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歴史秘話ヒストリア「信長より20年早かった男　最初の“天下人”三好長慶」
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0001公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 21:06:20.74ID:aIMMEHM4
四国・徳島の戦国武将・三好長慶。「麒麟がくる」にも登場するこの人物が、実は織田信長に先駆けた「天下人」だった！？戦国時代、日本の中枢を制した男の生涯とは。
0003公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 21:23:31.57ID:uaKfQBXi
戦国の畿内は戦乱で資料が散逸してそう
0004公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 21:40:37.00ID:LBGnP769
先日松永久秀の回で三好長慶出てきたのにちょっと被ってないか
0005　
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2020/06/24(水) 22:26:45.73ID:7+9Nzd+d
三好政権…やんねーじゃねーか
0006　
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2020/06/24(水) 22:30:02.85ID:7+9Nzd+d
って、去年のじゃん
0007公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:30:17.13ID:O099aqho
はじまた(´・ω・`)
0010公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:30:31.55ID:ANkFxyK8
あれっ？
ヒシトリアは？？？
0015公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:30:53.52ID:uV26Aq2D
1584　西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる。
1598　西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600　西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年　西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
1603　西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605　西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
1614　西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける。
1716　西田敏行、八代将軍になる
0016公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:30:56.82ID:O099aqho
三好長慶
0024公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:31:23.02ID:GZT/n7xH
この前有名って言ってたけど今日の回では地元の人もほとんど知らないって街頭インタビューある回でしょ
0031公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:31:54.95ID:Rpb6hHMp
NHKにかかると，戦国武将も誰も彼も民衆を思う平和主義者だね
0032公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:31:58.56ID:1wEkoVFC
瀬戸内海は鳴門海峡が切れて海になったんだぜい
0036公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:32:06.57ID:24O06bdh
松永久秀も三好長慶には従ってたんだろ
0037公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:32:08.84ID:3rlOHlW7
>>20
戦国時代には天下＝畿内だったから
今の考え方で当てはめるのはよくない
0038公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:32:15.70ID:l0h+llio
この頃の天下って関西あたりだけって聞いた
そうすると天下人だな三好は
0040公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:32:48.19ID:tW6Jy72N
>>24
地元じゃ知られてないけど三好って徳島に多い苗字で、
三好郡ってあるからな。
ただ徳島市民は蜂須賀さんのほうが有名
0043公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:32:58.51ID:1wEkoVFC
まったく歴史番組に出てこない長宗我部
ヒトラーも真っ青の虐殺者
0044公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:33:01.27ID:SRnUuv+j
>>34
信玄は
晩年だけだしな
信長にプレッシャー与えた
三好の方がよっぽど重要
0053公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:33:37.77ID:1wEkoVFC
>>40
なんで三好郡は名称を池田町にしなかったのかが謎
0054公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:33:46.58ID:5NpyubS4
>>34
最近研究が進んで信長が畿内支配の参考にしたことが分かってきた
0060公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:34:22.22ID:O099aqho
従四位下　修理大夫
官位は高くない
0063公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:34:31.21ID:H58KK0S9
室町時代の天皇はボロボロだった
0065公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:34:45.24ID:9DOppPzU
三好は松永に潰されたイメージしかないわ
0068公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:35:12.61ID:m9TebEI8
三好長慶はじめて聞いたわ
0079公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:36:04.23ID:m9TebEI8
>>72
池田高校といえば、阿波池田駅
0080公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:36:06.94ID:aqOp78Ig
ノブヤボやると三好はまともな武将が早死にしやすいんだよな…。
0082公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:36:14.12ID:SX8qeN1a
武士は犬畜生、という日本会議に都合悪い真実を書いた宗滴さん
0084公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:36:19.23ID:PhjZtt6c
三好や六角といった畿内の大名の先駆性や重要性は近年になってようやく研究が進んできた
0086公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:36:36.32ID:1fbOx04f
三好長慶と長宗我部元親、どちらが大河主役に近いか（´・ω・｀）
0087公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:36:39.25ID:O099aqho
三好元長が細川晴元、木沢長政に扇動された一向一揆に殺される
0090公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:37:04.62ID:m9TebEI8
>>40
愛知県には、三好市って町があるからな
0093公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:37:18.27ID:Yu84tuVe
>>75
宗滴没後に家臣が書いたって事にはなってる
なので宗滴との雑談＋著者の萩原氏の見聞きした事がまとめられてる
0094公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:37:20.32ID:O099aqho
細川京兆家
0096公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:37:24.19ID:tW6Jy72N
>>82
血の穢れを嫌う貴族にとって武士は忌むべき存在
それを変えたのが源頼朝
0098公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:37:33.34ID:K65ZIHE8
三好にしても三人衆にしても，松永にしても・・・
「知られざる物語」を必死にほじくり返して再「評価」してみたところ

