8
>>42
岩田明子が出るまで一生NHK見ないでいいよ
0065公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:52.06ID:lAufIpoV
筒井順慶と細川藤孝が明智に味方しなかったことが敗因
0067公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:55.46ID:Ns6pQHgM
>>37
当時の野党は自民崩れが中心だけど今の野党はテロリスト出身が多いからな
0069公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:56.92ID:t3dGddVy
俺は福岡人。黒田が耳打ちした。
殿に運が向いてきましたな！
なぜ、それをいわない？
0070公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:59.15ID:RAecX0EY
こいつは政権をぶん投げ
先祖は息子をぶん投げ
0071公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:09:59.92ID:HqgyJ8SZ
>>38
なつかしいなぁおい
0073公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:00.94ID:+ux8bI9v
>>37
あの頃もうちょっとちゃんと政治改革できていれば失われた20年はなかったんだがなぁ・・・。
0081公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:22.10ID:XYfhWgHo
信長より光秀より秀吉が賢かったってこった。
あらゆる可能性を考えてあっちゃこっちゃに情報網張ってたんだろうな。
0082公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 23:10:22.54ID:OBj6zEe2
細川も秀吉に調略されてた
0083公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:26.92ID:L2CpjeMx
>>52
現代の日本で総理大臣になるって、戦国時代でいう天下統一だからな
0084公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:28.68ID:QaxFzzlh
光秀の直接の子孫ではないの？
昔はマスコミは子孫て言ってたよね
0086公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:29.42ID:UWbMQxWi
>>54
別に先祖だって天下人になれなかったし
0087公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:29.92ID:NukrKu1y
>>46
ええ！うっそー！
0088公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:29.93ID:CVHJ6AOY
>>52
そこらへん、さすが血筋だけは本物。
まぁそれを小沢がうまく使ったってのが実態なんだろうけど。
0090公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:31.05ID:N6q4j6gh
細川さんこれが最後のテレビ出演になりそうだな
0093公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:36.52ID:puNSZyyL
>>58
日本にとってあの革命は必要だった
現在自民党に戻ってこのグダグダ、日本新党はしくじったが無駄ではないw
0096公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:39.91ID:OKVUMTl8
>>67
カルト宗教とマルチ商法の今の政権はいいの？
0098公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:40.96ID:gX+1PcGI
>>49
アシガールかな
0101公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:47.71ID:+LdCq/bR
光秀ってノブやヒデよりだいぶ年上なんだろ
0102公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:48.36ID:/bojQbbC
ガラシャ
0109公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:52.84ID:dxk/bbQ+
>>76
世が世なら皇族の顔が
0110公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:10:53.63ID:9eCVmIjS
ガラシャが光秀に連座して処罰されなかったのがちょっと不思議
女の立場はそんなものだったのかな
0113公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:02.41ID:LWI67w8a
細川藤孝以外に、光秀の味方してくれる大名いなかっただろ
それが日和見を決め込んだんだからな
先はないわ
0114公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:02.76ID:DIiH+btg
酷すぎるw
0115公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:03.49ID:ictQCarw
>>65
筒井と細川が味方しなかったという事は光秀の行動は駄目と思ったんだろう
0116公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:03.57ID:x4GyPVSn
わらたw
0117公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:04.74ID:cxu6vOSZ
信長から与力に付けられただけで家臣じゃないから従う必要ないし
0119　
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2020/03/18(水) 23:11:06.09ID:jp02ONhc
離縁した
0120公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:06.28ID:nWsBdulO
竹中半兵衛を止めようとした安藤守就といい、
こういう説得って、たいがい徒労に終わるよね
0122公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:10.17ID:V9vhSCCB
永青文庫　
0124公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:11.63ID:tGDJ7Sr9
これ見ててふと思ったんだけど、
代々末裔にしか伝えられない歴史の秘密とかあんのかな
0127公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:14.25ID:4Wd9IevE
判断早い
