[再]麒麟(きりん)がくる(21)「決戦!桶狭間」★2
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>>1
子作りと聞いて、居ても経ってもおられず駆けつけました ・『武功夜話』によると、弘治元年(1555年)正月に尾張国丹羽郡小折
(現在の愛知県江南市)の生駒屋敷で信忠が生まれたとあるが、
生駒吉乃の亡夫(土田弥平次)の討ち死には弘治2年(1556年)9月であり
この記事には矛盾がある。 ・『寛政重修諸家譜』では、弘治3年(1557年)に母・吉乃より清洲城で信忠が
生まれたとされる。しかし永禄元年(1558年)3月に信雄が生まれており、
例え寡婦となった直後に信長が見初めたとしても、弘治2年9月から
永禄元年3月の18か月間で2人の子供が生まれるという矛盾が生じる。 ・寛文年間(1661年〜1672年)に再興された尾張久昌寺にある吉乃の墓石
(元禄〜享保の造立)には、正面に「久庵桂昌大禅定尼」、背面に
「中将信忠卿・内大臣信雄公・徳川信康妻号星見院、右三子母堂、」とあり、
信忠の母「久庵慶珠」と似ている。しかし、『久昌寺縁由』には
「巳後信雄公為慈母報恩、訴信長公、寄付於寺領」とあり、
嫡男の信忠より先に亡くなった久庵桂昌の為の寄進が次男の信雄の名で
出されているという矛盾がある。 ようやくここまでで前半が終了みたいだけど、やる必要あったか?肝心の明智光秀が関わってることなんてまるでなかったのによ 明智光秀が桶狭間の戦いに参加してたって資料出してみろやNHK
無理矢理絡んで主人公っぽくしてるだけやんこれ 川口春奈
朝ドラのヒロインでもないのに
顔パンパンやな >>880
実際そうだよな
本多忠勝の子孫が知り合いにいるけどひどい顔してる
あれが正室だったら発狂するわ なんでこんな関係が本能寺になっちゃうんだろう(´・ω・`) 明智光秀が暗躍して義元を桶狭間に誘い込むくらいのフィクションでいいのに >>8
そんないい出したらシエなんてあちこち出張してたぞ あんだけ黒い糸引きしておいて泣いちゃう帰蝶ちゃんかわゆす これ「織田信長や徳川家康の前半生」を描く大河ドラマじゃダメだったのか?こいつらの方がよっぽど主人公してるやん今のこいつより 結局今川を討ち取ったのも
今井翼なんだろ
長谷川の立場は… 帰蝶:「浮気された。信長とこの子コロシテ」
本放送のこのレスが良かったw フィクション過ぎる
桶狭間勝利は明智のおかげになるの? 大高城に兵糧運び入れた家康が着用してたのは
金ピカの当世具足
金陀美具足 光秀中心でやるなら桶狭間もナレーションベースでいいんだけど
それだと盛り上がらないからなあ 兵を分散できて各個撃破状態になったとしても、その各個が撃破できそうにないもんな
不安にもなるわ 前半の主役は斎藤道三
後半の主役は織田信長
あれ、誰か忘れてるな? 追い出される人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! 佐久間信盛がイケメンなんだが
最後追い出されたはずじゃね 光秀は嫁に脅されて側室もたんのか?本人がそうしてるだけ? また算数キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!! しかしこういう描き方だと越前なんかに行かず
最初から織田家頼れよって思ってしまう 愛知って岡崎城、清須城、名古屋城、犬山城、小牧城、吉田城、足助城、古宮城とかあるけどどれが観光はおすすめ?
