NHKスペシャル パンデミック 激動の世界1▽ウイルス襲来 瀬戸際の132日★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウイルスの感染爆発によって世界や日本はどのような変革が迫られるのか。進行する危機と向き合いながら未来を展望していくシリーズ「パンデミック激動の世界」。第1回は、前後編で日本の新型コロナウイルスの第1波への対応を100人以上の当事者への取材から検証する前編。10年前にまとめられた新型インフルエンザの流行後の提言を活かしてこなかった日本は、未知のウイルスを前に瀬戸際まで追いつめられた。
【キャスター】大越健介,【語り】中山果奈
※前スレ
NHKスペシャル パンデミック 激動の世界1▽ウイルス襲来 瀬戸際の132日★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1598697773/ 何も対策をしないわけがないのに
40万死亡というひと目を引く数字をぶちあげて
国民を不安にさせる
こんなことしていいのか 石破の総理就任が叶わないなら西村が誠実な感じで良いんじゃないかと思ってんだが みんなシモの心配が本能的と言うことがわかった
大腸炎とかクーロン病とかほんと怖い
トイペは切らさないようにしたい
つーか風邪薬って品薄になったっけ? >>12
よくないよ。押谷さんはさすがに怒ったらしい もう二度と中国人入れるな。今も入ってるらしいけどね。 >>12
まあ、グラフ3つくらい出しておいた方が良かったかもねぇ
とは言え武漢があの状況だったせいもあるのかも コロナを倒閣に利用したマスコミが最低だったわ
そのせいで緊急事態宣言して経済崩壊した Boris Johnson
@BorisJohnson
.
@AbeShinzo
has achieved great things as PM of Japan - for his country and the world. Under his stewardship the UK-Japan relationship has gone from strength to strength in trade, defence and our cultural links. Thank you for all your years of service and I wish you good health.
午後6:32 · 2020年8月28日·Twitter Web App
https://twitter.com/BorisJohnson/status/1299278676601778176?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんで経済担当大臣が感染症の対策担当になるんだよ(´・ω・`) >>12
普通に日本語理解できれば何の問題もない話だが何が問題なのか
何も対策しないわけがないんだから対策すればいいよねって話だろ
アホなのかな 韓国には報復されたよね、
韓国を検査対象にしただけで この水際対策の遅れを後世に伝えなきゃならんね
しかし実質は後に欧米からの帰国した人が問題だったんだよな 蔡英文 Tsai Ing-wen
@iingwen
安倍総理は在任中において台日関係に多大なる貢献をされ、今後どんな立場においても台湾にとってもっとも大事な友人であります。これからも、ともに台日関係をさらに強化していきたいと思います。どうぞお体を大事に、治療によって体調が万全になるように祈っております。
午後7:18 · 2020年8月28日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/iingwen/status/1299290167165898753?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西村て今回のことで顔を売ったにもかかわらず
まだ総理総裁選に出馬するというニュースは無いな。
岸田が最有力のようだ、二階の支持を得れば ザルだったって聞いてたけど
出なかったんじゃなくて
チェックもれしてたんじゃ舞花? 安倍辞任で良い人扱いされてるがこの番組見ると冷静にやった事検証する事の大切さ分かるわ。 西浦先生の京大移動はコロナの前から決まってたはすだよー?
