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クローズアップ現代＋★２【PCR検査】どう増やす？現場のホンネ　症状出ているのに
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0001公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:23:13.23ID:/zyxjzB7
検査を受けられず命の危機に直面するケースも…
▽「対象が狭すぎる」「検査を行うまでに時間がかかりすぎる」という声もあったが…
▽始まった検査態勢の拡充・今後は？
【キャスター】武田真一，【ゲスト】埼玉医科大学　感染症科准教授…岡秀昭，

※前スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1588076737/
0272公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:11.56ID:+mGJIkKg
毎日重いね
0273公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:11.76ID:ToMP1DVr
>>167
やらなきゃいいだけじゃないか
医者が必要だといいってもすぐに対応できないのが
まず問題だろ

話をすり替えて誤魔化すな
馬鹿は
0274公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:12.05ID:Kc9BwtVy
ドライブスルー検査って、可能か不可能かというよりも
検査キットやスタッフを浪費、疲弊させた上に
かえって感染者を増やしてしまいそうな予感しかしないんだが…
0276公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:18.99ID:p5+ml4X6
日本が何をやるにも遅いのは日本人の性質なんじゃないだろうか
0277公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:19.74ID:hpEdZWRZ
>>141
日本は遺伝子操作の研究は審査が非常に厳格、中国は勝手に危険な研究やって世界から批判浴びてた
0278公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:19.92ID:c28Fkl8Q
>>162
大勢の命がかかってるのに

80の爺さんケチケチ財務大臣
コロナ担当大臣が経済再生担当大臣

終わってるだろ
0285公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:29.08ID:4Gx/cyoB
みんなで頑張りましょう。てお前らが検査絞るからどうにもならんわ
0286公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:32.06ID:TnJ+Hi/h
>>200
日本はいい医療がどこでも安くうけられるから死人は少なくなってると思うよ
0287公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:32.30ID:R6s4Xiil
>>243
こりゃ今後もこの体たらくだろうねえ
0288公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:32.98ID:vG1O3xDr
>>222
ＮＨＫのことだから事前に質問内容を通知しているだろうな
0289公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:36.54ID:8wW+SEbJ
>>202
〜やってます。〜します。
とか断定的に言っちゃうと責任が発生するから。
後で言い逃れできるように。

社会でもアルアルだけど、
日本のこの文化本当に無くなってほしい。
揚げ足取りも含めて。
0290公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:38.42ID:yYHEUkDb
のらりくらりとした役人ぽい話し方だな。こりゃだめだ。
0291公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:41.35ID:RBZEZ+aV
>>185
それだ
終わっちゃったみたいなね。
50年近く続いたテレ東最長寿番組だそうな
0292公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:41.63ID:V98rHCNC
答えていた厚労省の無能さがひどかった
安倍みたいな言い訳しやがってクズ野郎
0294公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:43.36ID:o0OMCbNe
今回の1番の見どころは、厚労省が酷いのが良く分かった所
0297公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:55.00ID:fc+UWSpK
結論

欲しがりません勝つまでは！
0298公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:57.87ID:hd+TqzTE
>>201
それこそドライブスルーにでもしないと安全性の担保と件数増加なんて無理だろうな
0299公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:58.98ID:oE24NkMP
>>270
保身天下りしか頭にないやろ
0300公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:30:59.69ID:e/VxlM8/
検査できないしないなら