結局「こいつらどうでもいい雑魚だな。」という判定にしかならない事実
0101公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:37:37.80ID:Rvx23L/s
応仁の乱で大河やるなら主役は誰？
0103公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:37:51.90ID:WX7Z0PCL
>>82
そんなことは書いてないだろ。
畜生と言われても勝てばええねんって書いただけ。
0104公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:37:53.17ID:9DOppPzU
早雲や山名宗全が出たころから、信長が登場するまでの間って
ほぼ話題にならんからな
0105公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:37:55.84ID:H58KK0S9
>>60
官位なんてその人の能力や功績を表してるものではない
0106公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:38:05.91ID:m9TebEI8
>>100
最近のNHKは、全部そうだよ
0108公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:38:09.60ID:5NpyubS4
>>78
長慶の晩年が不遇
0109公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:38:11.91ID:O099aqho
堺
0114公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:38:42.34ID:1wEkoVFC
池田から徳島市内までの所要時間は異常
片側1車線な上に、何度も市街地内を通過して・・・
朝出て到着が夕方になることも
0116公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:38:48.85ID:Yu84tuVe
再放送だとは思うけど
ちょっとだけ構成変えてないかコレ

前回はもっと徳島でも無名?みたいなシーンから始まったような
0121公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:39:10.70ID:9DOppPzU
本願寺とかいう特大の糞
0122公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:39:17.21ID:O099aqho
>>110
それは細川政元
0124公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:39:22.41ID:7gYRNmOz
〓 高槻市組織的信用失墜違法行為 〓
【大阪高裁：平30.9.7 判決】★('A`)
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0

https://pbs.twimg.com/media/DgC0xtkU8AAMjKy?format=jpg
【緑色路側安全帯】

https://www.asahi.com/sp/video/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
【住民訴訟被告】