こんかいの栄転ではなくて
むしろ今年前半全て削られて大変だったろうな 1932年の女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に!今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベルw
http://duduss.ddo.jp?1598581384 スポーツクラブ
初期にクラスター発生してたけど
こどもの習い事で別のスポクラに通ってるけど
従業員でコロナだしてるくせに
形式だけの対策にとらわれてて
なにもやれてないよ
コロナ前と変わらない
一時間滞在しても清掃してるところも一度もみない >>26
菅か岸田だよ
西村は若すぎるから、嫉妬で無理 >>41
お前はどこの世界線だ
安倍が馬鹿やっている世界線だぞここは PCR検査など、条件を満たせば、在留資格を持つ外国人の日本への再入国を認めることも盛り込んだ。
はい、中韓ウエルカムです 飲み会文化を破壊してくれた救世主コロナ様ありがとう そういえば崎陽軒のシュウマイ弁当って見つかったの? >>46
医学見地のみならず経済も重要だったからだろう。 来月からビジネス客と在留資格持ってる外国人は開放します これ本当は最初からきちんと検査する予定だったんだよ
でもダイプリでリソース食われたあとに厚労省がなぜか外部に委託しなかったの
2009年はちゃんと大学にも依頼して徹底的にやったのに >>12
こんなバカ学者が京大教授
日本の医学系の統計学の世界はこの程度 >>12
まともな日本人なら西浦先生の言わんとすることはわかった
阿呆と知っててわざと煽った奴がいる、日本人じゃないと思うけど 2月末に出張でアジアを転々としたが各国の空港は大変な厳戒態勢だったぞ
ベトナムのハノイ空港では中国からの到着便に全身防護服の人達が数十名向かってた この、帰国組に対する水際対策が失敗して
4月の第一波感染爆発に至るんだよな >>48
対策を怠るわけが無いならありもしない数字をでっち上げる必要もない
もしかしてバカのハゲデブ? >>12
何もしなければこうなります。だから気をつけましょうね、と言っていただけだろう。一部だけ切り取って、
「そこまでいかなかった、嘘つき!!」
と言うキチガイの多いことよ… 専門家なら実態にあった推定をして、長期間継続できる対策を提示すべきだった。
8割削減なんて長期間継続できない対策であって、途中で止めてリバウンドで感染者が増え
ただ国がボロボロになるだけだった。 >>46
もう感染拡大を抑えるのは第一目標じゃない、って政府の意思表示でしょ
いまの第一目標は経済の復活 感染症レベル2以下の国はPCR検査してないけどな
本来は全入国者を隔離しないといけない >>71
ここはお前のいる世界とは違うようだなwww 何はともあれ
マスコミとかも酷いもんだよ
科学系の解説できる人いないわ、
変なクリニックの人の解説で
不安だけどガンガン煽るわ
テレ朝の朝の番組とTBSの昼の番組
酷すぎた 新型コロナ日本上陸は
自民党公明党官僚の水際対策過失による人災
という証拠か 今北加藤キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >>46
元官僚で仕事出来るから。麻生や加藤みたいのが土日で法律とか無理だろ。 ID:QaUjjNSY
文系脳反知性が相手にされてなくて草 食品だの麻薬だのキチガイみたいに取り締まりくせに
コロナはざるなんだな >>95
日本官僚制の病理は戦前から変わらんらしい。現場に丸投げと誤った指揮 >>26
この人はダメだ
知事に言い返して相手謝らせたりしてたやん
プライドの高さからトラブル起こすぞ >>32
インバウンド目当てでウイルスを呼び込んで
因果応報なのかインバウンド目当ての産業が仕事なくなって
今それらがgo toで再び惨禍を呼び寄せようとしてる >>115
対策の重要さを示すために無対策の場合の数字を示すなんてあらゆる業種でやるシミュレーションだろ
ニート? 面倒だから検査したことにしてこの辺皆
通してしてしまおう・・だったんじゃないかな >>91
ゆくえふめいなんだなぁ
ほんとどこ行ったんや >>46
安倍ちゃんが厚労省の技官をどうにでもできない加藤に愛想つかしたから 検疫能力に応じて便を減らせばいいんじゃねーの
それは航空会社の裁量でできるやろ
金儲けばかり考えてるからパンクするんだろ? 押谷さんヨーロッパから帰ってくるなって顔してたなw 途中からほとんど出てこなくなった加藤
口がうまい西村に変わった 空港からの帰宅も公共の乗り物使うな国は送らないけどな、みたいな無理ゲーさせてたしな パンデミックの中で学生の卒業旅行を野放しにしてたという怠慢 >>117
8割削減しろって言ってただろ。
8割削減なんて長期間継続できるわけがない。
途中で止めて感染者はリバウンドする。対策の副作用で国はボロボロになる。
最初から分かってたことだよ。 この対応をミスったからヨーロッパ由来が蔓延したんだよなぁ・・・ このヨーロッパからの帰国組が日本に新型コロナウイルスを広めたといっても過言ではない 台湾が早期対応できたのは、中国の中国語SNS情報をとることができたのと、当時香港のデモ問題で中国と政治的に対立していたため、中国人入国禁止措置に躊躇なく踏み切れた。 なんか、なんでこんな状況だったのに、国は危機感がなかったん… 帰国したのを二週間隔離する仮設を作るべきだったな
てか国際空港にはこういうものを作れるシステムにしておけよ 加藤はモブ顔だが、もしたとえば進次郎が厚労大臣だったら?
