クローズアップ現代+▽戦争の記憶をつなぐ資料館・慰霊碑の危機 貴重な資料が散逸
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ネットにあふれる戦争遺品…保管の受け皿が足りない▽担い手も資金も足りず…各地で資料館が閉鎖▽慰霊碑の維持管理もぎりぎりの状況に・複雑な遺族の思い ネトウヨ発狂クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! そもそも「慰霊」とかやってんのが日本だけだからな
海外は戦勝記念日だとかやってる でも、安倍チョンが
土下座した像が残ってるやん・・ リアルじゃなくてもいから、誰でもすぐに閲覧できるようにしとけばいいだろ 認知さえされれば幾らでも引き取り手いそうだけど(´・ω・`) 私設ならしょうがねーべ
さっきの記念碑もそれっぽいし 忘れられるのはしょーがないわな
だって歴史ってそういうものだしな、、、、 GHQ焚書図書なんかも、自分たちで抱え込まないでネットに上げればいいのに 軍モノをファッションとして着るのは他の国でもやってること テレビ局もこういうのを買ってくれよ
みんな奇麗で、同じ仕立てなのは変 悪夢だろ
よくこれで英霊とか言えるなゴミネトウヨ共 人間は愚かですな
少なくとも自分が生きている間は戦争は真っ平です。
自分が死んだ後は知らん。 太平洋戦争をミクロなレベルで見ても、現代の戦争観には役に立たないだろ 都合の悪い事には徹底抗戦の人
ここと聞いてやってきましたが? 歴史を消し去って中国韓国に都合のいい歴史に書き換えるのか 陸奥記念館もアクセス悪いからつぶれちゃうかな
伯父の写真と手紙が展示してあるから残してほしいな GHQ頼りで自分たちで総括出来なかった時点でこうなることはわかってた 狂った時代だったとは言え後世に責任押し付けて自分たち被害者面してるのは納得がいかない 小学校の図書室に「沖縄戦」の写真集があった
思いっきりグロばかりだった、なんであんなの小学校に置いてあったのか 悪いけどもう来るべき米中戦争に備えないといけないから
パヨクの飯の種が無くなるなら大変結構な事だ
史実を伝えるならともかく贖罪ビジネスに利用されてるから これは体験学習であって、平和学習では無いだろ・・・ それでいいだろ
歴史は歴史だ、学術的観点に基づくべき問題だろ
もはや、語り部が思いを語る時代は終わった
そもそも、焼夷弾を使う戦争なんて何処にもないだろ。今やドローンと電子戦、劣化ウラン弾の時代 テレビカメラって絶対パンチラ撮ってるよな
編集部で回し見してそう >>98
つうかもう何処か一か所しか残ってないって聞いたが(´・ω・`) 漫画とか見ても戦争がエンターテイメントになってるもんな
手塚治虫みたいなのはもうおらん 山形の舟形町の土偶資料館は大丈夫かなあ
学芸員の人が面白くて最高にいい人なんだが 戦争の悲惨さとか日本の暴走とか
都合の悪い歴史でしかないからな 被害者アピールするばかりで平和が何か語ってないよね アラ還な俺でも祭りで見た傷痍軍人をうっすらと憶えてる程度
アラフィフになると太平洋戦争?なんでは 防災館とか災害の資料館の方が今の人間の生き死に影響持つだろう そうは言っても今の世の中で第一次大戦や日清日露戦争ほか語り続けてる証人なんて居らんしな
やはり百年2百年経てば否が応でも風化してしまうのよね >>132
良い歴史ならまた戦争しちゃうから駄目よ 今、無差別爆撃する戦争がどこにあるんだよ
さすがに説得力なさすぎる
アブグレイブ刑務所みたいに敗戦国の苦しみの方が現実味ある 道場とかで稽古の合間じいちゃん達とお茶飲んでくつろいでるとなかなかにして貴重な戦時体験聞ける まあ日露戦争を語る人は
いないわけだし
仕方ないような気も 現実の戦争経験って血湧き肉躍らないから
軍師志望のネトウヨには都合悪すぎるんだよな NHKが買い取れよ
なんのために国民から時代遅れの総動員法で金集めてんだよ >>113
何処とも戦争を起こしてはならぬ事だろ。
戦時経験なんか絶対したくないな。 平和を守るためには時には戦わないといけないという
大和魂を伝えてない今の自称語り部は贖罪ビジネス データベースにしてネットで閲覧の道が正しかろうなあ
一つも破棄して欲しくないわ こういうのはいちいち区別せずにごそっと公で抱えるべき
その資料の意味は後世の人がその時代の常識で判断するに任せるのが一番 >>132
事実は記憶しとけよ
事実でないことは否定すればいいけど 世界のみんなが戦争を忘れたら戦争しやすくなるのかな >>133
誰も悲惨さ知らないんじゃやっちゃうわな
上級国民は最前線に行かない訳だし >>155
ロシアとかは公の機関が情報ちゃんと保存してるけどなー >>160
それな
兵士達の戦争アーカイブあるんやらからさ >>145
昨日だか、NHKのニュースで戦中世代の方が戦争を知らない若い世代に〜とか言ってたけど、
若くないおっちゃんおばちゃんでも戦争知らない世代が多数派だしね >>172
デジタル化できる資料はIT大手企業なんかがやってくれるといいんだけど
連中、意図的に選別しそうでなあ 人類は、その文明を歩き始めたときから戦いに明け暮れている。
戦争が起きる理由は様々だが、そのひとつはイデオロギーの対立である。
すなわち 「胸が好きか、尻が好きか」 という対立である。
世界中でヴィーナス像が出土している。
ヴィーナス像は大地母神をかたどったものと一般に認識されており、数多の部族がそれぞれに豊穣の神としての胸派と、多産の神としての尻派に分かれて信仰していた。
そして胸派と尻派の衝突、戦争の痕跡も発見された。
判明している情報では、3400年前から今日まで、世界で戦争がなく平和だった期間はわずか268年である。 日本国会議はこういうのに金を出さないんかね?