https://pbs.twimg.com/media/ED7sug9WkAEU1kT?format=jpg
【指定親水公園】
0125公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:39:24.09ID:54Pd+/4Z
細川晴元は管領家（京兆家）の当主だけど父親の澄元は細川阿波守護家から妻帯しなかった細川政元の養子になってる
0127公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:39:30.12ID:SX8qeN1a
>>106
今日はトンキンが都知事選の政権放送やってるし
0134公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:40:23.04ID:O099aqho
細川晴元に仕えることになる
0138公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:40:47.06ID:K65ZIHE8
>>101
大河ドラマ　「四畳半の男〜8代将軍足利義政」
0141公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:41:10.00ID:oTBB6Rh9
５ちゃん実況は昔から関東民が多いから
関東ローカル番組になると本スレから追い出される(´・ω・｀)
0142公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:41:20.00ID:O099aqho
西宮の越水城が三好長慶の居城
0145公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:41:37.15ID:tW6Jy72N
>>131
渡部が紹介したせいで行列できてしばらく食えなかった
渡部は許さない。ドロップキックですの
0146公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:41:41.82ID:SX8qeN1a
このあたりは南北朝の足利尊氏兄弟みたいなドロドロなんだなー
0147公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:41:44.70ID:O099aqho
三好長慶　越水城（西宮市）・芥川山城（高槻市）・飯盛山城（大東市・四条畷市）
十河一存　十河城（高松市）・岸和田城（岸和田市）
三好実休　勝瑞城（藍住町）・高屋城（羽曳野市）
安宅冬康　洲本城（洲本市）
三好長逸　飯岡城（京田辺市）・芥川山城（高槻市）
三好宗渭　榎並城（大阪市城東区）・木津城（木津川市）
岩成友通　勝竜寺城（長岡京市）・淀古城（京都市伏見区）
松永久秀　滝山城（神戸市中央区）・多聞山城（奈良市）・信貴山城（平群町）
松永長頼　八木城（南丹波市）
三好康長　岩倉城（美馬市）
篠原長房　上桜城（吉野川市）・越水城（西宮市）
三好義継　若江城（東大阪市）
0148公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:42:04.61ID:O099aqho
摂津の国衆と戦う
0153公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:42:38.16ID:54Pd+/4Z
>>141
そういや都知事候補の中にコードギアスのルルーシュのコスプレやってるアホがいて、サンライズがうちは関係ありませんってコメント出す事態になってるそうだな
0155公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:42:42.46ID:Yu84tuVe
伊丹氏はこの後、三好氏に領地を追われ駿河今川氏に仕えた
0157公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:42:47.10ID:O099aqho
松永久秀ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0158公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:42:49.60ID:K65ZIHE8
>>145
邪神ちゃんさん・・・なにしてますねん
0161公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:43:15.50ID:O099aqho
松永久秀と岩成友通は出自もはっきりしない
0162公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:43:17.70ID:tW6Jy72N
松永自爆伝説って何が由来なんだろう。
セックスの指南書とかクリスマス休戦が有名だけど
0165公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:43:21.86ID:PhjZtt6c
>>136
叡山五山一向法華の仏教勢力がヤクザさながらのつぶしあいをやって
さらにその上に細川とかが乗っかっているというすさまじい構図
0167公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:43:43.70ID:SX8qeN1a
>>143
法華も報復で山科な本願寺総本山ぶっ壊した
、法華の焼き討ちが先？
0168公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:43:59.71ID:O099aqho
法華宗と一向宗
0170公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:44:10.07ID:9DOppPzU
ちょうけい呼び派か
0175公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:45:01.08ID:O099aqho
種子島にある
0183公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:45:30.40ID:TeqVGiXI
ホー、法華経
0184公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:45:37.66ID:9DOppPzU
この時代の船は乗りたくねえなあ
0186公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:45:38.57ID:ri0T3U3S
そりゃモックンも海があると国が栄えるみたいなこと言うわけだ
0188公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:45:56.88ID:O099aqho
中継貿易
0191公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:46:16.51ID:l0h+llio
>>162
川角太閤記かな
事実じゃないらしいけど
0192公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:46:16.55ID:O099aqho
鉄砲が手に入った
0193公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:46:23.53ID:TeqVGiXI
てつはう
0197公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:46:39.70ID:PhjZtt6c
>>181
まあ信長も上洛以前は法華に乗っかっていたから
信秀や道三もそうだったからではあるけど
0202公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:47:22.87ID:tW6Jy72N
長篠の戦いって鉄砲の音に馬がビビって落馬者続出したらしいな
0203公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:47:34.11ID:O099aqho
三好政権の支配地域
摂津・北河内　三好長慶
讃岐・和泉　十河一存（長慶弟）
阿波・南河内　三好実休（長慶弟）
淡路　安宅冬康（長慶弟）
山城　三好長逸（長慶父の従弟）・三好宗渭（長慶曽祖父の甥孫）・岩成友通
大和　松永久秀
丹波　松永長頼（久秀弟）
0207公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:47:45.68ID:O099aqho
淡路水軍を統治させた
0209公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:47:48.43ID:SX8qeN1a
>>187
桑田は歴史学第一人者だから最近だと間違いな定説一杯あるな
桶狭間の奇襲や長篠の鉄砲三段撃ちとか
0213公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:48:07.81ID:LBGnP769
どうでもいいけど地図が最近のだな
当時は海だったところが陸地になってる
0215公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:48:22.69ID:TeqVGiXI
あわへの道だから、淡路か
0216公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:48:22.70ID:l0h+llio
兄弟親族だから結束力強いとは限らないな
0221公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:48:37.89ID:j1eO7DL9
教科書にでてこない　三好

なぜか？
0223公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:48:51.44ID:9DOppPzU
十河って普通は読めないよな
0226公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:49:09.84ID:6y3176O/
なんとなく馬騰の息子たちとイメージが被るんだよなあ、この兄弟
0229公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:49:21.62ID:j1eO7DL9
問