想像できます? >>184
だって若いから感染してもどうってことないですしwww >>152
西村は灘東大法学部経産省の超エリートだから、プライドが高いのが玉にきずだな。
でも岸田も大学は早稲田だが開成出身だからプライドが高そう。 ネット対策と感染者いじめと買い占めばっか熱心やったな >>1
加藤も心を入れ替えたかな?
自民党が、日本会議から離れたんだよな。
安倍辞任はこれが原因。 >>150
現場も頑張りすぎなんだよな。
残業せずに帰るべきだわ >>166
文系脳のバカには理解できないんだよ
ほっといておやり >>46
この時点で高齢者は切り捨てられたと思ったよ >>164
そう呼び掛けはしたんだが大学生の卒業旅行で出てったのよね NHK、政府批判させないような番組づくりしているわ >>198
アホすぎるな
やるなら極力接触削減して短期間に封じ込めるのが最もダメージ少ない 日本の失敗は何故か日本製の全自動PCR検査機を国が買わなかったこと
フランスから感謝状まで贈られてるのに
国がそれを買って空港で全員検査やればだいぶ違った ちなみに今年の2月13日に槇原敬之さんが覚せい剤で逮捕されてます >>222
加藤はピンチはチャンスで、ここで上手いことやれば次期総理総裁の目もあったが
完全に逆になったな。 この頃、エジプト旅行行った年寄りが死んだり色々あったよな やっぱ日本は甘い国だな
人権屋に負けずにもっと締め付けていい >>55
正直、なんで西村にやらせたのか、結構な謎
しかも失策レベル
悪かないけど力不足だろうし
担当として経済と一緒くたにして
アレはおかしい >>213
後遺症があるかどうかも今のところ不明だから、罹らない方がいいと思うが 台湾やニュージーランド見てたら水際こそが全てだとよくわかる
ウイルス入ってきてからじゃどうにもならない ダイヤモンドプリンセスで大騒ぎすることから
「潜伏期間がバカみたいに長い」って話が合ったんだから
あの瞬間に渡航・入国禁止にできてれば
ずいぶん結果は変わったんだけどな
3月末じゃ遅すぎる 島国だから空港検疫にリソースと金をつぎ込めばいいのにやらないのね いくらでもアベちゃんはヒーローになるチャンスあったのに危機管理能力なしの無能っぷりをさらしてしまったな >>159
彼ら、そもそも三密が悪いわけではないと知ってるからな
本当は酒が悪いといいたかったはず >>170
4000食を廃棄するだけでもタダじゃどこも受け付けないしそれが消えたなんて不思議だよね 検査能力が無い、としても試験的に検査してみる事すらなかなかしなかったのはマズかったかな。 >>229
明日の予測すらおぼつかないのに冬の予測なんて出せるわけないw ホテルに泊まってるけど
隣の部屋でセックルはじまた 武漢は抑え込めたけどヨーロッパが現在に繋がってるんだよね >>121
ホストクラブとかああいう水商売は保障なんかしきれないし
営業停止にしたって裏で営業するとか客連れて他の土地に移動するだけだから
今の状態以上にできることなんかほぼないとおもう こいつが戦犯かw
日本の水際対策はユルユルだった
こいつは万死に値する >>267
この国は法律に従って動いてるから……
中国とかとは違うのよ >>211
今度絶対作らないとな もう金かけてやるしかないと思ったけど
空港多いもんね 検察私物化のためなら法律解釈なんか平気で変える政権なのにな ほんまガバガバ(´・ω・`)
50過ぎのベテランソープ嬢並みに 学校休業のタイミングで鎖国でもよかったよなこれでも遅いけど この時点でクラスターで追いきれなくなって新型コロナウイルスは国内常駐 >>240
短期間に封じ込めなんて絶対にできない。
撲滅した国は世界中どこにもない。 >>212
あの年代はやはりバカだわ
最初は耳障りの良いことばかり言うけど、いざ仕事を任せるとアッと言う間に馬脚を現すもん >>262
現場は分かってたんだろうけど上を説得できなかったんだろうね 国家安全守れなかった方々のお手本的な言い訳っすな
仕方ないけど >>256
西村はテストの点数取るのが得意なバカの典型
だれかの指示通りにしか動けないから総裁なんて無理 そういや、コロナを感染第二類から変更する話無かったね。この間の総理記者会見 >>198
心停止の患者に骨折するからと心臓マッサージやらないようもんだろ。
緊急性、重要性のバランスだよ。 >>277
ほとんどの法律にどうにでもなるような条文は必ず書かれている 言い訳がましいぞ
そんな適当な仕事はバイトでも出来るぞ >>258
でもNZなんて、ワクチン開発されるまで鎖国つづけなけりゃならないんだけどな ガイドライン大好きな日本人、
そのガイドラインを作るのすら手探りだからな〜 >>220
そんな凄い経歴なの?