あべちゃんとかさぁ >>177
博物館とかの職員のこと。国家資格が必要 >>151
くだらないタレント呼ぶの数回抑えれば出来るよね 75年も前の軍事品を見ても、現代の戦争や外交を理解するには向かないだろうに・・・ 人類の歴史は、戦いの歴史でもあるわけで
地球上で争いがなくなる時は、地球外の脅威が現れたときだけだよ まぁ実際戦争を現実にあった事として受け取れるのは昭和生まれまでだよな
平成令和生まれの子供や孫と戦争について話したいとはあまり思わない イデオロギーや理屈はどうでもいい。
俺は戦争は嫌だね。それだけ 日本全国にNHK支局あるんだから史料館併設するべき そりゃ資料的価値はあるのかもしれんけど、保管するのすらタダでできるものじゃないしなぁ
逆に持ってる遺族側も捨てるわけにもいかずかといってオークションで売るのもとなるんだろうしなあ そんなに数は必要ないので遺族に戻したりすれば良いよ ぶっちゃけよっぽどの内容じゃきゃありふれてるから人入らんよね >>198
怪しい人間と思ってたわ
間違いなくパヨクだろうけど パヨクの断末魔〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ネトウヨの親の小林よしのりも
勝ってる戦争は楽しいとかほざいてるけど
完全にネトウヨ軍師視点だよな これは学術的にどういう価値があるのか
故人の思い出の品とどう違うのか >>190
国会図書館のデジタルアーカイブはネット上でかなり貴重な資料も見られる >>113 そういう前時代の固定観念でいると、今度は白人以外の相手に痛い目にあうかも てゆーかよ、
VRで実際に体験させりゃーいーんだよ。そうすりゃ語り部なくても十分できる >>126
でも今から75年も前の戦争だろ
日清日露戦争にしがみついてた大本営を馬鹿にできないくらいの時代錯誤だぞ
第一次世界大戦の頃の軍人が戊辰戦争を語ってるようなもんだからな じゃあ日清戦争は遺品と共に語り継がれているのか
要するに関わった者が思い出の一部として取ってあるだけで
本当の意味で語り継ぐなんて思っている人はほとんどいない >>180
最前線に行く間もなく核ミサイルで死ぬんだからお気楽に構えてりゃいいんだよ
運良く生き残って生活のために旧中露地域の治安維持に駆り出される心配をせにゃならん >>203
昭和って戦国時代の事まで話し始めるから嫌だ >>201
源氏物語で当時を知ろうとする人もいる
紙が主たるメディアの時代の遺物はとりあえず保管しとくのがベスト 近現代の資料は質はばらつきがあるが数だけはたくさんあるからな
遺品ってだけでもったないからという理由で寄贈しにくる輩がたくさんいる
たいていの地方博物館じゃ昭和コーナーは雑多に資料が展示されているのがその証 そういうことしてるから歴史修正主義者がのさばるんやで >>113
やるなら絶対勝たなきゃダメ
だろ
価値観まで勝手に勝者に
作られるって最悪 大日本帝国がそんな悪いことをするわけねえええええええええだろ てゆーかよ、
VRで実際に体験させりゃーいーんだよ。そうすりゃ語り部なくても十分できる 一部の博物館以外はどこの施設もカツカツなのよ
税金で運営っても内実は火の車っす 日本はこうしてみないフリを続けてるうちに負けるんだよな
ソ連も終戦直前まで大丈夫だと思ってたわけ 勿体ねえなあ資料
ってまさか作ろうとしてたのはあっち系か 左翼とか右翼とか言ってる時点で時代遅れも甚だしい。
中国見て左翼とかいう問題か? >>145
津波とかも過去にここまで水が来たって言われてたのにその内忘れ去られてまた被害のあった所に家建てたりしてるしね 日本が無差別爆撃されるずっと前に日本自身が中国で100回以上の無差別爆撃してるんだよな >>219
そらもちろんそうだろう
でもゴミみたいと今の常識で判断するようなものも拾ってほしいなあ
そして早乙女勝元ってけっこう左じゃなかったっけ 自虐史観だから、これだけシナチョンに付け込まれてんだろ >>230
そのしょうもない軍師視点をやめろと言われてるのに気づけよ いちおつ
でも、東京大空襲や原爆投下を非難するダブルスタンダード 偏らないようにしないと
調子のったんだろ
トリエンナーレみたいなもんだろ 日本は戦争被害国だ。
常に世界中からいじめられている被害者だ。 保管しとけばいいのでは? 全部衆目に触れさせて活用しろとかいろいろきついでしょ 偏ってても
ちゃんとした資料とかだったら
文書として残されたりするもんなんだと思うのだが
これはどう言う価値があるんだろう ここでしょーもないウヨだのパヨだの幼稚なワード並べてる連中は消えてほしいわ
邪魔 まあ同じようなアイテムいっぱいあってもしゃーないよな 民間が勝手にやったものなら議員が文句言うのはわかるが
収集しといてこれは詐欺だろ 面倒なイデオロギーなんぞには関わりたくないのが人の本音だ 自虐とか言ってるやつは頭おかしい
黒歴史は嘘で隠せって言ってるんだから 事実を事実として記録すりゃいいのに加害とか書くから おまえらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! 全部デジタルアーカイブにして国会図書館でいいじゃないか >>293
それもいいな
でも高齢化に伴ってあそこも財政には限界あるだろうし… >>253
修正じゃなくて最初から捏造歴史だったという おまえらwwwwwwww
いい年して何戦争ごっこなんかやっとるんだwww >>180
宮家はのんびり贅沢してたけど
近衛始め華族は多少犠牲になった 史料を集めた事と歴史的な公正性にはなんの因果関係も無い 原爆記念館とかあるけど施設立派にするんじゃなくてこういうのどうにかしろよ >>167 なるほど次はお前が平和の為に戦ってくれ、大和魂で これそういうジャンルだよな
ドイツ軍完全再現のチームもある >>296
資料が偏っているってより
展示方法が偏っていたんじゃね え、まって学生でハメ外すのはわかるけど
会 社 員 これ徴兵制のある国の人間からしたらお遊戯にしか見えないだろ インパールの生き残りの証言を売国奴の捏造と言うのがネトウヨだったしな 叩きやすそうな人達が出てくるとすぐイキイキしだす実況民(´・ω・`) きも...