なぜ　三好は教科書に出てこないのか　説明しなさい
0233公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:49:50.80ID:l0h+llio
モデルみたいな頭身だ
0234公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:02.95ID:SX8qeN1a
>>213
　戦国時代の近畿を地図で表すのに
大阪湾もっと内陸にえぐって書けよと思う
0235公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:03.70ID:O099aqho
日本外史は頼山陽の作
0236公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:12.75ID:tW6Jy72N
>>227
親ぶっ殺されたからな
兄弟が一番信用できるって
中国地方の謀略王毛利元就も言っていた
0237公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:15.75ID:9DOppPzU
日本外史って有名なやつだな
0239公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:20.00ID:j1eO7DL9
教科書にでてこないので　知る必要がない　三好
0240公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:20.35ID:PhjZtt6c
>>227
兄弟同士の争いは抱いた相続する所領がある場合だからな
三好一族の場合はそんなことを言っていられる状況ではなかった
0241公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:32.03ID:TeqVGiXI
平氏は瀬戸内海を制した海賊
何故、源氏は遠く鎌倉に幕府を開いたのか
0242公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:42.40ID:O099aqho
日本外史で将軍足利義輝の最後の立ち回りのことが書かれた
0244公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:48.65ID:3rlOHlW7
間違った歴史観が出てくるのは
だいたい幕末と司馬遼太郎
0248公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:50:53.90ID:K65ZIHE8

0250公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:51:03.67ID:H1gjaY9e
司馬遼太郎が坂本龍馬を取り上げて一躍有名になったのと逆パターンみたいな感じか
0251公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:51:16.25ID:PhjZtt6c
>>237
良くも悪くもその後の日本史の解釈を決めてしまった
いまではその修正をやらないといけないという
0253公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:51:30.04ID:l0h+llio
信玄謙信なんかよりよっぽど重要人物だな
あっちは地方の大名だし
0254公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:51:30.29ID:j1eO7DL9
三好　知らなくても　東大に合格できる
0260公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:52:01.96ID:O099aqho
池田家は後に荒木村重に摂津を追われる
0261公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:52:03.01ID:jKhXMjO6
細川家って、よく考えたら日本史的に超活躍をした人間が１人もいなくね？微妙な人ばかり
0265公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:52:37.65ID:neM6Nw38
地方ではヒストリアやってるのか
こっちは知事候補者の政見放送だわ
0267公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:52:51.64ID:tW6Jy72N
>>253
ただ生粋の戦闘狂謙信。
川中島の新解釈は面白かったな。
不幸な遭遇戦だったという話
0274公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:53:24.24ID:JbWJfKDS
えいえいおー(´・ω・`)o彡°
0275公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 22:53:24.57ID:9DOppPzU
三好全盛期だな
0278公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:53:28.18ID:54Pd+/4Z
細川家ってやたら分流があるからどれがどれかよくわからなくなる
肥後細川家はほんとに細川氏かどうかよくわからんし
0279公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:53:42.34ID:SX8qeN1a
>>265
候補者の誰かラップやってる？
0280公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:53:44.20ID:j1eO7DL9
三好　知らなくても困らない

信長　知らないと　東大合格しない
0284公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:53:51.12ID:O099aqho
>>261
細川頼之、細川勝元、細川政元、細川高国は実力者かな
0286公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:54:09.02ID:K65ZIHE8
>>261
ガラシャのインパクトなめんな
0287公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:54:11.53ID:NzKl73xr
細川はあってもフト川はないのか？なんじゃこりゃー！！！？日のもとには大河などないのじゃー？？？心の中の大河を忘れんなー！

山も川も海も大陸も　この世のすべてが　宇宙が心の中にあるというのか―？愛なのかー？愛ゆえにｗ愛こそが全てかー？？？大いなる愛だというのか―？？？！
0289公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:54:19.77ID:O099aqho
義輝は近江に逃走してばかり
0297公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:55:14.57ID:qK6U/ITl
マイナーとはいえ近畿周辺の武将だから歴史に絡んでくるだろうけど
東北とか九州とか扱ってやれよＮＨＫ
0298公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:55:15.89ID:OItq0nDm
>>261
頼之、管領として室町幕府の最盛期の基礎をつくった
政元、明応の政変で戦国時代がはじまった
0300公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:55:22.00ID:6y3176O/
>>291
そっちのおかげで生き永らえたもんね
有職故実に長けてたから重用された
0301公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:55:23.10ID:O099aqho
三好長慶は２回も暗殺計画に遭う
0303公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:55:32.89ID:SX8qeN1a
>>281
あの池田は尾張系
0306公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:55:53.22ID:O099aqho
妻の父親　遊佐長教
0310公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:56:14.55ID:54Pd+/4Z
>>284
足利一門の中でも下っ端な家来扱いの地位から室町幕府ナンバー2まで成り上がった家だもんな
0311公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:56:15.87ID:5NpyubS4
>>278
松平家・・・
0317公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:56:48.54ID:9DOppPzU
戦国の連中は自分の勢力拡大しか考えてないと思うぞ
0318公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:56:52.54ID:SX8qeN1a
>>309
南北朝の足利一族みたい
0319公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:56:53.40ID:SRnUuv+j
>>306
遊佐とか木沢とか
またでなかったｗ
もうちょっと時代さかのぼらないと無理だな大河出演
0320公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:56:54.51ID:O099aqho
>>308
弾正台の官職名だからな
0322公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:56:58.47ID:CuPLunMo
戦国時代のドラマやこういう検証ものを見ると
板間だからっても直に板に座ったり膝立ちをしてないと思う
0324公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:57:03.42ID:JbWJfKDS
あの時代はマジで戦闘民族だよな(´・ω・`)
0325公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:57:19.13ID:l/cQNKi8
地元で長慶を大河ドラマに!って運動が盛んだけど
最後が物悲しすぎて無理だろな
戦国時代には弱ってるし
0326公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:57:25.14ID:K65ZIHE8
あ・・・わかった　　三好・松永・六角・足利どもが
いつまでも歴史の中で雑魚扱いされてるのって・・・