0135公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:29.61ID:5cw3CMm+
読めん
0138公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:34.08ID:Aq9AGexl
ガラシャカッケェ〜
0143公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:45.78ID:WZGtEyFw
追い詰められてきました
0156公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:55.99ID:N6q4j6gh
これが細川流生き残り術
0159公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:58.37ID:hlEQtvUk
俺は秀吉が焚きつけた説だな
成功したらそのまま光秀殺して失敗しても速攻戻って殺して光秀がやったことにする
0160公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:59.31ID:E/6zgNCh
藤孝ジュビロ
0161公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:11:59.41ID:XYfhWgHo
>>65
外戚関係の細川は兎も角、なんで筒井が味方してくれると思ったんだろ？
勝てるほうにつくっていう日和見大名なのに。
0165公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 23:12:02.09ID:OBj6zEe2
>>92
ゲイは身を助すくの人
0168公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:08.17ID:Ed5QORVn
背後の北近江は秀満と京極武田の残党に任せて本隊を摂津に進軍させ士気が下がって兵が逃散してた信孝長秀を叩きのめしておけば自動的に筒井も細川も従わざるを得なかった
0169公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:08.59ID:sVUtuKtP
>>115
そもそもいきなり社長を殺したから味方に付いてくれとか言われても困るだろうに
0172公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:17.25ID:cQTaAErx
秀吉説ってのは、結局のところ官兵衛説ってことになるんだよな。
0173公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:17.36ID:nRvpfCch
たまに光秀と三成がごっちゃになる(・ω・｀)
0176公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:20.29ID:JR4bm7NX
細川幽斎って当時の超教養人だったわけでしょ
どうやってそういう教養を身につけたんだろ？
0179公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:29.64ID:k4x4plak
麒麟がくる
0182公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:31.54ID:L2CpjeMx
というか明智光秀って何万も軍隊持ってたのに
なんで全力で戻ってきてバテバテの秀吉軍に惨敗してんの？
そこで勝てば良かった話だろ？
0183公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:36.61ID:DrzKN0kT
二年前くらいに丹後半島をぐるっと回ったけど
あそこすごいな。今でもとんでもない秘境だわ
0185公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:42.11ID:nWsBdulO
忠興にしては穏当な処分だろ
即、斬殺されてもおかしくない
0186公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:43.12ID:WZGtEyFw
胡坐をかきながら移動ｗ
0189公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:12:53.55ID:puNSZyyL
なるほどね
0191公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 23:13:05.89ID:OBj6zEe2
>>110
忠興が好き好き過ぎたから
0193公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:09.07ID:0ASUlySD
>>124
そりゃ
与太話とか、歴史には大きく影響しないような
面白い話は伝来されてるだろう
0196公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:14.59ID:DHNXBixb
細川ぐらいが阻んでもどうしようもないって判断したんだろ
0198公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:15.58ID:gX+1PcGI
秀吉さんさすがっす
0199　
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2020/03/18(水) 23:13:16.01ID:jp02ONhc
細川家陰謀説
0200公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:19.16ID:islXuBH1
光秀は近江を先に抑えたけど
摂河泉を先に抑えてればてIFはあまり語られないな
0205公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:26.89ID:N6zAB8Tr
細川家って途中で子供できなくて養子もらってるから細川藤孝の血筋断絶してるとかだったよな
0210公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:37.44ID:t3dGddVy
俺は福岡人。
細川が国政進出失敗。
閣下とエロ拓が西鉄ホテルで密会。
あいつ国政の駒にしない？で
国会議員。お前ら知らないだろ？
歴史は西国から！
0211公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:37.94ID:G1EuqlFZ
凄い
0214公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:41.14ID:CP7D4cm/
忠興の妻はオペラなどで知られる細川ガラシャであり、護熙は系図上の子孫に当たるが、養子を経たためにガラシャの子孫ではない。
遠い親戚には評論家の細川隆一郎（細川忠興・ガラシャ夫妻の長男で当初嫡男だった細川忠隆の子孫）がいる。
以降熊本藩主家は明治期には華族・侯爵家となった。
0216公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:43.80ID:lAufIpoV
羽柴秀吉・丹羽長秀・織田信孝・池田恒興らが連合