動きにキレがなさすぎる
シャキッとしろ 現実に残ってる戦争遺物を所蔵するのに右も左もないだろうに 追体験といっても緊張感がなくゆるすぎて、、、なんだこれ インパール作戦を再現してくれええええええええええええええ さっきからネット関係ないのにネトウヨってどういうことなの こいつらキチガイ集団じゃん
軍装して街中でてる連中 こういう集団行動が好きなら、消防団に入れば良いのに。
訓練はほぼ同じ内容で、世のため人のためになれるのに。 こんなもん歴史の追体験じゃねえじゃん
ただ人殺ししてみたいから真似してるだけだろ この世界の片隅にの片渕が広島のジジババに当時の話を聞きに回ったら明らかに事実と違う話をする奴ばっかりでこりゃダメだと諦めたと話してたな
意図的に嘘ついてるわけじゃなくて当時の記憶が後からマスコミとかで流れた話に上書きされちゃってると
生証言の信憑性なんてそんなもんだろ A級戦犯のNHKは、どういうつもりでこの番組企画をしたんだ? 歴史館は作るべきだわ
ネトウヨも遊んでていいけどw >>415
こいつら昭和15年くらいに飛ばされればいいのに じっちゃんの大東亜戦争参加記念品なる物がタンスから出てきた 需要と供給が合致してるじゃん
グダグダ言うなよwww よく顔出しして全国ネットでそんなこと言えるな(´・ω・`) >>392
どんな話について?気になるから教えてほしい ネトウヨさん
これが 普通の日本人 か?
英霊()の遺品でミリタリーごっこして面白いか? まあ遺族もカネになるんだったら売っちゃったほうがいいだろうしな。 いやコスするならそのだらしない態度そのものを改めろよ
みっともない
つか軍人のコスって本業からはとても嫌われるんじゃなかっけ おまえらも世間ではこいつらと同じように見られているんだよw まあ、興味持ってるだけマシと言えるのかもしれないが・・・ いやいやいやwwwww
最後にこいつら出したせいで今までの全部台無しだわwwww っていうか資料館も資料も年月たったら取捨選択すべきだよ
全部残そうとか無理だって 戦争って、ガチで銃とか刀で
人を殺し合いしてんの? >>464
売る方がいるから買ってるだけだろ
売ってなきゃレプリカでやるよ >>451
はだしのゲンも最初と最後では歴史全く変わってたし 良い朝鮮人も悪い朝鮮人もみんな殺せとか新大久保デモで平気で言っちゃう連中とか恐ろしい >>496
それが日本人の特徴としてアメリカで吹聴されてた事実 中国が言うような加害は無かったとしても戦争ならどの国でも何らかの民間への加害ははあるだろう。
アメリカでも不当に日系人を収容してる。
日本にも何かあるなら明らかにして中国の主張との相違点明らかにすべき。 ウチにはじいちゃんが出征した時の日の丸の寄せ書きがあるわ
カーチャンが氏んだら一緒に棺に入れる予定。 >>499
でもだいたいあってるだろ
帝国陸軍は特に なんかクネクネした奴が軍服着てるのって、本当にかっこ悪いわ >>489
現代のものは似合わないことからの逃避としてあんなことやってるんだろうね >>471
外国語喋れるけどあえて隠して
通訳させてる間も考える時間に回せるくらい余裕を見せたい >>486
そもそもどうやって使われてるのかわからずとりあえず売ったんだろうしな 戦争のことを言うとすぐ自虐だって騒ぎ出す奴の方が
よっぽど自虐だと思うね。 吉田先生40歳前から薄かったけどまだ横後ろもっているな >>502
宮崎駿がミリタリー好きだったり、
右左と関係なく昔からある趣味なんだけどな
ウヨパヨ言ってるここのアホ連中には分からんだろうけど ビンテージの古着好きな人も着ないで眺めるだけの人と普段から着てる人いるな 他に使い道を見出せない社会が悪いのであって
オクで購入して使いつぶすのは本来の用途としか 自分が子供の頃の
戦争体験ありの頼もしい大人が
どんどん弱って消えていく
ついに李登輝さんもだ。 文字記録が残っていない先史時代の戦争形態について正確に知ることはできないが、太古から紛争形態を受け継いでいるアフリカやオセアニアの地域から、その形態を推察することができる。
狩猟採集社会の観察からは、原初のヒトが置かれた環境においても資源の獲得や縄張り争いによって集団対集団の戦争が行われることを示唆している。
イラクのシャニダール洞窟に葬られた男性ネアンデルタール人は、5万年前に槍で傷を受けて死んだ人だった。殺人か事故かは分からないが、人が人を殺した最古の証拠である。
縄文時代の暴力による死亡率は1.8パーセントである。この結果は他地域の狩猟採集時代の死亡率、十数パーセントより低いという。
1万2千〜1万年前頃(後期旧石器時代末)のナイル川上流にあるジェベル=サハバ117遺跡は墓地遺跡であるが、幼児から老人までの58体の遺体が埋葬されている。
これらのうちの24体の頭・胸・背・腹のそばに116個もの石器(細石器)が残っていた。また骨に突き刺さった状況の石器も多い。この遺跡は農耕社会出現前の食料採集民の戦争の確実な例とされている。 >>522
ネトウヨ御用達の麗澤大学とかいうF欄があったな >>485
ほんと
その格好で竹島と尖閣防衛に行けよと 東京都議会は
昔社会党が圧勝したことあったからその頃に進んだのかな? だってこの先生も戦争知らないんだろ?
絶対納得のいく保存とか無理だろ >>541
上村すみれだったっけ、ソ連マニアもいるもんな、右左関係無しだわほんと だってさあ、どんなに議論したって検討したって「日本が悪い」って結論ありきなんだもの 本当にグダグダな国だよね
昔はこうは思ってなかったんだけどなぁ こういう資料館で展示するのもいいけれど
現実には、殺し合いや爆弾で死んだ人よりも感染症で死んだ人のほうが多かったわけだよね
具体的なデータがないから協調されないだけで
ほとんどはけがや栄養失調から感染症にかかって死んだってのがほんとのところでしょ ウヨ系の戦争を美化する様な記念館もあるのかね?
