NHKスペシャル 戦国〜激動の世界と日本〜（1）「秘められた征服計画」★6
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宣教師は奴隷商人と結託し、日本人を海外に輸出していた。
これが豊臣秀吉を激怒させ、伴天連追放令にまで発展した。宣教師は決して布教に従事する平和的な存在ではない。
彼らは日本人の売買に関与し、秀吉はそれを止めさせるための交渉を行っていた。
天文年間、弘治年間頃から主に九州の日本人、特に女性が宣教師によって海外に売られた。
弘治元年十月（西暦１５５５年１１月）、マカオの宣教師カルネイロは、多くの日本人がポルトガル商人に買われ、マカオに輸出されていると手紙に記した。イエズス会自体は人身売買を許可していた。
天正十五年、秀吉はコエリョに対し『五ヶ条の詰問』を叩きつけ、南蛮人が日本人を奴隷として売り買いし、他国へ『輸出』していることに激怒している。
天正十五年六月十八日に伴天連追放令が発布された。同時に秀吉は、宣教師に海外に売られた日本人を直ちに帰国させるよう命じており、まだ日本の港にいる日本人奴隷は買い戻すよう命じた。
前スレ
NHKスペシャル 戦国〜激動の世界と日本〜（1）「秘められた征服計画」★5
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1593348108/ >>565
鄭成功にとられたがオランダは台湾に拠点持ってたろ >>556
それを言い出すと、すべての歴史書は書く人間の偏見やその時の権力者への忖度で溢れてる
だから他にも色々と照らし合わせて、どの程度信憑性があるかも含めて検討していくんだよ >>548
勇敢だがちょっとイカれた冒険野郎ウィリアム・アダムス（三浦按針）は、1600年に日本に漂着、家康の側近に取り立てられた。「按針」とは、水先案内人という意味。
『日本とイギリスの国交樹立より13年も前、関ヶ原の戦いの半年ほど前』。そんな重要な時期に、家康はイギリス人を側近にした。
ロンドン大英図書館に、家康とアダムスがどんな話をしたか記録が残されている。アダムスが、イギリスの家族や友人に書いた手紙。 >>579
そう？逆にいつまで白人の支配が続くんだよって思ったが >>415
文献学レベルだと最近の研究なのは事実
大正時代に白樺派の作家が言ってたくらい、「知ってる人は知ってる」話ではあるけどね >>597
◆イギリス―日本、知られざる通信ルート
エリザベスが少女時代を過ごしたハットフィールドハウス。
初代主ロバート・セシルは、エリザベスと次の国王の下で国務長官を務めた。
日本の家康に国交を求める使節を送った時のイギリス側の最高権力者の一人。
エリザベスの側近を務めた伯爵セシルの部下と繋がるのが、リチャード・コックス。
日本との国交樹立後、「イギリス東インド会社」の商館長として長崎の平戸にやって来た。
そのコックスと日本で同僚になったのが、家康に仕えたウィリアム・アダムス。
日本の家康とイギリスのセシル家が繋がった。 >>594
あまりにも食い物が貧しいから、
日本人が現地の白菜の塩漬けに唐辛子入れたんだよね そもそもどうして日本が鎖国するようになったか
キリスト教が一番大きな理由だろうな >>572
そういうことじゃなくて単に隣の国の話
あの国はどんな話でも何かイチャモンつけてくるからって言いたいだけ
変な方向に熱くなるな >>602
ロンドン塔にはライン・オブ・キングスという、400年前から王室の武具を展示している場所がある。
豪華な鎧を民衆に見せつけ、王室の偉大さをアピール。その中に日本の鎧が。兜には鎧を作った岩井与左衛門のサイン。
岩井与左衛門とは、戦国から江戸時代初期に活躍した一流の甲冑師で、徳川家康のお抱え。
徳川家康が関ヶ原の戦いで着用したのが、岩井与左衛門作の歯朶具足。岩井ブランドは、ここ一番の勝負鎧だった。