0217公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:44.11ID:cQTaAErx
細川藤孝は「光秀はそんな大きな器ではない」とか言ってたらしいね。
0219公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:48.30ID:V9vhSCCB
DNA採れる
0220公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:49.17ID:N6q4j6gh
呼び捨てかよ
0221公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:52.21ID:L2CpjeMx
ルイスフロイスの日記読むと光秀ってすげー評判悪いようだしな
0225公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:13:56.32ID:HqgyJ8SZ
すると秀吉の血液型もわかるんか
0233公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:06.71ID:x4GyPVSn
秀吉クローンを作ろう
0234公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:08.34ID:pCE1fZP7
呼び捨てかい
0237公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:12.77ID:VAgICCwV
>>124
大名ってのは家譜という先祖を粉飾した伝説を作っちゃってるので、先祖のことはかなり美化されてるのばっかりだよ
0240公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:14.64ID:cQpklPUU
兵力３倍にビビったんだなｗ
0243公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:19.20ID:Iy30TbOX
>>182
白鳳だって２０回に１回は負けるし　そんな感じじゃない？
0245公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:24.33ID:aKmRh4w6
よくわからん。Ｎｏ3の秀吉が、なんでＮｏ２の光秀の3倍の兵力を指揮してるんだ？
0247公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:28.91ID:Aq9AGexl
細川はほんとずるい
0248公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:28.91ID:puNSZyyL
だって光秀が1番あてにしてたんだもん細川こそをw
0250公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:31.12ID:Ynf1dwsi
急にやったから周囲も「え？」だったんじゃないかな＞石田三成、明智光秀
0253公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:33.89ID:sVUtuKtP
>>182
光秀ってそもそも戦に強いのかどうかわからんしな。丹波平定にえらく長い時間かかって
るし。他の軍団長クラス程は華々しい戦果がないな
0254公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:36.05ID:u3El6+X2
江戸時代に大名と公家が婚姻結びまくってから
細川経由で光秀の血も今の皇室に入ってんだよね
まあ、光秀に限らず皇室には歴史上の有名人物の血入りまくってるけど
0255公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:37.57ID:XjHZBheU
細川護熙が一言↓
0258公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:39.96ID:cQTaAErx
本当の天下人＝太源雪斎説
0268公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:14:52.38ID:k4x4plak
完全にキリスト教と関わりたくなかったんだよ
0277公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 23:15:02.32ID:OBj6zEe2
>>124
表に出せない書状とか見つかってるじゃん
0278公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:03.69ID:x4GyPVSn
皮肉きたー
0280　
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2020/03/18(水) 23:15:04.39ID:jp02ONhc
太田かｗ
0281公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:15:04.47ID:G1EuqlFZ
ギャグかよw
0285公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:15:06.49ID:XYfhWgHo
>>182
自前の兵隊は1万５０００。
織田家にとっては謀反人だし、外様大名たちが味方してくれなかったら勝負にならない。
0288公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:15:08.96ID:cbhxxOx3
やっぱ邪道だからな
主君殺しを手伝ったら大義名分ないからな
0299公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:15:19.06ID:WZGtEyFw
あんたも半年で辞任してただろｗ
0304公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:15:25.79ID:gX+1PcGI
速すぎだろ
0306公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:15:27.04ID:cQTaAErx
修験道＝忍者のもとだからね。
0313公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:15:32.77ID:x4GyPVSn
いだてんw
0314公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:32.89ID:t3dGddVy
>>89
ほー。では
秀吉が俺がしんだら誰が天下人か？
というのしってる？黒田と言ってますが？
0315公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:33.73ID:EHVLAEVX
>>245
池田とかの近畿の武将がみんな秀吉に付いた
また、ちりじりになってた信長の息子＆丹羽長秀の軍勢も合流
0319公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:34.61ID:XjHZBheU
近衛も細川の血筋だっけ？