さっさと入国禁止外出禁止で一ヶ月様子見してればよかったのに
医療現場を苦しめてるのは政府だ
0302公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:06.46ID:xhjT4SK4
有馬は、私に答えるんじゃなくてこれを見てる視聴者、国民に向けて答えてあげてください！ってつっこめなかったのか
0303公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:07.51ID:MP9NTKtZ
検査まで時間がかかる状況が改善される感じは無さそうだし
検査体制の拡充をしつつ
新コロが疑わしい感じがしたら効かない可能性とか
副作用のリスクの説明したうえで、アビガン処方してく方がいいかな
0304公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:08.03ID:lnSk+tqS
>>43
現在進行形でミサイルぽんぽん撃たれてるしな
0308公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:18.23ID:Ulhlxyo6
検査増やしても強制的に行動調査出来る法律が無いと余り効果がない。
ソレは欧米と中国・韓国を比較すると見えてくる。
0309公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:28.74ID:zrPQBhjC
マジでむかつく
検査も受けられずに自宅で死亡してる人間も出てんだよゴミ
他人事みたいに喋ってんじゃねーよ
0311公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:47.22ID:CsZR2Lpw
>>217
だよな。
必要な予算措置は取っていくとか言ってるけど、
それ以前に現場が痺れを切らして動いているのの足を引っ張らないようにしろと。
国内製薬会社への配慮とかで外国製品の承認を引き伸ばしたりしてるんじゃないのか。
0312公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:50.63ID:fc+UWSpK
>>285
お前らが頑張れよって話だよなあ
0313公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:51.94ID:YEOsfNIm
>>146
今は医師が必要と判断する人を確実に検査する必要があるけれど、医師が必要とする対象が減って検査枠に余裕ができたら希望者は有料で検査できる様にするのがいいでしょう。
希望者を検査しても陽性者が殆ど生じなければ国民が安心して経済活動をできます。
0314公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:52.23ID:oE24NkMP
>>274
韓国はそれで防いだやろ。真似できるものは真似すりゃええのよ。国がどことかかんけーないわ
0315公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:53.46ID:JTPyFsYS
役所改革かな。
日本版CDCを作るでしょ。そこで省庁の壁をズタボロに。
無理か。ｗ　　俺はあきらめたから自分がかからぬことに専念する。
0316公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:54.69ID:YbfLwUvH
>>270
厚労省の役人ってこんな感じ
ああ言えばこう言うで責任をとるような事は絶対にやらない
0317公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:31:59.25ID:EwKowTfx
もう日本は沈没船だな。政治家官僚公務員腐りきってるわ。
0320公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:32:09.74ID:qcxfD1w1
今の厚労省の人見たことで何が問題だったのかはよくわかった
0321公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:32:10.11ID:ziykdBYs
クロ現、最後までこれに触れなかったなｗ

韓国式大量検査は徴兵制の賜物…新型コロナが揺さぶる「自由」の価値
https://www.fnn.jp/articles/-/31819

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586602264/
>「韓国防疫、極度の監視のおかげ」・・・佛媒体寄稿に韓大使館大騒ぎ
>彼は「韓国は極度の監視文化を持っている国」と批判
0323公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:32:30.49ID:XBnKgzAF
結局厚労省は「予算は組んだ、検査しないのは現場が悪い」ってことしか言ってなかった気がする
0324公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:32:36.36ID:Kc9BwtVy
>>72
トヨタやマツダはフェイスガード作ってるとか聞いたけど
0327公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:32:47.40ID:Tnlty8N5
>>224
「年寄りにメールでって、できるわけないでしょうガー」と電話の抗議が小一時間。
0328公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:33:02.25ID:ToMP1DVr
>>223
馬鹿かおまえは

治療の第一歩は、まず診断なんだよ
検査はその一部

政策だって、実態を知らなきゃ打てないんだよ

馬鹿は黙ってろｗ
0331公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:33:17.26ID:NSUnNoBs
>>前スレ999
もう見てないかもしれないけど
「韓国はSARSの失敗に懲りて準備していたから今回は早く対応できた」
と言ってるだけなのに
なにが韓国の自画自賛だよw
0332公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:33:19.46ID:07hP8/cv
武漢で流行ってから何か月たってると思ってるんだ充分に準備する時間はあったのにな〜んもやって無かったってことだろ
0334公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:33:28.49ID:Kc9BwtVy
ソウル市民はまだしも
僻地に住んでる人らが都会並みに検査されて治療を受けてるとは
とても思えないんだが…
0335公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:33:33.00ID:CsZR2Lpw
>>271
検査を受けられないままの重症肺炎患者が病院に搬送されているという報道と違うなw
0336公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:33:47.88ID:V98rHCNC
>>22
残念
日本も遺伝子大国だ
　リコールがあったようで、簡単に平成31年の代数がわかります
(1)コバス　６８００　システム 23台 1000件/日
(2)コバス　８８００　システム 10台 4000件/日
　これらの機械を24時間稼働させますと・・・　63,000件/日の処理が可能です。
0342公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:34:05.55ID:4S9Hotq6
検査数増を急いでも混乱を招くだけじゃないかと思うんだが
先々に備えて増やすんなら、韓国どうこうは忘れて
単純に日本の体制を見直した方がいいと思う