『大坂の陣の1年前』、1613年、幕府を開いて10年ほどの家康のもとに、イギリス国王の使節がやってきた。
1613年に、国交樹立の記念として、2代将軍・徳川秀忠から岩井与左衛門の鎧がイギリス国王に贈られた。 >>550
カルバリン砲強いな
ゲームの大航海時代だと微妙なんだけどな >>516
昔読んだ少女漫画では日本侵略を企む新羅の勢力を退ける藤原不比等なんてのがあった >>595
>>588
>>591
まさか外交権に相当するものを朝鮮が
一切持たないだなんて思わないよな >>579
今白人がのうのうと暮らしていると思う
植民地にされた過去があるアフリカやアジアの国々、またアフリカから強引にアメリカ
とかに連れていかれた黒人達、過去を見返し、白人達に仕返しをしても全く不思議ではない >>604
違うよ、、
鎖国したのは家康じゃないけど、族単位の思考しかなかった家康の縮み志向が江戸時代のつまらない時代もたらしたと思ってるわ。
徳川のことしか考えてないからな、全部がこれ。
で、維新、敗戦、今の日本 >>599
キリスト至上主義国が最大の同盟国の日本の国営放送がカトリックとは言え白人アイデンティティの中枢を悪者視点で書くのって、これまであまりなかったんじゃん？ まあ今の日本も保守派とリベラル派、ネトウヨパヨクで分断されつつあるように見えるけど
どちらの人も、裏で誰かが操ってはないか？って考える視点は必要だね
という意味でお役立ち番組でした >>611
欧米の天下も300年か意外と短かったな >>573
まあ、NHKはヒストリアなんかでもよくやるけど史料の信ぴょう性や年代を無視したり、
結論ありきで都合のいい部分だけ持ってきて並べて構築した番組だったな
鵜呑みにするとヤバい >>613
カトリックとプロテスタントは対立してるから、カトリックなら叩く余地があるんでね >>607
家康はアダムスから、ある歴史上の有名な戦いについて聞き入っていた。
ドーバー海峡での世界史上屈指の海戦、イギリス（プロテスタント） VS スペイン（カトリック）の戦い。
1588年、宗教対立の決着をつけるべく、スペイン艦隊・通称「無敵艦隊」がイギリスに侵攻。これをイギリス海軍が迎撃。
もし負ければ、イギリスの宗教政策は一変し、カトリックの支配に入りかねない。
激闘の末、イギリスが勝った。アダムスは、補給船の船長として加わっていた。 >>612
縮み志向とか古いなあw
80年代の日本文化論だっけ >>613
日本のマスコミが表向き叩けないイスラムや韓国にパワーがあるかっていうと？だろ
実質的な世界の支配者は白人キリスト教国なのは変わってないよ >>611
いまの白人はそこまでお花畑じゃないよ。中国、インド、次に来るベトナム以下東南アジアの台頭でかなりガクブルしとる。だから、一応昔からの「仲間」の日本を無視できなくなってきている。既得権益を共有しているG7のパートナーだからね。 >>619
無敵艦隊との戦いに勝利したイギリス。その原動力は、カトリックとの戦いに生涯を捧げた女王・エリザベス1世にあった。
45年にわたりイギリスを統治。後の大英帝国の礎を築いた偉大な女王。
1558年、エリザベス1世即位の時、イギリスは海外進出を果たすことが出来ずにいた。
『カトリックのスペイン、ポルトガルは、ローマ法王のお墨付きで世界中の移民場所を分け合うルールを設定、
イギリスなど後発国の参入は非常に困難だった』。
エリザベスは「東インド会社」を設立、世界進出を続けて大英帝国を築こうとした。 >>620
家康アンチだった司馬遼太郎がそのまんま太平洋戦争やら戦後のダメなところやら何もかも家康が悪いことにしてたな 元々日本人奴隷は中国や東南アジアとの交易で海外へ出回っててそこからインドを経て西洋諸国に買われてたようなんだよな
その後に日本に来て本格的な奴隷売買が行わたようだけど、ポルトガル国王は大友宗麟と親書のやり取りをしたことで