0322公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:36.31ID:Aq9AGexl
この人玄孫？
0323公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:36.59ID:OBj6zEe2
爆死いだてんwwwwwwwwwwww
0324公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:41.01ID:s+QlzonM
ちょこちょこネタいれてくる
0331公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:49.34ID:RHFJCHe9
明智光秀に味方するなんて
今にたとえるなら今が買い時だと老後資金全額株につきごむようなもの
0334公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:52.27ID:zxfVD4qv
政権投げ出したやつが言うセリフじゃねーよ
0335公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:52.33ID:DWVI0pYR
信長は家臣に好かれてないな
0336公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:52.61ID:Pn6JXqrF
コイツが首相になった時に提灯行列した馬鹿なカッペ共はいま
0338公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:15:54.23ID:J4ErStL6
細川護熙、82歳なんだな
82歳とは思えないほど喋りが若々しい
0339公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:00.39ID:puNSZyyL
でもやっぱり光秀と秀吉を並べて比べて信長亡き後織田の天下はもうない、じゃあどちらの勝ち馬に乗ればいいか、俺でも秀吉に乗るわw
0343公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:09.67ID:islXuBH1
結局は信長の首晒せなかったのが致命傷だよな
首晒してたら中川清秀辺りは秀吉側に付いたかどうかわからんし
0344公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:09.80ID:tc55WjFM
細川は裏切り者
というより

情報収集・判断に
長けていたと
0346公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:11.00ID:gX+1PcGI
動かざること山の如し
0348公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:12.75ID:9S3kf+co
興ざめするよ余計なイヤミは
細川の言葉すら信用失う
0349公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:15.84ID:1nTHb0f/
そもそも、応仁の乱で好きなだけ暴れてた細川家が何を言ってんだと・・・
0350（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:16.65ID:qaMom06o
>>52
まさに小沢の操り人形
0353公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:20.48ID:N6zAB8Tr
>>269
しかも光秀のが何倍も鉄砲持ってた
0355公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:29.03ID:nRvpfCch
>>256
両者とも人心掌握術がポンコツだったのは似ている(・ω・｀)
0357公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:30.66ID:jG1jTxGz
大河ではすでに藤孝と友情が芽生えてるようだが最後はどう導くのか
0361公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:36.31ID:XjHZBheU
秀吉B型っぽい
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:37.99ID:8KARHSlP
3時間で知れるんだから、そりゃ、秀吉だって知ることも出来たんだろう
0366公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:47.32ID:Ynf1dwsi
>>253
直江兼続なんかハッキリ「武人としての能力で偉くなったんじゃなかろう」と
0367公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:47.70ID:ZQ3OCLCC
まさか100ｋｍを足で走ったと思ってないだろうな・・・
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:49.58ID:gX+1PcGI
優秀な風見鶏って褒められてんのかw
0369公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:51.30ID:cQTaAErx
この時点で、家康はまだ関東じゃないだろ。
0371公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:16:52.38ID:XjHZBheU
関東に家康？
0379公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:04.68ID:OBj6zEe2
>>245
四国攻めするために3男信孝を利用して後に切腹させた
0383公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:15.70ID:XYfhWgHo
>>331
それはありじゃないか。
俺はリーマンショックの時、株と劣後債たらふく買って寝せたぞ。
0385公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:20.73ID:MZOF7EEc
藤孝はクズだろ
関ヶ原のときも自分の城取り囲まれて困った藤孝は天皇引っ張り出して調停頼んだらしいからな
0389公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:24.78ID:islXuBH1
丹後の細川より大和の筒井が動かなかったのが痛そうだけどな
0398公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:34.75ID:5cw3CMm+
本当はしょんべんちびって禿げただけなんじゃね？？
0399公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:36.01ID:Aq9AGexl
>>375
マジか！凄いね
0402公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:37.04ID:XjHZBheU
あれ、三職推任問題説は？