なら、もっと生物に勉強しろよなー
勝谷タイプなんだろうかねぇ
頭回ってるのかも知れんけど
人を動かせる立場って
政治家の場合どうも違う気がする まあ、海外からの旅行者で成り立ってる業者に死ねって言ってるようなものだしな たった2週間でルールねじ曲げるなんて独裁かよ
民主主義は崩壊したな やっぱり危機な状況で現場対応している大学教授は優秀な人が多いね
テレビのワイドショーにでてくる教授肩書の奴らはクソみたいなのが多いが 他の国もやってんだから別にいいだろ
中国人に配慮してただけのクセに 内閣与党が腹をくくって入国拒否しないとならない場面だろ
国民を守るために これで反省して罰則を設けるという法律を作ろうとしたら
またマスコミは反対するんだろうw アメリカが入国禁止して、それを真似してやっと入国禁止を始めたな。
それまでは習の国賓招致とオリンピックがあったから腰がひけてた。 日本ちゅーか日本人は島国で善くも悪くも国境線の意識が薄いからねえ
地続きの大陸の国とは根本的に違う >>270
本部が発注したけど、工場は送ってないんじゃないかと思ってる
そんな山積みのゴミも見当たらんし 判断が遅すぎる 安全保障ならばまず決断
間違ったら「ああ・・・よかったね」でごまかせ >>258
島国日本は空港の検疫こそ重要
何年後か知らないけど次の感染症では気を付けてほしいね >>240
NZも台湾も韓国も今もそのやり方でもうほとんど自由に暮らしてるもんなあ
国民への負担が少ない
店内食事も普通にできてる
またクラスター出たらそこだけ徹底的に検査+追尾で最小限に抑えこむ >>301
ほんとこれ
なんで学校休校にして鎖国してないんだって無茶苦茶 >>311
インフルエンザと同格にして、何かあったら責任取れないから辞めたんだろうな 今ヨーロッパ型ベースで流行してるのは
この頃が起点って事でいいのかな 安倍総理は
コロナの時の総理ってことになりそうだな >>244
政府もネトウヨも検査スンナ派だからなぁ いや、このあとの欧米からの帰国組が感染拡大させた
水際対策の失敗で >>305
ちょっとくらい調べろよ
ちなみに、スウェーデンよりもロックダウンしたノルウェーフィンランドのほうが経済ダメージ少ないのを教えておいてやるわ 最初の対策が遅れて、春節の武漢からのウイルスが広がったのが
かえって良かったっていう研究者もいるね
検査しても出てこないくらいのほどほどの免疫力が付いていたので
その後はそこまで広がらなかった でも今思えば、この頃のほうが感染人数少なかったのに、
今より全然危機感あったよ… ガースーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >>279
中国みたいに逮捕して引っ張れたらなあ。あんな奴ら害でしかないし。 >>118
専門家が国の事まで考える必要などない。それは政治家が考えることだ。専門家は方策とその結果予想を提言するだけ >>314
武漢封鎖後に春節客歓迎と同じことやってる 3月の連休を境に一気にステージが上がったような記憶がある。
あの時みんな気が緩んで花見をしてた人が多かった。 >>166
すでに対策を講じ始めているのに出す意味がまったくない
40万人という数字の発表に意味はないだろデブ
わかる?
国民をより不安に心配性にさせるだけじゃにのか?