私設で >>485
>>553
服着るだけで言うようなのが行けばいいのに >>547
単なる骨董品の収集だろう
レプリカを作るにも本物を知らなければ作りようがない 遺影のご先祖様ごめんなさいごめんなさいごめんなさい >>529
さっさと捨てちまえよ。
何の意味があるんだ? >>409
ノンポリの軍事オタクというのも無邪気すぎて嫌だな 俺ら世代って爺さんが戦場を経験してきたから、その悲惨な話を聞かされてきたけど
今の若い子たちは、そういうの知らないんだろうな(´・ω・`)俺はコスプレ感覚で着る気にはとてもなれない・・・ ネトウヨって英霊とか言ってるけど結局オナニーすることしか考えてないんだよな
https://i.imgur.com/rK51TkW.jpg 実家を潰してる人たちは
みんな古い写真とか資料とか捨ててるよ
ほんとにただ捨ててる 戦国武将カッコいい
軍人悪い
なんでこうなるんだろう? >>559
東ドイツに郷愁を感じるOstalgieっていうのもあるしね
共産主義者じゃなくても共産趣味持ってる人いるよね 軍事オタクが左右関係ないとかそれこそ昭和の話
平成後期からは界隈にはほぼネトウヨしかおらんわ 江戸博か東京都復興記念館辺りに併設できないもんかねぇ >>381
海洋堂のシャチョーをdisってんのか? クラウドファンディングとかで
運営費を賄えないのかな >>451
現在の事件に関する証言でも、証人によって言うことがバラバラで
信憑性に乏しいことが多いことはよくあるしな
悪気はないんだが一般人の大部分を占める人間の頭はその程度 >>529
俺ガキの頃じーちゃん家の蔵を整理してたらじーちゃんの兄弟?の出征時の国旗の寄せ書きと戦死したってお知らせと勲章がでてきたなぁ >>426
ただ、こいつらが右翼かって言ったら違うわな
右翼は保守思想の上で国に必要かどうかを考えて行動してるけど
こいつらは何も考えずに思考停止してる
=ネトウヨそのものなんだけど、まあネット上じゃないから
ネトウヨに代わる新しい名称が必要だわ ガルパンとか艦これなんかも20年以上前なら存在が許されなかっただろうな >>581
艦これで育った人たちもそろそろ社会人になる頃だな ヘイターがヘイターである自覚が無いように嫌韓ネトウヨって反日と全く同じメンタリティってことに気付かないんだよな だから、そういう受容の仕方をダメって最初から言ってるんじゃ、対話も何も進まないよ >>573
憚ってどうすんだよ
戊辰戦争とかまだ悼んでる奴いねえだろほとんど >>296
ただ戦争の時の物ですって言われてもねたまにこんなん出ましたって土器なんかを持ってくる人がいるけどその現物より何処のどの地層から出たって記録が重要なんだけどね 無残に?散華をバカにする気が
てか、それこそ軍人への侮辱だろ
むしろ、記憶を語り続けてる意味では連中の方がマトモでは?? そういう連中に資料館で管理させれば嬉々として働いてくれるんじゃねw >>597
納豆とか見てるとろくでもないことに使われそう 実は歴史的な遺物を一番いい状態で保存できるのは民家の蔵
収集されたものは意図的に歪曲され展示者の意図に利用される
戦後は主にパヨクの贖罪ビジネスに利用されてきた
戦う心を伝えないゆがんだ使われ方される位ならいっそ蔵で眠った方がいい >>384
もう、何も考えずに並べる方がいいかもね
そこにストーリーがあるのが大切だけど
それのせいで資料の意味が薄れる 戦国時代の甲冑を収集している奴が不謹慎という人は少ないだろうから、
時間が経つということはそういうことかもね。 血塗れの軍服とかならともかく
売り払われた軍服なんて
大量生産品で神聖なもんでもないでしょ >>599
まあ自国だから余計に敏感になるってのはあるかもな 戦ってた人はそうかも知れないけどみんな興味ないからな… え、でも俺ら子供の頃「戦争ごっこしようぜ!」とか「ゼロ戦はカッコいいなぁ」とか少年漫画の戦争ものとかワクワクしたよね? 別に馬鹿にしてやってるわけやないし
買った人らが個人だから無残な扱いだってのもどうなんだ もう間も無く戦地での戦争を語れる人達も…(´・ω・`) 死体の映像オエ━━━━━━(´Д`|||)━━━━━━!!!! 太平洋戦争でボロ負けする前までは
戦争は楽で愉快なもの
って認識だった
元に戻るだけw NHK
本日22:30〜23:15
世界はほしいモノにあふれてる
「キッチンから世界旅行」
三浦春馬 JUJU
未公開 新作 多様性の結果だろ
コミケなんかその最たるものじゃん いろいろ後ろ髪ひかれるけど
明日早いから寝ようオヤスミ・・・ 旧日本軍の兵士の恰好で夜、出歩いたら
素敵なことが起こりそう。 レイテの第一師団の生き残りかよ!!!
すごいな 首折り峠の戦いは激烈 >>613
餓死病死ばかり、無能の指揮で万歳突撃
無惨という以外に表現があるかよネトウヨが 歴史はどうやったって消えていくんだよ
それに逆らおうとか烏滸がましいわ 第一師団ってレイテでほぼ全滅した師団やん。。
よく生きてたな。 遺族の子孫としては戦車や艦船の女体化もかなり引いてたが
ここまでとは >>603
まあノンポリだろ。ネトウヨもパヨも実際ノンポリ多いし。政治家もファッションウヨサヨだらけ。英霊に申し訳ないわ >>532
刑事ドラマが好きな人に何で警察に入らないの?って聞く? >>642
8/15だかにやる「太陽の子」にも三浦春馬出るよ >>625
そんなの余裕だよ
家には明治時代の本とか衣類とか
普通に残ってるよ >>623
単なる武具という意味合いにするには
意味が強すぎるのかもねぇ
しかし、
じゃあ、自衛隊のコスだったらいいというのかな?