日本人の奴隷売買を禁止する命令を出してポルトガル国内の日本人奴隷を解放したりもしてたんだよな フィリピンに秀吉の諜報が入ってたって本当なのか？
伊賀忍者隊ぱないっす >>615
そういえば欧米が凄かったのは最近か
それまではヨーロッパなんてモンゴルとかに支配されたり、インドとか中国の方が
格上だったよな、逆に欧州、そしてアメリカの巻き返しが凄すぎるわ 元々日本人奴隷は中国や東南アジアとの交易で海外へ出回っててそこからインドを経て西洋諸国に買われてたようなんだよな
その後に日本に来て本格的な奴隷売買が行わたようだけど、ポルトガル国王は大友宗麟と親書のやり取りをしたことで
日本人の奴隷売買を禁止する命令を出してポルトガル国内の日本人奴隷を解放したりもしてたんだよな >>624
動乱の震源地はヨーロッパ。ここに2つの勢力があった。
ローマ法王を頂点とするキリスト教「カトリック」（主にスペインやポルトガル）と、
同じキリスト教でもローマ法王の支配を嫌う「プロテスタント」（イギリスやオランダ）。
この2つの勢力は長年、ヨーロッパを舞台に血で血を洗う対立を繰り返していた。やがて、この対立は地球規模に拡散する。 >>588
あーごめん
100年時代を勘違いしてた
お前さんが正しい >>616
英雄たちの決断でもMCの磯田さんが苦しそうにしてた回があるくらいだからな
詳細は忘れたけどPの意向か、一節ごとにアジア平和主義的なこと言ってた回があった 【朝鮮カルト】統一教会が組織再編、全摂理機関と共に新包括組織『天の父母様聖会』の傘下に。政治家対策に影響も [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1593265448/
【世界平和統一家庭連合】 韓日関係正常化ための韓日平和増進連帯スタート〜韓日海底トンネル建設など経済交流など推進[06/27] [蚯蚓φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1593267742/ 銃もキリスト教も、すべて明に対抗できる軍事大国として育てるための陰謀だったんだよ！ >>629
このころなら
イランサファビー朝がアッバース1世で
インドムガールがアクバル大帝だからな
黄金時代だろうし >>617
たしかにそれはあるよね。日本に思想が近いのはやはりプロテスタントだからね。西・仏・伊あたりは親近感ないしね >>619
そうそう、プロの軍人だったんだよな三浦按針 >>624
沈没船投資で儲けたのを味をしめて海賊雇って直に海賊して儲けちゃうアングロサクソン資本主義の萌芽は世界の災難、大迷惑だと思うの。 >>631
先ず優位に立ったのはカトリック。
『南米やフィリピンなど世界各地に植民地を次々と獲得』しては、宣教師も送り出し、カトリックを広める事に成功。
1500年代半ば、その影響は日本にも…。
各地の大名がカトリックとのポルトガルと貿易を始めると宣教師が続々来日し、
カトリックの信者・キリシタンの数は30万とも言われるほど急増。
一方、これに遅れてやって来たのが、プロテスタントの国、オランダとイギリス。
『プロテスタントは「日本では布教活動はせず、貿易だけが目的」だと幕府に言った』。
『家康にとって、プロテスタントのイギリスやオランダと貿易を盛んに行えば、カトリック勢力への牽制になると考えた』。 手垢のついた戦国大河ドラマも、世界史絡めれば面白くなりそう >>621
まだ、いまはね。ただ、推進力はかなり落ちてるべ？ここ半年でどんだけだめなのか、世界中に晒しちゃったしな >>554
荘園の取った取られたで人間も対象だったからなー
あれロシアの農奴と変わらん
麒麟が来るの一話二話でちらりと触れてたな >>629
ギリシャ・ローマ時代は野蛮人扱いだしね >>626
司馬のいわゆる「史観」も今では多少批判的に見られてて良かったわ こうやって歴史を振り返ると、幕末って江戸時代の外交面での借金的な部分が全面に