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:37.51ID:nRvpfCch
まだ陶芸やってんのかな
0407公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:39.99ID:W4BYjZ9X
こいつって近衛文麿の孫だろ？
近衛も逃げたが、こいつもすぐ逃げたよな
0409公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:43.50ID:cQpklPUU
芸人のくせに失礼だろ
うざすぎる
0410公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:47.37ID:JstyCUds
細川なんて、情報も分析もできずに判断もできない腰抜けじゃん
0411公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:49.34ID:OBj6zEe2
>>360
管領家は政治評論家の死んだハゲの方
0412公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:50.54ID:1fSjrZUs
なんか後半は状況証拠だけだしやっぱりハゲ説が一番確かっぽい
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:50.47ID:puNSZyyL
間違ったほうに乗っていちど選択を失敗して亡くなった家なんて無数にあるんだし
0416公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:00.53ID:XjHZBheU
>>380
東国だろ
0421公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:16.61ID:nRvpfCch
>>374
性格が真っすぐ過ぎだんや(・ω・｀)
0424公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:17.66ID:k4x4plak
キリスト教との付き合いも決まっていく
0429公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:25.17ID:TdhqGOCL
今帰宅
面白かった？
まあ太田ってだけで見る気なくすんだけど
0430公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:25.45ID:ZQ3OCLCC
>>409
芸人が一番偉いと思ってるからタチが悪い
0431公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:26.69ID:7NiUtaN3
ガラシャのエピソードって100年もたたないうちにヨーロッパで戯曲化されてるんだな
マリーアントワネットが涙したとか
0434公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:34.66ID:UWbMQxWi
>>395
かつての守護大名だよ
0436公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:40.20ID:K8//hva7
>>407
逃げたのと
近衛声明だな
安倍なんて次元が違うと思うんだが
近衛のひどさは
0437公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:41.25ID:gttKdUfr
秀吉の山崎の戦いあとの振る舞いってさ
明らかな簒奪だったけど
おだけ重心は見て見ぬ振りだつたのが気になる
0438公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:46.66ID:XjHZBheU
本郷の顔www
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:49.29ID:XfOLplAT
展望なんかないだろ
0440公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:49.65ID:5cw3CMm+
>>317
佳那晃子
0446公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:57.44ID:TALaz8z0
>>310
キリスト教に苛烈だった人間は全員ボロクソ言われてるけど
そうでもなかった光秀がドス黒人間に描かれているってことは光秀の話は信憑性ありそう
0450公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:03.52ID:k4x4plak
このあとは徹底的にキリスト教排除だからなそれでも天草四郎みたいなのが出てきた
0451　
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:04.51ID:jp02ONhc
やっぱりハゲ説か
0452（^ｰ^*bﾘりかひめひめ ◆SLzxlG.QR2
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:07.59ID:qaMom06o
>>81
秀吉最強だな
0454公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:09.49ID:cxu6vOSZ
結局みんな泥縄でやってるんだよ
0455公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:11.99ID:aS2wrgLo
>>249
忠興の三男の系譜が途絶えて、後妻の子の系譜が当主になった
お玉の血筋自体は勘当された長男の系譜が続いてる
0456公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:12.27ID:OKVUMTl8
>>418
お前らバカは寄付金ネコババの田母神大絶賛してたくせに
バカだから
0458公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:16.32ID:L2CpjeMx
系譜

細川氏（清和源氏足利氏流、元熊本藩主家）

清和天皇…<略>…細川藤孝（幽斎）━忠興（奥州家・輝経の養子）━忠利━光尚━綱利＝宣紀━宗孝*＝重賢━治年＝斉茲━斉樹＝斉護━韶邦*＝護久━護成*＝護立━護貞━護熙
0460公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:19.61ID:r1iC3rdg
わかりません（＞ー＜）の人ぜんぜん発言させてもらえなかったな
0464公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:22.59ID:cQpklPUU
結局怨恨だわ
学者はもっともらしい理由がほしいだけだわ
主従に信頼関係があったら謀反なんてない
0465公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:23.04ID:puNSZyyL
1年大河ドラマダラダラ見るよりよっぽど面白いよ今回w
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:29.47ID:Aq9AGexl