なんかこの手の話はドイツ軍服みたいでヤバいっていう論争と同じだな >>649
もうその層もほとんど死んじゃってんなこたーないぞ >>582
旧軍の官品を遊んで使い潰すんだからこれほどリベラルなことはないでしょ ネトウヨっていうのは右翼でも保守でもないだろ。
只々コンプレックスの塊っていうだけ こういうことこそ、公営放送たるNHKがやるべきではないか?
AKBや芸人の低俗な番組や企業の宣伝を平然と行う放送局が受信料を徴収するのはおかしい! >>606
2000年あたりじゃ今より下手するとユルいぞ もう忘れていいんじゃないかな
S49産まれの46歳だけど産まれてからWW1の話とか日露戦争の話とか聞いたことないし >>649
ネタというか声でかいのが時折歴史的な和解!とかやってるだけで、
99.9%はどうでもいいと思ってるよ >>573
現実感なさすぎるんだよ
もう歴史本の話になりつつあるんだから
今や電子戦の時代だよ、そんなバンザイアタックをやるような国なんて何処にもないだろ >>571
じいちゃん結核なって戦地から戻されてすぐ氏んで、
ばーちゃんが大事にしまってあったの。
ばーちゃん氏ぬちょっと前に発見して棺にいれようとしたら
じいちゃんの記憶なにも無いかーちゃんが、自分の時に入れてくれって。 対中戦が近いから日本は参加するな!ってシナ擁護に必死だな。 >>600
うちのじーちゃんの弟も戦死したけどそういやどこにあんのかな
じーちゃん兄のところにあるはずだけどそこの婿が強欲らしいから売っぱらってしまったかも >>651
おやすみん
自分ももう少ししたら寝る… でも、もともと爺さんが勝手に建てちゃったもんなんだろ
仕方ないよ(´・ω・`) 今から100年以上も経ってる頃にはまた別の新たな大戦みたいなのが起こっていて
その時の人々の関心は過去の大戦ではなく新たな大戦の方に向いてるだろう
そうやって歴史は上書きされていく ネトサヨのほうがやべーの多いけどな
ラサールとかネトサヨの代表格だし >>688
太平洋戦争って他の戦争とは違うんじゃね >>611
俺は長州大嫌いだよ
父母系ともに血筋的に藩主の従兄弟だから維新がなければ遊んで暮らせた このおじいちゃんが正解
現地の戦争知らん人からしたら?しか浮かばないだろ >>595
場所の問題ではなく信念の問題だから保守派が死滅して革新系の都知事が実験握らない限りもう無理。 >>678
ボロボロにならないの?綿とかの天然素材だよね
丈夫なんだなあ 226があって、満州へ、そしてレイテに懲罰的に送られてるからな。。 >>609
考えるのもダメっていうタブー視でごまかしてきたから
実際に領土領海を侵されたらどうするかの議論もできない >>683
そう思う、戦ってきた人の遺品であればあるほど使い潰すなんて気持ちにはなれない。 思い出した
リエナクトっていうサークルがあるんだよ
日本軍のキャンプや戦いを完全再現するゲーム
メシも当時のものを完全再現
https://kfir.militaryblog.jp/e577874.html >>687
ポリコレは浸透してなかったけど
戦時を玩具にするのはこっそりやらないとやばかったろ >>573
いきなりネトウヨ探しとか、
それ発狂だから >>691
銃剣突撃なら現代でもイギリス軍の兵士がイラクやアフガンで実行してる >>532
ミリヲタではないが、FPSやってて銃撃ちたいと思って入隊したよ
1年で辞めたけど >>658
いやいや、それこそ偏った歴史観だろ
そのデータを出せや >>679
ミリオタは自衛隊の方が旧軍より濃いからな >>544
「使いつぶす」って言いかたには、この服を着ていた昔の人間の意志を、軍人(格好だけだけど)としての生をいくらかなりともついでいるって意味合いもあるんじゃないのかな?
供養ってほど大袈裟じゃなくても、過去の体温を感じ取って自分たちなりの「真面目」なサバイバルゲームで遣うみたいなさ >>532
サバゲーをしに来る人にたまに自衛官が混ざってることはよくあるけどな。 >>705
第一次世界大戦で痛い目にあったのに
第二次世界大戦でまた痛い目にあうドイツという国 このジジイ達がフィリピン死守して日本の国土にしてれば気楽に行けたのに 政府が海外で回収した遺骨もほとんど日本人じゃなかったんだよな 立てておいても誰も文句が無いなら
立てたままでいいと思うが >>579
ただの「物」じゃないんだよ。
それには「心」のあるお爺さんの大切な遺品なんだろう…。 >>679
自分の感覚としては、軍服着る奴の神経は理解出来ないが、
100年経ったら、人の感覚は変わるだろう。そういうものだな。 阪神大震災のモニュメントも乱立してるらしいし
いづれこうなるのかな >>706
ウヨのヤベーのは排除されるけどサヨのヤベーのはなかなか排除されないもんな 言い方悪いけど自分の中で納得したいからこそ慰霊塔つくったんだけど
他の人がこないと自分が納得できなきゃ撤去でいいだろうね
現地の人にとっては 生活があるのだし ちょっと那須に旅行するかな
久しぶりに戦争博物館観たくなったわ。 >>688
直接親や祖父母から戦争の話を聞いた世代は忘れちゃダメだよ何を寝惚けてるんだ 自己満の慰霊碑を建てるくらいなら、現地住民に謝罪と賠償したらいいのに。
慰霊碑の代わりに学校を建てていたら、歓迎されていたと思うで。 何を伝えたいのかがわからん
だから忘れられる
逆に戦争自体のことはいくらでも爪痕が残ってる
消えないよ
悪いけど
年寄りの感傷だよ 戦争は良くない戦争やめようって刷り込み続けた結果
皆戦争を忌避して思いを馳せることをあえてやめてきたのに
戦争を忘れて欲しくないって理論の構成がおかしくない? >>573
なんか最早ネトウヨが騒ぐというよりレス抽出すると全ての書き込みにネトウヨって言葉が入ってたりそういう人の方が沢山いるイメージ(´・ω・`) 親族の墓石だって元気なうちに考えておいたほうがいいぞ お前らの親類で旧日本兵だった人いるの?(´・ω・`) >>622