世間では華々しい戦国に突入しているのに
いつまでたっても応仁の乱みたいなグタグタ続けてたからだわ
0329公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:57:37.68ID:xqHcMHbU
これプリンセスプリンシパルのBGMだよねｗ
0332公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:57:52.97ID:l0h+llio
この頃一番信用できる資料はフロイスか
ちょっと偏見あるけど
0333公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:57:58.54ID:UYrc0ucy
義輝無能のくせに好戦的だな
0334公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:58:02.71ID:Xauh3/tO
この長慶は男前だわ
0335公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:58:03.54ID:O099aqho
霊山城を攻撃
0337公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:58:08.26ID:NzKl73xr
ああーモット酒飲みてえｗ酒のみてえだよｗ金麦でいい　檀レイさんと金麦飲んでキャッキャウフフして　ふとした瞬間にシッポリしてえｗ

そういうＣＭをしたら売り上げ伸びるだよｗそうさｗ俺の中ではなｗ今のキンムギはちょっと違うワンだわｗ
0340公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:58:19.13ID:uMyf+p7g
足利がバカすぎるのだが
0344公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:58:32.57ID:3rlOHlW7
また近江へ
0345公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:58:34.38ID:9DOppPzU
いうほど止む無くじゃないと思うけどなあ
0346公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:58:36.72ID:O099aqho
また近江の朽木谷へ
0348公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:59:30.80ID:JbWJfKDS
>>339
麒麟さんはスケジュール確保できたのかな(´・ω・`)
0349公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:59:40.59ID:ri0T3U3S
剣豪将軍とか言われてるけど義輝さんって本当は無能だったのでは・・・？
0350公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:59:42.04ID:NzKl73xr
>>339
象が来ます　もっさりとした田舎者なｗ象がｗ大きな蔵が大きなウンコをしますｗ意外と卑怯な象さん
0353公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:59:46.53ID:j1eO7DL9
三好　知名度ゼロ

知らなくても困らない
0361公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:00:37.45ID:K65ZIHE8
NHK大河ドラマ　「海風〜宇喜多秀家」やらないかなぁ・・・
0364公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:00:51.06ID:O099aqho
長慶の本拠地の変遷
越水城（西宮市）→芥川城（高槻市）→飯盛山城（大東市）
0367公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:00:58.57ID:tW6Jy72N
>>340
くじびきで選ばれた将軍が男同士の痴情のもつれで殺されたりと
ただ義昭は優れていたと言われている
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:00:59.76ID:j1eO7DL9
三好　？　　誰よ

そんなもんは知らん
0371公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:01:03.34ID:qU1b+cIh
一代で権勢ってのができた人間は多い、それを何代も続けるのが一番難しい
0373公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:01:20.53ID:JbWJfKDS
農業用水はね、今もね…(´・ω・`)
0374公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:01:23.30ID:K65ZIHE8
>>363
百姓にとっては死活問題だからなぁ
0376公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:01:36.29ID:SRnUuv+j
あくまで幕府内の権力者にはなるけど、自分が取って変わる気はないのな やっぱ信長の方がいいわ
0379公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:01:42.89ID:NzKl73xr
伊代ｗ大棟梁！！！伊代はまだ１６！センチメンタルジャーニー！ぱぱーパパーｗ
0380公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:01:47.28ID:O099aqho
水利争いはよく古文書にも出てくる
0382公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:01:51.33ID:JbWJfKDS
>>354
お、麒麟さんゲットできたのね(´・ω・`)
0383公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:01:52.35ID:DQzg66I8
〓 高槻市組織的信用失墜違法行為 〓
【大阪高裁：平30.9.7 判決】★('A`)
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0