ハゲにはわからんか? >>310
そういう事になるのかなぁ……
灘、東大で、経産なら、
統計バリバリ理解できそうだろうに 日本のIT担当大臣は、落合なんちゃらなら良かったかもね 後からだったらなんとでも言えるわ
現実、先進国では格段に死亡率低いんだから日本はうまくやったわ 国民はいくら頑張っても、賃金上がらんし、年金減るし、感染増えるし
政府は自粛しながら旅はしろとわけわからし >>312
それを言うならゴキブリを殺すために家ごと燃やしたようなもの。
効果と副作用のバランスが全く取れていない。 いやいや国民の警戒がゆるむのは
国が何もしなかったからだろ
国民のせいにするな >>358
ものすごく落ち着いていた
専門家の危機感がわかる >>265
1ヶ月分の入国者を放り込めるだけの施設がないから >>267
アジアでは唯一法の支配のある国だからな
日本は >>348
今も海外旅行行けるよ。
帰ってからが面倒なだけ。 緊急時代宣言解除 あと何日遅らせられたら
東京から地方にうつらなかったんだろうね。 >>354
コロナに怖気ついて辞めたヘタレ総理として名を残すだろうな 春節に中国人をバカバカ入国させた時点で日本はアウト もうユルユルですよ
感染拡がりまくりですよ(´・ω・`) >>346
なによりスウェーデンよりもロックダウンしたノルウェーフィンランドのほうがはるかに経済ダメージ小さいんだからベストはなにか分かりきってるんだわ >>350
修学旅行はすべて中止のくせにGOTO
今でも無茶苦茶だわ >>128
第一波は晴恵の言う通りの展開だったのに何言ってんだ?
ちなみにモーニングショーには京大の本庶先生や
話題の児玉先生も出てるし
専門家会議の医師会の人も何回か出てるぞ 島国という圧倒的有利なポジションだったのになwwまったく活用できていなw オリンピックなんてすぐに中止にすりゃ防げたのに
こいつら全部二択間違え続けてるだろ >>361
言ってる意味がまったく分からない
免疫力お前ついてるの? >>307
ひと足先に入国制限措置とった国は国連とWHOと人権団体から名指しで重大な人権の侵害をおこなってるって吊し上げられてるから世界的に日本がやるのは無理
中国みたいに国内で大流行してる国は例外的に触られなかったけど これ教科書に載るときは「オリンピック開催を控ええていることも新型コロナ対策に影響を及ぼした」って
触れられるのかな 原発の時は想定外
ウイルスは未知だから
言い訳しか考えて無いんだろうな 自己保身 >>382
大した病気ではないと判明したらから緩んだんだよ
私ももう完全に緩んだ >>346
ニュージーランドは一人感染者が出てまたロックダウンしたけどな >>353
そうですね。ヨーロッパからの帰国者から始まって東京で変異したけどその間がつながらないので無症状が移したと疑われてる >>360
ノルウェーフィンランドは封じ込めなんてできてないんだけど。
最近になってまた部分的にロックダウンとかやってるんだけど? >>340
そんな大量の生ゴミ出たらすぐバレるよね こんな政治判断、長期政権だからできたようなこと
功罪の功の部分
むしろ遅すぎるぐらいだけど
実際数値として問題が可視化されないとできないな >>367
中国だけじゃないよ
台湾も同等
てかここまで人権ガーとかパヨクが騒ぐのは日本だけ ネットの一部ではスウェーデンは集団免疫を獲得したということになってるけどそうなの >>375
日本のカリキュラムでは統計学は専門でやんないとわからないようになってる
推定検定、とか学部レベルではやんないからね >>416
五輪代表選手がテレビに出てくるとムカつくようになったわ >>269
感染のトリガーは
1 心肺の活性化(運動や興奮)
2 大声・笑い声・歌声といった活発な呼吸
3 密室で喚起の悪い状態
こっちだと思うんだけどね 政治家がマスクするようになったのもずいぶん後のことだしな >>415
思い付きで発表→細かいところは任せるわw >>358
その時マスコミはなんて言っていたと思う
いつまで自粛やっているのか自粛止めろと批判していたよ 今日の朝の辛坊の番組で
コロナを2類相当から4類に落とすってやってた。
賛成する枚方の保健所の偉い人の意見が
保健所が忙しくて休めないからだった時には