世田谷区の左翼区長が数億かけて建てた戦争資料館がまさにそれだな
資料館ができる前は区内の図書館の空きスペースとかに巡回で雑然と展示するだけで「ものを見て後は自分たちで考えてね」って展示方法だった
資料館ができてからは常設展示になったんでちょっと変な方向付けされちゃったんだよね >>688
最後の戦争の話しか知らないよね
世代が進むごとに第2次大戦もそうなっていく
俺もロシアと戦争したなんて中学の授業で初めて知ったけど
じいちゃん世代から見たら今の教育はどうなってんだと思っただろうな 近所の墓地にミンダナオ島で死んだらしい人の墓あるわ
骨入ってるのか気になる 死体の映像流していいの?なにかで決まってないの?(´・ω・`) >>752
日本人が加害者だった部分ばっか覚えていてほしいんでしょ >>720
残念だが、それも15年近く前の戦争なんだよな
アメリカ人の知り合いに話したら、鼻で笑われた
そんなん歴史上の話だとさ
日本人と韓国人ぐらいだろ、大東亜戦争を引きずってるのは 軍装コレクターによると、
正装系軍服は劣化しやすいんだと。
化繊でないかららしい。 あいちトリエンナーレで、間抜けな日本人の墓(´・ω・`)やってるし >>740
地震のモニュメントで意味があるのは311の津波の到達点くらいな気がする 生まれ故郷の島の慰霊碑は苔だらけ。
年齢を見ると、殆どが20代前半・・・しかし今や誰も
見ておらず。 >>708
会津に行くと、今でも薩長の話は安易にはするべきじゃないらしい >>721
ドキュメント72のサバゲーの回は結構面白かったよ >>722
常識のなかの常識も知らんカスネトウヨかよ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/PacificWar.html 敗戦国のままじゃ嫌だということで次の戦争を望んでるのかやっぱり
勝つ方だと思うか? 仏壇のお飾りの仕方が適当すぎてモヤモヤする
教えてあげたい >>738
一つには、今の時代の現行の軍服だけが軍服で
それを着るってことは意味があるし
まあ、イベント以外じゃしない方がいいとは思う
しかし旧軍は旧軍なので、正直、そこまで気にしないし
それで思い出せるならいいんじゃねーのって思う >>688
いい年したアラフィフのおっさんが何言ってるんだ。
幼稚なおっさんだな。 >>757
うちの爺ちゃんとか爺ちゃんの兄弟とかみんな戦争行ったけど >>746
うちのじいちゃん霧島乗って沈没させられて天理で予科練の教官やって沖縄の敗戦処理行ったけど知る限りずーーっと鬱だった
悲しい話を後世まで語り継ぐ必要ないよ >>752
思いをはせることをあえてやめてたっけ? 原爆の記念式典とかも100回迎えた辺りからだんだんと小規模になっていって150回迎える前にはもう無くなってるんだろうな >>752
JALにとっての御巣鷹山みたいなものか… 所詮この人達の行動はその程度にしか世には伝わらなかったといことだろうな
所詮自己満足でいかない >>780
一本松を守った建物が解体され
一本松は億単位の予算で永久保存
うーん >>763
働いてるからこそ「何でこんなことしなきゃいけないんだよ」と思うんだよ
俺の職種は編集だから作家に顎で使われるし >>802
日本が悪い日本が悪い
って教えまくっていたような そりゃただの高齢化じゃん
息子たちに受け継げないのはあんたらの教育だ >>692
そうか、忘れずに入れたげて
うちのじーちゃんも結核で除隊なったな NHKが金や人材を出してやればいいのに
大変ですねーって番組にして金稼いでるだけ >>780
昔津波が来たときの「これより下に家を建てるな」の石碑はガン無視されてたけど東日本大震災のは残るのかしら(´・ω・`) 慰霊碑とかホント今後どうするんだろうな
神社とかにも結構あるが慰霊碑しかない場所の手入れ今後どうなるのか 農業の株式会社化みたいに戦争遺産を守り継ぐ為の会社立ち上げたらどうだい >>752
結局日本sageして愛国心を萎縮させるための道具でしかないもん 自国の歴史をまとめる資料館さえしっかり運営しない国って何なの >>757
死んだ爺ちゃん
シベリアから帰って来たんだって >>798
ウチのじーさんなんかしょうゆ一気飲みして徴兵忌避したらしいってさ、俺にもその血が受け継がれてる気がするよ >>757
何人も
父方の伯父、母方の祖父、大叔父の3人が戦死している
全員民間徴用だ >>688
日露戦争の話は聞いたことあるは
もうとっくの昔に死んだひいばあちゃんからだけど
島根の浜田生まれのばあちゃんの子供の頃の記憶に日本海海戦の砲撃の音と
この戦に負けたら露助が上陸してくるから戸締りを厳重にして家の中にいろって
警官や役場の人が触れ回っていたって。 >>816
それなのに自民党圧勝させ続けてコロナ蔓延させてるんだからなんの効果もなかったな うん、俺もそう言う会社を民間で立ち上げなきゃ行けないのではと思う。 戦争の悲惨さwww
それよりあの戦争の大義を伝えろよパヨ爺www >>816
それと思いをはせるのとは違うんじゃねw
日本が悪い日本が悪いって自虐押し付けられるのはいい加減やめて欲しいわ 左翼的な目線で反戦の教育を行ってきたら
戦争の歴史自体を振り返る人がいなくなったという笑えない話 >>782
そもそも直系の子孫が残ってないんじゃないかな
戦死した若者の親世代が亡くなったら管理する人がいなくなってしまうのかもね >>786
義足の人いたよな
戦場で失ったのかと思ったわ >>757
母方のじいちゃんは中国に2回行った
本家のじいちゃんは、バリバリのアスリートだったのに片目が失明してるから徴兵されずに非国民のような扱いをうけた >>761
図書館司書とか