https://pbs.twimg.com/media/DgC0xtkU8AAMjKy?format=jpg
【緑色路側安全帯】

https://www.asahi.com/sp/video/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
【住民訴訟被告】

https://pbs.twimg.com/media/ED7sug9WkAEU1kT?format=jpg
【指定親水公園】
0384公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:01:59.38ID:jKhXMjO6
>>353
そもそも使われてる漢字が弱いな、強い武士って感じではないな
庶民のやさしい一家って感じの苗字、３人の好い人
0389公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:02:19.18ID:9DOppPzU
一向宗よりずっといいもんな
0390公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:02:21.35ID:egeH6yKT
g水盗まれないために
夜番人してる、くらいは今もあるしなぁ
0391公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:02:28.27ID:tW6Jy72N
そーりんより先にか
でもキリシタン大名が日本人を奴隷で売ったのに
0397公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:02:51.47ID:j1eO7DL9
今頃　三好といわれても

知らんし
0401公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:03:07.29ID:Xauh3/tO
ジューズ会め
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:03:13.82ID:5NpyubS4
>>376
信長も取って変わる気は無かったけど義昭が調子に乗った。
0404公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:03:25.88ID:JbWJfKDS
天下ってあの辺だけでしょ？(´・ω・`)
0406公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:03:29.19ID:tW6Jy72N
>>371
だから家康はバカでも幕府存続できるように
将軍をお飾りにして、合議制を作った。
ある意味天才
0407公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:03:29.87ID:O099aqho
畿内を治めることが天下を治めること
0412公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:03:36.47ID:UYrc0ucy
先週見た
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:03:39.92ID:54Pd+/4Z
>>391
たまたま売り先がそうだったというだけで人身売買はどこの大名もやってた
日本人が何十万人も売られたとかは当時の貿易量じゃ絶対無理なデタラメ
0418公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:04:04.57ID:j1eO7DL9
教科書に出てこない　物を覚えても　仕方ない

知らん
0419公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:04:06.68ID:O099aqho
畿内　
山城　摂津　和泉　河内　大和
0427公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:04:47.69ID:O099aqho
三好政権の末路
1561年　十河一存（長慶弟）　不審死（享年30）
1562年　三好実休（長慶弟） 討ち死（享年36）
1563年　三好義興（長慶嫡男）　病により突然死（享年22）
1564年　安宅冬康（長慶弟）　讒言により誅殺（享年37）
1564年　三好長慶　病死（享年43）
1565年頃より松永久秀と三好三人衆が対立、その後織田信長の台頭により三好政権崩壊
0431公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:04:55.18ID:TtYFYXQt
>>420
佐治は蝦夷も知らなかったんだろうな(´・ω・｀)
0436公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:05:09.32ID:3rlOHlW7
愛知県民はこれでも「最初の天下人は信長」と言いつづけるのだろうな
信長の功績は所詮全て三好長慶のパクリだというのに
0437公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:05:10.97ID:Rvx23L/s
令和は改元した方が良いよな
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:05:21.54ID:O099aqho
正親町天皇
0440公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:05:21.99ID:jKhXMjO6
>>406
三代目が成長するまで長生きして、謀反されないように周りに目を光らせていたというのも大きいな
早逝するヤツは、実力があっても、運を持ってないからダメ
0443公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:05:34.08ID:TeqVGiXI
そもそも天皇が亡くなってから
遡って元号を名付けるんだろ
0444公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:05:35.02ID:Rpb6hHMp
日本の「天下」の概念は，鎌倉時代から日本全体って話もあるらしいけど
0450公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:06:08.24ID:j1eO7DL9
三好　自然消滅

そんなもん　勉強しても　役にたたない

信長　知らんと　東大合格しない
0451公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:06:13.62ID:l0h+llio
>>413
大名どころか豪族程度でもそれ目的で戦だもんね
0452公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:06:20.62ID:tW6Jy72N
>>420
征夷大将軍って東北地方ヘ向かう武士の称号だったのに
いつから幕府開いてOKになった？
0459公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:06:56.65ID:O099aqho
桐の紋は格別
0461公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:06:59.22ID:NzKl73xr
>>392
ノッブンアガーサンガー日のモットを統一してたらバー　モンゴル帝国の再来みたく　中華ゆーろも石鹸してたかもわかりませんですたいｗ