韓国が日本の約10倍というのは事実だが、韓国も突出して多いわけじゃない
100万人当たりの検査数(Tests/1M　pop)
https://www.worldometers.info/coronavirus/
0343公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:34:06.74ID:VlV/dMMe
>>230
単純に人数だけでも10倍以上、核兵器も含む重装備を持っている
中国相手にどうやって十日で勝利するのか？
お前が見てる相手は幻
0344公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:34:08.37ID:0tIRamRr
>>309
いくら検査増やしたって、そういう人間はいくらでも出てくる
韓国でもいる。

>検査も受けられずに自宅で死亡してる人間も出てんだよゴミ

こういう感情論を受け入れると医療崩壊する
0346公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:34:10.58ID:sbpbG+ER
軽症でアビガン渡せばいいだけ
わざわざ重症化させてどうするの
0348公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:34:20.60ID:TnJ+Hi/h
>>315
エボラウイルスのときのCDCの活動を本で読んだがあれは軍隊にちかい
日本でああいう感じの責任と権限と金を集中させた組織は作れないし、アメリカだからできると思ったよ
0350公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:34:23.50ID:CsZR2Lpw
>>323
完全に他人事のように話してたよな。
0353公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:34:40.69ID:o0OMCbNe
検査すると医療崩壊は嘘だったな
検査しないから医療崩壊だな
0354公共放送名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 22:34:52.78ID:oE24NkMP
>>317
官僚変えるのも政治家次第なんだよな。人事権も握ってるんだから。日本は大統領制のほうがあってるかもな。
0355公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:34:58.98ID:vwjtvO3J
危機の時でも平時と同じような対応しか出来ない体制に問題があるんだよな
0357公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:35:04.20ID:fc+UWSpK
>>332
外貨欲しさに春節の時期に中国人呼び込んでた安倍を恨め
0358公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:35:07.27ID:sbpbG+ER
賢い医療者はイベルメクチン飲んでから仕事
0359公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:35:10.64ID:dwHLTvGw
>>308
検査で陽性となった人を隔離するだけでも感染源となって感染拡大してしまうのを防げます。
感染者が増えるほど重症者も増えて医療崩壊してしまうのだから感染拡大を抑制するのは重要です。
0361公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:35:35.65ID:hpEdZWRZ
韓国はたまたまコロナに対応できたってだけだよ気にするな
0362公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:35:39.19ID:Kc9BwtVy
>>80
「皆、もうすでに感染していると思って、人にうつさないよう心がけて行動して」
と何度も呼びかけられているだろ
検査して陽性になっても、重症化しないと治療は受けられないんだから同じこと
軽症者が病床を占拠するのはかえって悪手
ホテルを埋めるのも同じこと
0363公共放送名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 22:35:41.31ID:oE24NkMP
>>321
日本も予備自衛官もいるんだし使えばええのよ
0365公共放送名無しさん
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2020/04/28(火) 22:35:43.93ID:sbpbG+ER
役に立たないクラスター班
0367公共放送名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 22:35:58.70ID:u+0bqTS4
アメリカは小さい病院は閉鎖が増えてるみたいね
コロナ患者きたら　大赤字だから
日本も大赤字だけど　まだ　それが理由で閉めてるのは聞かないね
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 22:36:08.48ID:V98rHCNC
>>21
しかも試験管入れるだけ。日本の臨床検査技師は要らない
　▽日本は人海戦術。20年前の機器「1.遺伝子の抽出　→2.遺伝子の精製　→3.DNAに変換　→4.遺伝子の増幅　→5.遺伝子増幅の確認」
　▽世界は人間要らない。試験管をセットするだけ。全自動の大規模検査機器「ロシュRoche Cobas6800/8800」（1000件/日、4000件/日）
◆全国の臨床検査技師、衛生検査技師…9〜10万人
　日本臨床衛生検査技師会に登録している有資格者…6万6000人
　そのうちPCR検査できるのは1割未満ｗ
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