博物館の学芸員に価値があるのは
資料の意味を紐解いて
さまざまな説に基づいたうえでストーリーを作れることだと思う
特に特別展は
常設は並べておくだけでいいし、こう言っちゃなんだが
学者が調べる気にもならないこういうものの資料性ってどうなんだろうと >>799
無かった事にする方が未来に悲しい話を生むんだよ、学べないで同じ轍を踏むかもしれないのだから >>824
当事者がいなくなったら安い土地として下級国民に売り出されるよ わけわからんバラエティですらマスクしてないのに
こんなインタビューもはずしてやれよ 艦これみたいに、陸軍を美化賛美する美少女動物園を作れば、オタクが集まって全て解決するだろうに。 だから後の世代はそんな経験も無いし理解も同感も出来る筈がない >>815
意識して仕事選ばないと、編集じゃなくても顎で使われる >>775
11年に英海兵隊がアフガンで銃剣突撃しているが
ゲリラ相手には待ち伏せからの突撃は有効な手段らしいぞ 日本軍は現地で略奪をしなかったから餓死が多かったんだろうな
誇らしいわ >>819
展示品の遺物の見方を方向付けちゃうようなキャプションが多い印象
世田谷公園の中にあるからもしご近所なら一度ご覧になって >>834
自民は何もしないかもしれない
だが他はもっと酷いことをするだろう 日本を亡ぼすことしか興味ないアホの孫がのさばって政治やってて
それをアホどもが支持して投票するからこの国が亡ぶのは必然だな 今のコロナとの向き合い方も戦時中と同じようなもんだしな >>782
島とか地方なんかは人が出て行って、大都市で家庭もって在住しちゃうと、
墓も慰霊碑もそうなっていくよね >>747
中国の奥地の少数民族の学校を建てた菊池さんって人は
今でも名前も現地の人に覚えられてた
雲南省で結構日本人死んでる ユニクロのマスクってなんか密着しすぎて
汗で気持ち悪くなりそうだな・・・(´・ω・`) >>812
あんた何歳だよ
うちの祖父は両方戦後生まれだよ 硫黄島の骨がーとかホラ吹き青山とネトウヨが一緒になってギャーギャー騒いだけど
あると言っていたアスファルトで塗り固められた骨など一つ出ませんでした アメリカやイギリスみたいに絶えず戦争するのもあれだが
それでもアップデートしている意味では近代国家として
正しい方向だろうな >>830
そう言う肉親がいるからこそ、自分がいるって思うと…なんかそう言う記憶が失われることへの悲しさと言うか、危機感って無い? なぜアイヌ利権ウポポイに数百億の税金使えて
戦争慰霊に税金使えないのか 次の世代次の世代って言うけど
実体験してない奴にちゃんと引き継げるわけねーだろ
当人等の記憶すら曖昧なのに 戦時中は相当酷い生活だったわけで、戦後教育が反動で左に振れすぎたのは仕方ないんじゃないの。 住んでる場所の陸軍資料見ただけでも、ちょっと来るもんあったよ。感情抜きで資料並べて欲しい、思いを馳せるのは個々に任せてさ >>757
爺さんが海軍の技術将校だった
よくわからんが、21歳で尉官になったのを亡くなる間際まで自慢してた 風化していくのは致し方ないだろうな
とはいえ完全に忘れ去るのはマズイと思うけど >>864
憲兵だったけど現地人と仲良くして
無事逃れたのが赤塚不二夫 >>713
びっくりするくらい普通に残ってるね
時間の流れを不思議に思うくらい
まぁここ50年以上は
ほぼ保管されてただけだから
傷まなかったのかも知れないけど 学校で教えれば忘れないよ
今だって学校で教えてる太平洋戦争の事は皆知ってるし教科書に載って無い清海軍に依る長崎事件は誰も知ら無い まあその都度起きた戦争に直で関わった世代が全て死滅した時が本当の意味での墓じまいなんだろうな >>757
俺の祖父は戦争で死んだし大叔父はシベリアの生き残り 戦争の悲惨さって言うがこれから起こる核戦争や電子戦の方が
はるかに大量かつ悲惨な人死にするんだが
これからは来るべき危機に向けて備える教育の方が大事だろ >>871
小学校の時の担任が共産党員でウチに電話かけてきて赤旗取ってくれって
カーチャン('A`)がブチ切れてた w 生まれた人間が誰か知らない国のエライ人の命令で殺されるんだよ。子供を作くる人はよく考えたほうがいい。 >>849
戦争なんて正義と正義のぶつかり合いだ
善悪論だけでしか理解できない方が危ないぞ >>829
それをやらなきゃと思う人を育てないとね
さっきのヲタたちを教育し直して管理させるとか、わりといいんじゃないかとw 先祖の骨が大量に外国の地に埋まってるままなのに
その人らの孫やひ孫たちは今遊びまわったり家に引きこもったりで戦争のことなんか深く考えたこともない
複雑で謎な国ですね イラネ 老害共の自己満足なんか アホな戦争始めた内省でもしてろ
人が死んでるのに提灯行列でバカ騒ぎした事は都合よく忘れるんだろ >>799
おじいさんが予科練の教官って、あなたもそれなりの歳なんだろうな >>873
少数民族の保護というか復権というかが世界的ムーブだかららしい ネトウヨ は嫌いだけど
夏に何回か
聞けわだつみの声は読んだし
靖国神社のみたま祭りにも行った >>856
カナブンがご馳走だったって読んだことある(ノД`)・゜・。 どんどん増えることは無いわけだから
とりあえず保存しておけば 戦後直ぐにきちんと分析、清算しなかったのがダメだったんだよ >>893
どうやって変換したら送りがな間違うの? >>882
赤塚不二夫自体は引き上げの時小学生だったよね >>886
NHKが日曜美術館みたいな感じでやれば
一回10件でも500件ぐらい映像資料が溜まる
あとは勝手にデジタルアーカイブに 遺品を引き取ったはいいけど、地域の資料館の片隅に適当に並べてそれっきりになっちゃうこと多いからなぁ
収集した直後は発起人とかが活発に動くからなんとかなっていても、中心人物が高齢化などで活動できなくなったらそこで終わり 最近は自分のところの墓参りもさえやらない人が多いからな