織田老田帝国織田帝国ｗ　おーだおだ帝国織田帝国ｗおーーおーおー　そんなのも嫌だ！だから僕らは闘うんだ　いつまでもああアンパンマン優しい君は行けみんなの夢守るため　王様王子様糞くらえｗ僕の頭食べるか？
0463公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:07:04.78ID:K65ZIHE8
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　: / ﾐつﾘ￣' ﾐ|
　　:　　: 　|フ＝ｿ
　:　　:　＿|/=ヽ.|　＜ﾚｲﾜｰ
　　:　 /　　｀--´）｀--,
　　ノ|￣＾＾＾￣￣|　　/|
　ｲ　|　令　和　　|　｜｜
〈＿_.|＿ヘ＿＿__|ノ　/
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:07:40.18ID:O099aqho
有能な嫡男三好義興が若死に
0471公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:07:48.86ID:tW6Jy72N
>>440
家光の母、春日局説ってあったな。
後、子供作りまくった。
なんというか執念だよな。
信長、秀吉の失敗を目の当たりにしてきたからかもしれないけど
0476公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:07:59.69ID:jKhXMjO6
息子がすぐ死ぬのもダメ、ぶっちゃけ、この一族は持ってないわ
0477公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:08:06.03ID:uMyf+p7g
こんなの毒殺だろー
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:08:08.94ID:O099aqho
こっから三好家は下り坂に落ちていく
0479公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:08:09.57ID:j1eO7DL9
教科書にもでてこない　三好

天下人？

ありえない
0480公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:08:17.90ID:UYrc0ucy
やはり子作り名人でナイト家の繁栄はない
家康の偉大さ
0486公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:09:00.75ID:K65ZIHE8
つうか・・・ここまでながながやってるけど

「やっぱ・・・こいつらどうでもいいｗｗｗｗ」
0488公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:09:17.56ID:JbWJfKDS
飯盛って腹減る名前だよね(´・ω・`)
0489公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:09:18.29ID:l0h+llio
しかし二枚目の役者だな
無名だけど
0490公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:09:28.83ID:5NpyubS4
>>447
当時の天皇家はカネ無かったからね。そりゃカネ出してくれるところに従うわ。ちなみに朝倉も天皇家への支出をケチったため、信長の反感を買った。
0491公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:09:29.84ID:O099aqho
謀殺してしまう
0493公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:09:41.10ID:NzKl73xr
まだ２３時だしｗコンビニにトボトボ歩いて　金麦の５００ミリ飼ってもいいんんだぜｗ可愛い金麦の５０ミリｗ何で飲んだら死んでしまうんｗ
0494公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:09:42.77ID:j1eO7DL9
北条（高嶋）氏政

北条滅亡

三好　自然
0496公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:09:52.96ID:9DOppPzU
もうここらへんで終わってるよな
0499公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:10:08.14ID:uMyf+p7g
あまりにも…

真面目すぎる…
0502公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:10:10.44ID:l/cQNKi8
これ松永にそそのかされたんだっけ？
信長の野望ではそうだった希ガス
0504公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:10:19.74ID:O099aqho
結局これが裏目に出た
0509公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:10:38.69ID:7MgsrY/h
三人衆「後はまかせろ」
0511公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:10:40.16ID:j1eO7DL9
三好　自然 消滅

もともと　存在感なし
0515公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:10:54.96ID:3rlOHlW7
若いな
0524公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:11:19.40ID:ss2rE9U9
>>445
結構見かけただぜw
0525公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:11:21.06ID:9DOppPzU
目障りに思ってた連中にまとめて消されたとしか思えない
0526公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:11:26.26ID:K65ZIHE8
JOYなのか？ユージなのか！！
0528公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:11:30.13ID:Q635bbLP
実際久秀がどこまでやってたんだろうな
あまりに偶然が起きすぎてる
0530公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:11:31.16ID:Gjua1kmx
だめだこりゃ
0531公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:11:33.93ID:O099aqho
この後阿波を束ねる篠原長房が殺されて三好家の勢いは完全に終わる
0532公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:11:37.37ID:uMyf+p7g
>>508
お上の意思か！？