もう自粛終わって入れるよね城の中 今川本陣1万切ってて3000で奇襲なら、突き崩せないこともない。 そもそも明智光秀が桶狭間に参戦してるなんて話し今まであったか?史実と違うことを大河ドラマでやってもいいのか?NHK >>6
逆だよ。今、正史と思っているものは、光秀の死後に秀吉が改ざんした歴史だから >>37
ほんとそれ
まんぺいさんと一緒のしゃべり方なんだもん
ずっと >>43
かといってこういう参加してないのに無理矢理出してくるのもな
史実ベースにすると難しい また吉乃が正室とか嘘の工作してるわ
愛知県江南市か小牧市の奴だろう
要注意 大河で1度も主人公が出てこなかった回とかあるのかな 信盛のイメージはちょっと違うなあ・・・(´・ω・`) >>40
元康が裏切って義元の背後をついてくれれば策を講じた明智のおかげになるけど
さてそうなるかどうか ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 氏んじゃったけど熱田神宮の当主が戦ってたというのが面白いね >>85
駒と大して変わらん扱いになってるもんなw 余計なこと言って裏切りフラグを立てるし (´・ω・`) >>63
現代なら氏真サッカー選手か
手すりの上でリフティングしたって伝説も >>68
道三→信長ではなかったんだな(´・ω・`) >>70
長谷川は勢いしゃべればいいと思ってるのかみんな怒り口調演技
何見てもマンペー 史実光秀は朝倉家で一向一揆あたりと戦ってたはずなんだが、制作が桶狭間やりたかったので 三河の殿様になったのだから言うこと聞けということか 立場上お前に権限が与えられている
お前が偉くなったのではないのだよ
その組織から出たらお前はただの1階の凡人だよ
分ったか侍 >>68
ブラック上司に磨り減らされるリーマンの悲哀を見るドラマ 光武帝「3000対7000なんて楽勝楽勝!」(1万対60万)
謝玄「よゆーよゆー」(10万対70万)
バーブル「そんなん勝てて当然だろ」(1万2000対10万) この三河の武将の中にも徳川四天王いるの?
本多とか。 >>65
あと23分待ってから議論しようか
明智が桶狭間に「参戦」したかどうかはその頃判明してるから ブラック今川。
今年ぐらい、今川に勝たせないとリニア作らせてもらえんぞw
(川勝) ママの思いがどうこうよりブラックな扱いが嫌だった家康ってことか >>162
初期の片倉小十郎景綱が戦う宮司じゃないか? 飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?
飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?(´・ω・`) >>128
まあ、軍監っては、大証はあれ、嫌われた存在だったらしいけどね
それが半分仕事みたいなものだったし >>125
ダウンタウンダウンの浜田のスポーツ大将に浜田と司会者で出てた人?
その後格闘技やったりダイエットぬ広告やったり そら打って出てくるなんて予想もできもはん( ・ω・) 桶狭間の戦い
織田信長の桶狭間の戦いでの勝因を、「民家への略奪行為で油断する今川方を急襲したから」とする説を、黒田日出男東京大学名誉教授が唱えている。
勝因について、明治時代には陸軍を中心に迂回奇襲説が、近年では『信長公記』に基づいて正面攻撃説が主流である。
だが、黒田は『甲陽軍鑑』に着目し、「記憶違いはあるが、悪意の捏造はなく、体験に基づく良質な史料」と断定した。
そして、当時武田氏と今川氏は同盟していたため「敗因を間違えるとは考え難く、第三者が敗者から得た信頼できる情報に基づく」とした。
『甲陽軍鑑』には「その日の(事前にあった別の)戦いに勝ったと思った今川軍が略奪に散る中、織田軍が味方のように入り交じり、義元の首を取った」とあり、
また別の史料で徳川家康が「今川軍が略奪し、油断していた」と証言したのも確認した。
黒田は略奪を"乱取り"と呼び、新説を「乱取り状態急襲説」と名付けた。 ジャニタレが演じてるから
悪者にしないようにああいうお話にしたのかな >>131
麒麟でも信秀が道三に負けたとき討ち死にしとったで 乱取りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! >>181
下請けイジメだから、今川がブラックというわけではない。 >>220
最後の一押しがブラック上司だっただけだろう うちもそうだなあ。
出張から帰ってきたら、てゆーか出張先に次の移動の連絡が来て休まずに働いてた。 >>186
張飛「大声出したら100万の兵が逃げた」 乱取りは金目のものだけでなく
女をかっぱらってくる ブラックじゃないじゃん。コンプライアンス重視してるよ 当時略奪って普通にやってるぞ。
そうすることによって領民が領主恨む な、なんかスレが早すぎて全然読んでられない
けっきょくと兵力分散させたのと家康を寝返らせるというので勝利するということか?m9(゜Д゜|||) 家康は今川に大事に育てられたって直虎の頃の歴史ヒストリアで言ってた気がしたが 今回の今川義元は強そうだ
きっと勝利してくれるだろう >>65
史実にない物語やってもいいなら大河でガンダムやれるな >>241
家康が死ぬ程の攻めを見せるのか…アッー 現地調達という名の掠奪は、
ナポレオン軍も旧日本軍もやってるな。 おまいらもSLGでブラックな指示だしまくってるよね 江南市と小牧市の工作員に気をつけて
あまり歴史詳しくない人はピンと来ないと思うけど