出てしまった感じだな いろんな資料読み解くとこういう歴史解釈もあるよねって話を本を長年読んでて
歴史好きで多数の解釈読んでて概ね正しい事言ってるな感はある放送でしたが
断定口調でやるのに違和感ありました解釈は一杯ありますからね >>626
政権維持しか考えたなかったんだもの。
志向が、狭すぎる。
全ては徳川のため >>644
売られていく途中の領民を光秀が見つめるシーンあったな てか疑問に残るのは、日本でペストが広がらなかったことである
南米は欧州の植民地となり、人口が激減したらしい
奴隷として欧米に売られたというのもあるが、感染症(ペスト)が大流行したらしい
どうして日本は大丈夫だったのだろうか >>649
NHK史観の一側面と割り切ってみた方がいいのかな。
テレビだから無批判に信用しちゃう 多少誇張もあったけど、戦国時代が国内問題だけではなく、海外情勢も影響していることを紹介するいい番組だった。 >>641
大坂冬の陣が始まる10ヵ月前、1614年2月、徳川家康は日本のカトリック勢力に対して本格的な弾圧を始めた。
全国でキリスト教を禁止し宣教師を追放した。
『追い詰められたキリシタンや宣教師は、信仰を守るため大阪城に逃げ込んだ。
大坂の陣直前には、少なくとも7人の宣教師が城に立てこもったという』。
大坂の陣の知られざる真実。戦いの背後には、徳川方にプロテスタントが、豊臣方にカトリックがつくという事態があったのだ。
イギリスの2人の女王の対立と、1614年当時、日本で対立していた徳川家康と豊臣秀頼の関係には、似た所がある。 >>655
イギリス国王暗殺未遂事件。
イギリスで多数派を握るプロテスタントと、少数派のカトリックの対立によって引き起こされた事件。
その象徴が、「プロテスタントのイングランド女王」エリザベス1世と、
「カトリックのスコットランド女王」メアリー・スチュアートの対立。
エリザベスは生涯何度も命を狙われ続けたが、これがカトリック勢力とメアリーの仕業だと見なされた。
終わり 幕末も内戦にもってって征服されそうで危ないとこだったな
全く油断ならん連中だわｗ >>650
今と似てるな
すべては安倍のため
自民のため
自公連立維持のため >>628
ルソン助左衛門がいるんだから情報収集はあるだろ
>>638
できるものなら宗門は気にせずつまみ食いすべし！が日本の庶民だからな
問答無用でこの教えとか合わん
>>647
軍事技術の格差がなー
国内なら踏み倒せるけど外国じゃそうもいかない >>593
モアイ、日本やイースター島の、モヤイ、あやとり
アジア島〜ポリネシアに広がる石組みの祭壇
全部韓国起源ニダな
韓国の文化イースター島をスペイン、イギリス、フランス人が侵略したニダ！
モアイを立てなおした侵略ジャップ企業！（タダノや日立のせいで 倒されたアフ・トンガリキのモアイ が立ったニダ！） >>626
現在でも日本の歴史は徳川史観に支配されていて
徳川や山川(会津藩)に不都合なことは無かったことにされてるが
今回の番組のようにイエズス会の記録を今後は歴史を語る軸にして欲しいね
例えば徳川史観で語られる関ケ原の戦いと
イエズス会士が書き残した関ヶ原の戦いは全く違っている
なぜか今までの日本ではイエズス会士の記録はバカにされる傾向が有ったが
徳川史観に汚染されていないイエズス会士の記録は非常に貴重だわな >>657
ほんまに欧米の連中は、隙あらば、何かとちょっかいかけてきて、
日本人同士で殺し合いをさせて支配しようとしとるな >>659
家康は朝鮮出兵第二弾を考えていたが対馬藩が国書偽造したため出来なくなってしまった >>651
あとは本願寺の僧兵が関所作って銭をとってたり、
伊勢神宮から派遣されて織田勢についた従軍神官が画面の奥で
ぬっ殺されてたりと色々おもろかったよ >>664
自分たちのことは棚に上げて日本の経済構成を「侵略」とかいうしな。ゴミだわ 1517年の宗教改革後の