三日天下って、実際のところ何日なの？諸説ありすぎてわからない
0469公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:30.33ID:XYfhWgHo
>>374
とことん戦下手だからな。光秀は戦も上手い。
ただ三成が賢いとこは自分は総大将ではない。総大将はあくまで毛利。自分はその補佐って形を取ったこと。
0473公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:44.76ID:2rEdX8+2
筒井と細川なぜ差が付いたか
慢心、環境の違い
0474公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:45.95ID:t3dGddVy
俺は福岡人。
西国の築城の名人は秀吉、黒田、加藤でもそれって？
0480公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:51.91ID:OBj6zEe2
>>357
真島を選んだ時点で・・・
0481公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:19:52.58ID:5cw3CMm+
いずれにしても明智光秀は戦国時代で一番の愚か者
0487公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:01.20ID:1R7sdUCX
今の天皇陛下にも明智光秀のＤＮＡが入ってるからな。
ガラシャ経由で。
0488公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:03.22ID:+H+9WtLd
太田、こんなヤツがまとめだぜ、クズな時間になりました。金返せ！　
0492公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:05.84ID:DHNXBixb
>>385
古今伝授が途絶えるから朝廷の方から和睦仲介したんじゃなかったっけ？
0497公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:09.93ID:cQpklPUU
こういう番組の司会にお笑い芸人はダメだな
0499公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:15.16ID:lAufIpoV
あさひ姫
0501公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:20.78ID:RPFa86tW
裏方のクセに聞こえよがしにバカ笑いするってどーよ
しかも殿様に対して
スタッフ バカなの？
0504公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:23.66ID:k4x4plak
やっぱ本能寺の変がキリスト教排除の分岐点だよ
0506公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:25.19ID:K8//hva7
>>459
家柄なら
清華家の久我美子はダントツ
加山雄三とかの岩倉なんて格が違う
0507公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:25.32ID:1xVFt+IC
爆笑問題は東京芸人というカテゴリーにいるのにめちゃくちゃ野暮ったい。
談志が庇護しなければよかったのに
0508公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:27.96ID:ZQ3OCLCC
エクスなんとかって本能寺の変動画の人、

まったく話題になってないがなんで？？
0509公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:31.57ID:N6zAB8Tr
黒幕・近衛前久説が出てこないとか無能すぎだろ
何も意味の無い議論だった
0512公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:36.15ID:KZnnXiY4
大河あわせの企画だったんだろうけど
存外に面白かったわ
0513公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:36.68ID:gFSGa6iV
本能寺の変をタイムマシンで観たいわあ
0514公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:49.08ID:XjHZBheU
藤孝の和泉細川家も怪しいだろ
0517公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:05.01ID:gE8721zF
主君を見限ったり裏切ったり何度も繰り返した人、それが明智光秀
0518公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:11.34ID:OBj6zEe2
>>475
細川藤考は分家
0520公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:17.72ID:cf+RFJDL
>>501
でも細川さんもシュレッダーとかなんとか言ってたしどっちもどっちだわ
0522公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:27.57ID:RPFa86tW
>>513
そんなドラマあったろ
0523公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:30.03ID:gX+1PcGI
>>374
三成はかわいそうな中間管理職だよ
秀吉一途に尽くしたら憎まれ
自分がトップでもないのに
0526公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:43.39ID:ci9NQrtU
爆笑問題がほとんどしゃべっていたな
あれだけの専門家がいるのだから、１人３分づつでも話させたらどうなんだ
0527公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:44.96ID:0ASUlySD
真田幸村の兄の家はまだ続いてるし
真田幸村の息子だか娘は片倉氏の養子だから
そちらも続いてるし
経済学者やっとるよ
0528公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:44.99ID:DH1qu4dq
テレワークだとこの時間になると休みって勘違いするわ
仕事してるのになんかゆっくりしてる
0529公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:45.09ID:0ASUlySD
真田幸村の兄の家はまだ続いてるし
真田幸村の息子だか娘は片倉氏の養子だから
そちらも続いてるし
経済学者やっとるよ
0530公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:45.21ID:Ynf1dwsi
細川さんちは足利家最古の分家の1つだから多々あるのよ(名字の地は岡崎市ね)
藤孝が生きながらえることができたのは「古今伝授」の伝承者だったから