保健行政の限界を感じた。
この半年以上何やってたんだよ。 >>407
晴恵もアビガンのことは言わなくなったよね?なんでかな? >>429
国民の不安や心配を煽るから検査厨が増えたんだろうが >>416
五輪は日程を変えたら五輪じゃ無くなるって
語ってた人、テレビに出てこなくなったな ああ、そもそも内閣はオリンピック予定通りとか楽観的なこといってたか3月まで >>402
スウェーデンの輸出の主力は機械部品で、外国の需要減の影響が大きかった。
ノルウェーの主力は医薬品だったから、今回影響を受けにくかった。
このくらいのことは知ってろ。 西浦先生は厚労省でカップラーメン生活送ってたら25kg太った >>405
業界のパワーバランスで動いてるんだから理屈は通ってるだろ
いまは旅行業界団体の総裁である2FのGoToが強硬継続中 日本は世界でも早い時期の流行だったから難しい決断を迫られる
遅れて流行した欧米は東アジアの経験から学ばなかった間抜け >>379
日本というかアジア人より欧米人のDNAによく効くウイルスだったから
運がよかっただけ >>451
そうだよ
でもこのあと空港検疫すり抜けた感染者から感染が広まっていく >>381
当時のヨーロッパの状況見たら危機感持つのは当然。
今から振り返ってならなんとでも言える。
あの時やらなかったら確実に医療崩壊してたわ。 専門家は当初のWHOと中国の情報を信じていた 人人感染は無いと
それがすべての間違い で、スウェーデンは集団免疫を獲得したことになってるけど合ってるの? 損害賠償請求されろ
それぐらい政権は緊張感をもって対応しろ >>433
そりゃ増え始めたらまた制限するだろ
それでも経済的にスウェーデンより良い >>465
エビデンスの問題でしょう
ブラックボックス化してしまったのでデータが出てこない >>91
日本人と中国人は喜ぶけど外国人は食わないと思うw >>244
うん
国産や日本が絡んだ検査の機械があるのに設備増強をしなかった この時点でもイベントやろうとしてる奴wwwwwww スペイン風邪でも一度落ち着いて緩んでから爆発しただろw
未知のものなんだから厳重にやれやw オリンピックやりたくてやりたくて仕方ない安倍のせい >>442
毎日1000人程度の感染者で安定したから
集団免疫状態になったのではと
スウェーデンの専門家が話してた >>340
船への搬入は済ませたという記録が残ってるからそれはない >>486
集団免疫はもはや文系しかいわない
スエーデンはああ見えて対策してきたので >>463
それを政府に代わって引き締めていた国民の自主的な「自粛警察」を
執拗にたたいたマスコミは万死に値するわ 本当い殺したほうがいい >>478
運がいいだけだな。解明はまだだが、アジア特に東アジアには欧米ほど
死者をもたらさないウィルスだった。 >>379
アジア人の感染対策優等生は台湾、日本は全然ダメ >>375
西村は東大だけどボクシング部でパンチドランカーになった >>407
は?
はるえ?
はるえだけが正しい事言ってたみたいな言い分なの
マスコミが酷かったのは変わりない >>244
あれは、会社が日本国内じゃそんなに需要がない、
ってんで、国内の認可をとらなかったんだよ
社長さんが言ってた 役人はあとで責任とらされないような事ばっかり考えてるなw >>491
理由は厚労省の天下り受け入れを拒否したから 検査は拡大しないという失政の責任を
国民のせいにする専門家会議 超立体ノーズフィットワイヤー無し箱入りか
あの人には小さくねえか? こうやって曖昧な表現になってくるわけね
適切って何?みたいな >>485
よく考えると観光業なんていつも遊んでるような業種なんだからむしろ死ぬべきだよな 正解なんだから一つの策に振り切って腹決めろや
言い切ってくれたら経済優先でも対策優先でもどっちでも良いわ >>465
日本で調べた範囲では効果がわかる結果がまだ出てない >>418
あれができなかったのはWHOがいつまでも楽観だったっていうのも実際一因だよな
国際機関の指標なしにやるのは難しい
それこそ中国や北朝鮮みたいな国じゃないと >>488
どこの国もそう
メリハリのある対応
感染また出てきたら引き締めればいいし、それだけ 電源喪失は考えているのか?