フリーメイソン ＝ プロテスタント
自由・平等・博愛
これが現代に続いている文明。 >>665
家光の時に、その偽造の件が発覚したが、特に対馬藩はオトガメはなかった >>656
> メアリー
サイモン・シンの暗号解読の本にちらりと出てきたような 日本に侵入している韓国の息のかかった西早稲田系クリスチャンによる内政干渉は９条信仰だけではない
いままさに行われている工作
日本のテレビ局にカトウリック、ウリテスタントが侵入
仏教をバカにし
一日中、「ちーんｗ」と仏具のおりんを鳴らし
仏教のネガティブキャンペーンを行っている
侵略者の伝道師学校（ミッチョンスクール）を異常に持ち上げている
鐘を鳴らすわ、綺麗な制服着させるわ、美化が激しい フェリペ2世の死の数日後、地球の裏側で豊臣秀吉が死んだ、という締めは面白かった
時代が大きく変わったのは間違いない
ニュースが伝わるのは、互いに数ヶ月、下手したら何年もかかったのかもしれんけど >>674
アルタデの海戦で変わったのを説明すべきなのに シャビエルは侵略者の親玉だと教えろ
そもそも聖職者や宣教師などというゴミクズどもは
世界中の土地を侵略しては、そいつの名前を土地に名づけているだろ。
侵略者の土地はサン、セントなどで始まる地名が多い
アメリカ西海岸から、メキシコあたり、
ブラジルの有名海沿い都市 >>513
聞くところによると…
宣教師ルイス・フロイスとかどうだろう >>675
アルマダ海戦な
独眼竜政宗で
ちょっと触れてたり こういう風に害国の侵略者を潰した戦いを
世界と絡めて総合的に学ぶ義務教育がほしい >>375
どの放送局だって一枚岩じゃない
それすら見抜けないバカ 触っちゃいかん気もするが……
>>672
SHIELDsのなんとか愛基君だっけ、顎の張り出しがすごかったし、やっぱりあっち系統なのかな
あんな見事なエラ張り顔は、ソニーの久夛良木氏とコロナで散々吹かしてた「私は経験の差だと思う」上昌広氏くらいしか知らない すいません実況スレ★4のURLいただけませんでしょうか またまたまたエライ伸びたな
お前ら相当のチョン嫌いだな ウリストコネクションの推薦入学は
偏差値２８からでも、
東大をしのぐとも言われる入試難度を誇るトップ大まで通じている
結果、文系しかないウリストDラン大にコネ入学した >>664
それを言ったら明治以降の大陸浪人も、華夷秩序から見れば
ちょっかいかける異分子もいいとこだったんだよ
おためごかしの東亜の連帯だの近代化だのはフザケンナでしかない
結局は立場の違いよ 朝鮮出兵でボコボコにやられ敗戦国同然、
今日のところは簡便してやろう作戦で、日本国内のキリシタンをタヒっただけ、朝鮮人は眼中になく蚊帳の外
日韓併合→大東亜戦争で敗戦国、なお朝鮮ミンジョクな日本人志願兵は数十倍の倍率で大人気
朝鮮戦争で米ソに空爆と地上戦で破壊され敗戦国
朝鮮人は関東大震災や戦後のどさくさで暴動を起こすしか能がなかった >>686
朝鮮は通り道で明を倒すかの話だったけど
朝鮮に行った時点で臭くていらないわ日本に帰りたいって感じだったのよね ローマ法王が韓国民にお説教？ 「倫理的に生まれ変わるよう望む」 (1/2ページ)
セウォル号事故を「道徳的、霊的に生まれ変わる機会」に ローマ法王が「韓国全否定？」 今回新たに発見されました！とか言って色々確定事項みたいに言ってたけど
それ本当に信用出来るソースなのか
みんな鵜呑みにしてるの？ >>681
多分世論工作業者か何かだろ
ここまで偏執的にやる理由がないし >>683
ネトウヨ ＝ アタマがおかしい。
安倍もトランプももうじき揃って終わるのに、馬鹿だなー、馬鹿ウヨ。wwwww 存在自体が偏執的
＝
一神教信者全般（クリスチャン、カトウリック、ウリテスタント）
＝
９条信者内政干渉 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