0532公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:21:53.86ID:k4x4plak
>>517
利で動く人だよ
本能寺の変も利で動いてるはず
0535公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:22:11.49ID:L2CpjeMx
上司はパワハラしてくるし
出世争いに負けそうだし
嫁の実家にも見放されるし
ハゲだし

それが暴発したんだろ
0536公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:22:12.91ID:CVHJ6AOY
>>501
森元あたりと違って、鳩山とか細川とか
お坊ちゃまって感じで人がいいからって、
いくらバカ殿だったとはいえ、元総理が目の前なんだから
もうちょっと敬意を払うべきではあるわな。
0539公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:22:15.51ID:t3dGddVy
明治まで存続したほとんどの大名はカオウの文書を保管してるからな。そろそろ玄孫の時代になるから世の中にらでるよ。
0540公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 23:22:30.27ID:OBj6zEe2
>>517
秀吉「そだねー」
0541公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:22:39.43ID:ci9NQrtU
つまんなかった
専門家に話させろよ
0542公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:22:48.67ID:2rEdX8+2
>>437
まー領地保証があれば誰がトップでもいいからな
神輿は軽い方がいい、って言ったO沢さんって人が居て
海部や細川なんてのを担いでた
0544公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:22:57.57ID:VAgICCwV
地上波の実況ってやたらとアンチ思考の人が多いのか特定の人物を悪意を持って解釈したり攻撃したがるのが多いな
0545公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:23:07.41ID:+ux8bI9v
>>509
近衛は信長と関係良好だったんじゃね？
甲州征伐後に信長が近衛に無礼な態度とったって話もあるけど信憑性薄い出典じゃなかったっけ？
0546公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:23:07.91ID:gX+1PcGI
>>535
そう書かれると人間味あるな光秀

うわああああってなったんだな
0547公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:23:12.36ID:s+QlzonM
なんだかんだ名家は生き残る
0549公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:23:17.88ID:CVHJ6AOY
>>469
>>523
現代のサラリーマンとしては、優秀な感じはする。
島左近がめっちゃ慕ってたあたりとか。
0552公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:23:21.16ID:7yw9w9Ou
結果

ただの光秀の私怨と癇癪でした
やはり伝えられてきた歴史は正しかったね
0554公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:23:33.66ID:3L48Wo1q
黒幕ではないだろうけど、起きるのは知ってたのは間違いないだろうな秀吉は
中国大返しは話うますぎるもの
0555公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:23:36.08ID:RPFa86tW
>>507
談志自体が只の文句ったれ
0556公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 23:23:36.71ID:OBj6zEe2
>>374
家康に忠義の家臣と言われたのに
0557公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:23:47.44ID:t3dGddVy
俺は福岡人。
近世も古代も結論がでてないが
西国で生きている。
0558公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:24:01.76ID:2rEdX8+2
>>517
転職の達人だね
つまり藤堂高虎もいずれ大河の主人公に・・・
0560公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:24:34.38ID:SjQhnbRt
>>518
細川は公家？とか書いてるのがいたので指摘しただけ
分家だったことはまあ知ってる
×藤考　○藤孝
0562公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:25:20.30ID:k4x4plak
何でキリスト教の影響を考慮できないのか
歴史家が信頼されないわけだ
0563公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 23:25:24.96ID:OBj6zEe2
>>535
順調に出世してもうじき隠居だなと思っていたら行き成りお先真っ暗だからな
0566公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:25:39.54ID:+ux8bI9v
>>542
蒲生氏郷や堀秀政とかはのちに織田家没落を嘆いてはいたけど、彼等もちゃっかり秀吉に付いてたしなぁ。
織田家のためにまともにやりあった家臣は柴田勝家くらいか。
0567公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:25:42.18ID:Aq9AGexl
ユニチャームのマスクしやがって
0568公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:25:51.12ID:DHNXBixb
>>531
そう言われても
朝廷だって泣きつかれたとしても後で攻城側が勝ったら困るから動かないはずだし
細川藤孝がそれだけ値打ちがあったってことでしょｗ
0569公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:26:16.69ID:Aq9AGexl
>>565
去年…
0570公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:26:33.79ID:N6zAB8Tr
細川家って藤孝が文化人で偉そうに描かれるから一番偉いのかと思ったら分家だったのか
その養子になった忠興も別の分家だ
本家筋は滅亡してるんだな
0571公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:26:42.44ID:K8//hva7
>>566
蒲生堀は
秀吉の時代より