ってことなのね
0533公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:11:47.84ID:JbWJfKDS
解決…？(´・ω・`)
0536公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:11:59.46ID:TtYFYXQt
自害シーンで解決ソング(´・ω・｀)
0541公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:12:08.10ID:uMyf+p7g
うーむ
珍しくkalafinaが合わん
0542公共放送名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:12:08.48ID:JbWJfKDS
風つえーな(´・ω・`)
0546公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:12:16.96ID:j1eO7DL9
これじゃ　教科書に載せられない

存在感なし
0547公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:12:28.63ID:O099aqho
摂津高槻は高山右近に
0550公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:12:38.19ID:K65ZIHE8
頭骸骨でみそ煮込みうどん食ったんだろ？？
0551公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:12:38.83ID:+f+yM5V1
カラフィナ消滅して２年立つのにまだカラフィナ使ってくれてるのかこの番組
0552公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:12:45.83ID:7MgsrY/h
新開を騙し打ちした長宗我部を許すな
0557公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:13:32.52ID:NzKl73xr
>>501
キャベツをコンソメで煮たらいいと思う　ニンジンや玉ねぎは忘れんな　ソーセージやベーコン　肉とのハーモニーだぞ　会えて生肉と煮ても良し

意外とカレーと一緒だ　コンソメには卵でとじてもイイｗ野菜が驚くほどとれるのだ　
0558公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:13:34.20ID:JbWJfKDS
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
0559公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:13:35.52ID:ss2rE9U9
>>555
(´・c_・`)
0560公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:13:40.54ID:uMyf+p7g
まさかのイントゥざウォーター
0563公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:13:53.63ID:K65ZIHE8
( ;∀;)心底どうでもｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
0564公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:13:54.80ID:j1eO7DL9
三好

そんなもんは知らん
0566公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:14:05.41ID:O099aqho
>>517
長慶の叔父の三好康長のとこだな
0567公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:14:08.85ID:9DOppPzU
子供1人しかいないのは致命的だよな
0569公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:14:12.18ID:JbWJfKDS
最近の台風マジやべーよね(´・ω・`)
0571公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:14:40.57ID:ss2rE9U9
太平記では赤坂城が活躍中
0576公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:15:03.78ID:H1gjaY9e
「三好って何者？」って感じだったけど、ちょっと分かったわ
おもしろかった
0578公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:15:06.21ID:O099aqho
スーダラ節
0581公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:15:15.24ID:K65ZIHE8
>>567
家斉　「戦は数だよ　あにき」
0587公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:15:43.67ID:l0h+llio
来週楽しみだ
ドリフも取り上げて
0591公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:16:18.08ID:ogm0FfUe
三好は立地が良いイメージ
信長の立地は畿内行く前の懸念事項が多すぎる
0592公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:16:19.07ID:tW6Jy72N
スーダラ節と言えば
歌詞見た植木さんがこんな不真面目な曲歌っていいのかと
悩んで父親に相談したら、坊さんだった父はこれは親鸞さんの教えだと
言われて歌うことにしたらしいな
0594公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:16:48.71ID:ss2rE9U9
>>589
ここ数ヶ月なにもしてない、いやできなかったな…
0595公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:16:59.30ID:9DOppPzU
晴元を追いやって流れで将軍を倒した人くらいのイメージしかないよ正直
0597公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:17:26.40ID:O099aqho
>>573
結局三好家で江戸時代以降も続いたところは三好三人衆の三好宗渭の弟、三好為三の家系（旗本）だけだったな
0598公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:17:40.28ID:WX7Z0PCL
>>591
でも信長って強力なライバルが次々都合よく勝手に死んでいくよね。
この長慶もだひし、義龍とか信玄とか。
超強運だわ。
0600公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:18:09.06ID:H1gjaY9e
>>592
分かっちゃいるけどやめられない
そう、人間とは煩悩具足なのだよ
みたいな感じだったね
0601公共放送名無しさん
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2020/06/24(水) 23:20:18.92ID:NzKl73xr
>>588
明日に道を聞き　夕べに馬車の中で腐り肉になることもあるのかな？腐った死体の魂　信よ？俺の魂を？拾えるか？俺たちの夢って何だったんだ？

そんな事の繰り返しか？たとえそうだとして　我々には夢がある　もっともっと大きく広く深く高く　我々の夢　ソレは暖かいもんだと思う。違うか？○○？
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