昔の他人のことなんでどうでもいいんだろ >>879
群馬三大都市
前橋市
伊勢崎市
みどり市 戦争なんか今でも中東あたり見ればやってるとこすぐ見つかるんだから
75年も前の出来事しか見えない
古い価値観でしか戦争を語れない思想なんていらんわ NHK
本日22:30〜23:15
世界はほしいモノにあふれてる
「キッチンから世界旅行」
三浦春馬 JUJU
未公開 新作 >>829
歴史家の資料でもない、素人の思い出品でしかないレベルっす >>894
日本はまだ戦争が外交手段だと考えてないな
ただひたすらに悲惨だからやめよう
としか考えていない >>849
FDRって本当にこういう感じなんだろうなあ あべさんはこういうことシッカリやってくれと思ってた 家族の為に出征したとか
全然違うよな
ドラマの見過ぎだわ
もっと歴史を勉強しろ >>919
再放送除いて例の事件後初?(´・ω・`) >>919
あと生前録ったの3回分あるんだっけ
見なきゃね >>849
未だにウェストファリア条約以前の国際政治でしか語れないパヨクがいるとは
戦争は外交の一環と何度言えば理解できるのか 慰霊碑巡るVTRを所さんが観る番組とか
チコちゃんが戦争のクイズ出して間違えると怒られる番組毎週やればいいんだよな >>873
東博のアイヌ展示スペースもゴールデンカムイの影響か若い鑑賞者が増えているし良い施設になると思ったんだけどなぁ
ウポポイはどうしてああなったのか… 旧世代の戦争を語ると来るべき戦いへの備えが
足引っ張られるとか明らかにおかしいだろ
贖罪意識を刷り込むパヨクビジネスに堕ちてるんだよ イデオロギーに関わるから難しいだろうね
いろんな人の意見を聞いたら尚更だ >>918
そうだね、国を守る精神まで切り取ろうとしてる感じが嫌だ
だから国を守れ、
今こそ武装しろって言わないとダメだろうにねー >>903
みたままつりは俺がむかし担当してた作家が
依頼されて灯篭描いてたのを頼まれて持ってったわ
あそこ旧幕臣側の戦死者は一切祀られてないから国を挙げて推すのはおかしいのに
と思いながら… >>719
普段はラジオの実況スレに居るんだけど、そっちでは番組内でこの手の話になると毎回頭イカれたネトウヨが演説はじめだしてうんざりしてたんですわ。
このスレがみんな超冷静に書き込んでるんで目から鱗状態。 >>905
ホントに昆虫が食物の時代があったんだなぁ… 近代史は学校で教えない
教えたとしても満州と朝鮮にどれだけひどいことをしたかを教える
その成果がこれか 34歳で戦死した人いたのか。
戦死した人って10代や20代の人達だけだと思った。 >>921
あれ戦争いうか虐殺だしな
上陸戦してないとこでもボコボコ殺してるし 左右のイデオロギーはもう一旦置いといて
戦争遺物資料はとりあえず全部集めるほうがいいかも
散逸と保管状態の劣化が進まないように >>757
おじいちゃん戦争行って片足義足になったよ そっか……
これ、日本の武装拡充をさせないための
NHKの思想番組かも >>928
高崎市ですら陥落したのに
藤岡に何があるんだよw 8月に向かってテレビが戦争の特集しまくるのはまだ意味あるよ
近年むしろ増強されてきた >>955
お前の首が曲がってるからそう見えるだけだ >>946
ネトウヨとか書き込む時点で発狂してるのと同じレベルだと思うけどな 満州で終戦迎えてシベリアの方に師団丸ごと向かってる途中で友人4人逃亡して中国の村でかくまってもらってたって言う親戚のじいさんの話は聞いてて面白かった
逃げなかったらシベリアに抑留されてたなぁって笑いながら話してたけど当時は必死だったんだろうな 上から爆弾落とされた人にとっては、とんでもない話だったわけで、
それを言うとパヨク呼ばわりかよ、アホか >>642
予約しといたわ。ファンではないけど、なんかな。志村死去のニュースでお兄さんがインタビューに答えてる短いニュースも消せないし…そういうの増えてくな ネトウヨチー牛が遺品で戦争ごっこしてて糞の極みだと思ったわ 戦後のどさくさで日本の土地を盗んだ外国人の話を伝えていかないとな >>949
おじいちゃん、あんたの時代はそうだったかもしれんが
今はもう現代史までちゃんと教えてるよ
大学受験も現代史で差がつくって言われてるんだから そりゃ、いつまでも引きずるわけにもいかんだろ
軍事技術は進歩する一方なんだから >>955
けどこういう資料はNHKが溜めてればいいとも思う そうだよね、俺もバーチャンかrらいろいろ聞いておけばよかったわ >>920
その時代に書かれた手紙とか写真とか
昔のものは個人が保有しているものを集めるしかないんだよ
田舎の実家を潰す人たちはそういうものを全部捨てて行ってるんだ >>947
カイコの虫で醤油醸造したほど食糧難だったし あと20年もすれば戦争体験者なんてほぼいなくなるんだから
これからは戦争とは何かをシステマティックに捉えなおしていくよ さっきのヲタたちは貴重な人材だと思うぞw
わりとマジで 戦地で病気になって仲間が背負ってくれたから日本に帰ってこれたってじいちゃんが言ってたな(´・ω・`) >>816
戦後すぐに親米路線に転じられたってのは
当時の軍部や政府への不満が凄かったってことだと思うぞ >>947
補給の来ない最前線の話よ
しかも戦友に見つからないように見つけたら
隠し持ってたらしい( ;∀;) ただ死んだじゃなく、何を考えて死んでいったのか
昔の人だって馬鹿じゃない >>980
それもその子孫にさえ大事と思われない程度と思える このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 39分 56秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。