まちがいなく信長天下の方が都合がいいから
しょうがなくって感じだろう
0573公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:27:22.81ID:gX+1PcGI
>>549
島左近も三成は思考が綺麗すぎてトップの器じゃねえんだよなぁって
心配してたろうけど最後までついてきてくれたから良い漢や
0574公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:27:44.00ID:VAgICCwV
>>556
三成は江戸時代には負けたにしても天下分け目の戦いを行った武将の一人って扱いだったので
創作で変なキャラにされてる現代より江戸時代のが扱いは良かっただろうな
0575公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:27:48.89ID:2rEdX8+2
>>563
年金もらって隠居してもおかしくない年齢なのに
定年延長みてーなことやらされたからな
滝川も信長死んでからは抜け殻になってたしね・・・
0577公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 23:28:09.98ID:OBj6zEe2
>>509
信長が天皇を蔑ろにしていると言う説も有ったからな
0579公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:29:31.62ID:k4x4plak
キリスト教が世界でやってきたこと、そういうことを踏まえて調べろよ
0582公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:29:46.25ID:Tqn5gVIg
>>571
堀秀政は最初に羽柴姓を与えられたくらい秀吉に買われてたから逆だと思う
0583公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:30:05.03ID:t3dGddVy
最後までいる俺様が言うのが本当の説。

犯人は戦国自衛隊！間違いない！
0584公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:30:43.20ID:7yw9w9Ou
信長になかなか認めてもらえずにみんなの前でしばかれること多数
↓
光秀の家臣が織田の家臣を引き抜いて信長激怒
↓
気にしていたハゲを隠すヅラまで剥ぎ取られて暴行
↓
おのれー！！！で謀反
↓
大親友の細川に援軍を要請
↓
細川「やだ」
0585公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:31:17.92ID:CVHJ6AOY
>>574
まぁ真田も昌幸が「秀忠さえ止めていれば西軍が勝つ」と
西軍についたくらい、
本来は西軍が勝つはずの戦力だったからな。
0586公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 23:31:29.63ID:OBj6zEe2
>>578
内容が無いよう
0588公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:33:01.56ID:7yw9w9Ou
秀吉に瞬殺される
↓
秀吉に「あいつはイジメられてたからな」とそのうち謀反を起こすことも見破られるほどのアホであった
光秀の日頃からの思想、行動がいかにショボかったかが、分かる

秀吉のライバルになれるような人間ではなかった
0591公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:34:51.67ID:N6zAB8Tr
>>585
昭和にドイツの偉い軍人に関ヶ原の配置図を見せてどっちが勝ったか聞いたら「西軍の勝ち」と即答したからな
0592公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:35:31.21ID:2rEdX8+2
>>578
既出の説並べて一言コメント言うだけの番組だったしなあ
太田も面白くないし
織田家臣団の人間関係をプロファイルしながら
最後はAIに推測させるみたいな番組の方が盛り上がったかもねｗ
0593公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:35:39.66ID:gX+1PcGI
>>588
貧乏人時代に養った人を見る目の鋭さ半端ない
0599公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:48:10.56ID:JzSqfpoo
2020/03/17(火) 18:21:16.84 ID:ZqZko2A9
おれは働かないでも食えるしそれなりの資産運用もしてて今回の大暴落の前に全部売り抜けているし家賃収入もあるけど、そうではない馬鹿が1番カモにされててゴミクズ自民党なんか持ち上げて養分になっているのは本当笑うわ

http://hissi.org/read.php/livenhk/20200317/WnFaa28yQTk.html

ID:ZqZko2A9
↑
何このお笑い通気取りの低　学　歴陰　キャw
0600公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 23:52:52.17ID:Ynf1dwsi
>>570
万事「考えよう」ってやつだ
細川氏の長い歴史

[鎌倉時代]足利の分家で家来ぐらいなんで大した勢力ではない
[室町時代]細川勝元→政元と来て、政元が養子に殺され、実子いなかったから管領家は一旦断絶(分家が再興)。
[江戸時代]熊本などのお殿さまとして栄えた
[20世紀の末]何でああなった？

分家が本家より栄えた例・時なんていくらでもある(足利将軍家自体が天皇の分家)
もりひろさんも名門に生まれたってだけ
0601公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:55:41.27ID:Ynf1dwsi
>>574
一応まあ江戸時代は「御謀反」とは言われていた
徳川の意を忖度してだろうけど悪いイメージもそんなには…ってか知られていたかどうか
五奉行では桁外れに知名度が高いけど裏を返せば没落した信長・秀吉の家来は多かったってことだろうし
0602公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:56:15.74ID:Ik04qbcd
寝落ちしてしまった。面白かった？
0603公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:58:23.67ID:Ynf1dwsi
>>602
よく知られた説にコメントする程度
おまいらとの雑談は楽しかったけど
0606公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 00:12:34.02ID:/Zlp1MtK
>>604
毎度の事だけど、どっからどう見ても怨恨説
それを光秀はそんな事でやったわけやないでとフォローするだけの流れ
光秀自身に天下を取る気はなく、ただ信長には天下を取らせたくないんや！って意味で謀反を起こしたという書状が発見され、それが読まれた以上もう怨恨説しか無いんやで
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