武功夜話
江南市
小牧市 で検索! 桶狭間キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!! >>334
命令してない乱取りやってんじゃねーよって話 >>341
だから義元の代では今川に忠誠誓ってたね 恵みの雨キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!! 10倍の今川が織田なんかに負けるわけないよ、ハハハハ 今川の勢力が分散して本陣がノーガードになるパターンは初めてかもな 雨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! こんなに雨が降っていたのに今川が撃たれた時は土が乾いていた こんな織田信長に有利になるってことある?都合良すぎだろ >>334
尾張を我が手にしたあと義元が恨まれるじゃん 陽動作戦に簡単にひっかかるとか。
親父も息子も軍略の才能は無かったんだな>今川 >>371
近代以前では世界中の軍隊、戦場は現地調達は戦術の範疇や 腹が減っては戦ができぬ って言葉はまだなかったのかな 今回こそは勝って義元が天下とる世界線だと思ってたのに… >>65
信長が本能寺で敦盛舞ったなんて史実はないのに今まで散々やってきただろ >>374
このキャスティングだからおかまキャラという予定だったかもしれないm9(゜Д゜ ) 自分が偉くなったと勘違いしてやがるW
警察官と同じだな巡査部長W W W W W W W 急襲じゃなくて信長が来ることがわかっていたという設定はいいね
こっちの方が納得できる >>442
戦国時代は守ってくれない領主恨む。
実際信長も浅井領で略奪してる 調子のいいことばっかり言うからこいつが織田側のスパイかと思ってた こういう感じで指示を守らないのって女っぽい発想だよね
男ならブチ切れるにしても行かないことを説明しにいく we will we will rock you! 弁当なら走りながら食えばいいだろ
なんでこんな怒ってんだ?こいつら 家康 「さっきは焼きそばパン買ってこいと言ったのに、今度はコロッケパンですか?」 会社がデカくなると社長がキレ者でも
役員クラスがダメ人材でその下に恨みを買うパターン ※実際元康が大高城にいる間に桶狭間の戦が終わったのは史実です >>444
名古屋市緑区の有松と豊明市の中京競馬場近くと2つもあること 開戦前にお前使い捨てにされてるだけやでって言われたのが効いてんのかな >>439
大軍が小軍に負けるのなんて勝った方に都合よすぎることが積み重なるもんだ これで今川が勝っていたら、大変なことに…(´;ω;`) ♪ ∧_∧∩
( ´・ω・)ノ
⊂l⌒i. ./
(_) ). .☆
(((_)☆ドンドン
∩∧_∧ ♪
ヽ(・ω・` )
. 〉 i⌒l⊃
. . . ( (_) ☆
. .(_) ))☆ドンドン つくづく信長と家康の配役が残念すぎるわ
1周回っていいって言う奴もいるけどさ まぁ三河人らしい対応ともいえる
決して派手に裏切らず >>635
♪ ∧,_∧ ♪ ドスッ
.( ´・ω・) lヽ,,lヽ
(( ( つ ヽ( )
. 〉 とノ=|と.、 i ♪
(__ノ^(_) しーJ >>558
いやいや、のらくらやって間に合わなかった体にするのが男やねんw >>551
健次郎というか兼末一家全員がすごかった >>551
兼末健次郎か
白い菊を届けてラサール石井の精神崩壊やったり怖さがあったな え、これで織田に加勢して今側を討つ事になんの?ならんやろwww 飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?
飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?
飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?(´・ω・`) 光秀には出番ないけど桶狭間を入れないと視聴者が離れていくので入れときました 今の元康の子ども時代、誰に向かって言ったんだろう
背中の人 >>551
ドラマアカデミー賞
最優秀助演男優賞二度受賞してる >>622
鵜殿さんは義元の甥っ子だから三河での競争相手になる家康は潰したいよな 史実の家康はめっちゃ今川に臣従してたわ
桶狭間のあとに大高城に孤立して
もう駄目だと切腹しようとしてた 結局、謀反を起こす有機質がなく、サボタージュでお茶を濁すと 雨が降ったからってなんでこんなとこに?屋根があるわけでもないのに 桶狭間に行った事ないけど実際は丘みたいなとこらしいね >>558
一睡もしてないという明確な理由を言ったのに聞かないからw いっけえええええええええええええええええええええええええ! >>654
起こった結果は史実
その過程は創作
それが大河ドラマだぞ昔から 2メートルがどうのこうのって飲みたけどアホかと思うが果たしてどうなのかな 風間俊介に今井翼に長谷川純
生田斗真あたりも出そう >>551
でも朝顔だと下手っていうか古臭かったよ…
走り出すのに一回ぴょんって跳んでから向かうみたいな雰囲気(´・ω・`) コキ使われた兵と休養十分の兵とでは勝負にならないな 先週の日曜日は負けてたけど、今週こそは今川が勝てるかもしれない! さっきの帰蝶が立て膝で座ってたのってありなの?なしなの? 飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?
飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?
飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?(´・ω・`) >>730
このドラマ戦闘シーンがことごとく迫力ない 松竹の愛之助のバーターだよな
今井翼は
松竹入ったみたいだし 下っぱにお揃い衣装配ってたの?
目も醒めるような青ね 今井翼キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!! 数万の兵が、たった数千の兵に・・・・・やはり兵力分散は愚策 やさしい答えw
>>716
> >>654
> 起こった結果は史実
> その過程は創作
>
> それが大河ドラマだぞ昔から >>736
へぇ
それでいきなり大河出れるのは凄いな ジャニーズ辞めて愛之助のツテで今の事務所に移ったのに
その愛之助を討つ役とか 成田三樹夫の義元が素晴らしかったけど
らぶりんもなかなか良いな >>707
キャイーンの天野氏が愛知県民の集まりに行ったら
「お前三河だろ?」って迫害されたと言ってた 年間数千憶の受信料が集められてるというのに
大河の合戦シーンには相変わらずえげつない節約してるなあ
これで職員の平均年収数千万とか何かがおかしい >>750
「あり」だよ。
史実では板張りだから立膝だということで。 >>650
母ちゃんもそうだし兄ちゃんもな
あとあれ庖丁持って心中しようとしたのって母ちゃんだよな
それで揉み合ってる中で健二郎が母ちゃんを刺すことになったけど
あれで正当防衛が認められないって何なん?
あとあの頃の金八って国語教師のくせに国語できてないよな ところで外雨すごいんだけど俺も奇襲されちゃうかな(´・ω・`) 飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?
飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?
飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?飛ぶの?
(´・ω・`) >>753
風間出てるのに出られるんだから
ほんとに円満退社だったんだな(´・ω・`) >>767
松岡は出てるのに長瀬はなんで大河に出ない >>61
名古屋に仕事で出張なら距離的に名古屋城しか無理
後は名古屋駅から遠すぎる ジャンピングアタック!!!光秀の乗馬姿勢きれいだな >>770
うん
愛之助が最後殺される場面で今井翼押した え?明智一人かよ
一人で駆けつけても意味ないだろ… タッキーが義経の時
つばさ君は那須与一をやってたね それでも兵力5000vs3000でまだ数的有利だろ。
しかも弱いと言われる尾張兵に無双されるとかどんだけ弱いのよ、駿河兵。 自分で生まなくても子どもが降って来るならそれはそれでラッキーじゃね さっき明智が桶狭間に云々言ってたアホここからよく見とけよ
参戦する前に戦終るから 海道一の弓取りなんだから
由美で戦って欲しいの(´・ω・`) >>786
かつてタッキーのバーターで出たこともある むしろ帰蝶が義元の首を取るくらいの思い切った脚本が必要 もしかしてこの大河に十兵衛は必要ないのでは(´・ω・`) ここまで主人公こなくていいよ
って思うドラマもめずらしい 初めてみたけどキャストはクソでもいい鎧着てんねそういう所はやっぱNHKだわ ばいがくしょーーほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー! >>835
残念ながら撮り直しのない時からなので
演出の… ううううううううううううおおおおおおおおおおおおおおおおい今井翼 飛んだああああああああああああああああああああああ とんだああああああああああああああああああああああああ >>812
一昔前じゃバーターでも無理っしょ
ジャニーズの妨害で キタ━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━ !!! しょぼい合戦シーン長々とやるより短くしてその代わり金かけろよ 飛んでキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!! 「死ぬのはいやでごじゃる〜」って言って逃げ惑わないのか、今川義元 タキツバの片割れキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !! おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお このスレッドは1000を超えました。
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