そうならないように適切に対応している! >>458
ほんとそう
マスコミとそれに扇動される国民のせいで
いつもめちゃくちゃになる まぁ「適切に」対策した挙げ句クラスターができたシアターモリエールの例もあるんですけどね どちらにしてもイベントは出来なかったろ
自粛警察すげーから >>407
本庶先生はなんか偏ったこと言ってたイメージ
すぐに見なくなった 感染しても無症状の場合もある。
無症状の人でも感染力がある。
感染してから症状が出るまで数日間。
症状が出る前の数日間から感染力が高い。
お互いマスク無しの場合、会話した程度で感染するほどの強い感染力。
凶悪過ぎるよなあ… >>471
計算すれば分かるがGDP-8%程度減の外需減なら内需減が同程度でも1%程度の差しか出ない >>465
結局効くのか効かないのか全然分からないからね
最初のアビガン推しは言い過ぎてたね 専門家会議の文言て一般人にまでは降りてこないよな今も >>478
似たようなウイルスが過去に東アジアで蔓延した説 感染してるのはポジティブ馬鹿なんだからいくら言葉尽くしても通じないよね 今の政府は国民が根絶やしになっても移民で国体は保てる思想だしな WHOってそんな組織なんだ・・・ って知られたのも大きいことだよね >>459
感染源調査の負荷がでかすぎるからでしょ
クラスター潰しのための行動調査するにしても期間が長すぎるからどうやっても漏れが出てくるし >>524
今までの人生で責任取らされるの回避してきた人しか出世してないんだろうな >>410
3月下旬から続々卒業旅行帰国者が戻ってきた >>420
コロナが大変なのにオリンピックやりたがってたよなぁw >>525
それを当たり前みたいに言われてもさ…
行政はなんのためにあるの
税金は誰が払ってるの >>497
言葉遊びは庵野が映画で好みそうだな。シンウルトラマンで再度採り入れられるだろう 強い対策をさっさとやった国が賭けに勝った
日本は経済が死んだけど死人は少ないから賭けにはやや負けくらいか >>443
数学系、情報系、あとは育種とかではやってる気がする
最近は情報系ではもっと増えてそうだけど
経済学では統計ないと話できなさそうなのになぁ >>514
自分もそう思うけど岩田先生はファクターXはないって言ってるんだよなあ >>517
>>418
当初、テレビで左が春節客や欧米ノー検疫を批判しなかった理由だな このころはマスクなんて誰もしてないのに
どうしてこうなった
マスクの効果は検証されてるの? さっさとオリンピック延期なり中止なり決めないから大本営発表ばっかしないとならないんだよ >>551
とにかく、対人コミュニケーションがリスクになる、
ってのは人類にはそうとう厄介だよね >>491
PCR利権やった奴を洗わないとあかんわ >>553
アビガンは現場では使われてるんだけど
そういうことをマスゴミは伝えないんだよね >>551
一番悪質っていうか、悪魔的なのは、不顕性感染
ってところですよねぇ >>481
当時の欧州の状況を見て、日本と比べるから当時言えたんだよ。
日本の方が後からウイルスが入ってきたわけではない。
日本の方がウイルスが広がるスピードが明らかに遅かった。
その後の緊急事態宣言は明らかに要らなかった。 >>477
自由な国は無理だったんだよ
日本も欧米と同じで自由だけど、たまたまアジア人は重症化しにくかったから、助かった
次は戦争の準備だね 原発事故などの有事で適用される国民管理スキームが見えてくるがけっこうガバガバ >>524
それに尽きる
保健所なんてその最たるもの >>490
外国人もジャポニカ米が食べたかったそうだから心待ちにしてたそうだよ 五輪幹部の3月に言った強行開催が本音だね。経済優先民草は死ねっって >>545
本庶先生と山中先生はこの件でやらかしたような気がする
ノーベル賞って万能じゃないよな当たり前だけど >>506
獲得には8割が感染しないといけなくてとても無理だという評価になっているのと
今年の冬はノーガードでいこうというレスが増えてきててちょっと心配なんだよね >>514
その辺りの遺伝子とウイルスの関係性がもっと明らかになってほしいね
当然その逆もあるわけだから
アジア人が大量に死ぬウイルス オリンピックやるやる延期は考えられないって言ってたな >>563
そうだね
あの季節に帰国した連中をもっと検査なり隔離できていたら全然違うよ そのうち昔の結核みたいな扱いになるんか
罹ったらご愁傷様みたいな なんか政治家の意見に翻弄される専門家みたいな話やりたいだけか >>471
ちなみにノルウェーの主力は原油のはずだが原油大幅需要減のはずだが >>551
こうやって設計された生物兵器だってずっと陰謀論が流れてたけど
そんなことできるんだろうか
悪魔の所業だわ… >>483
憲法のせいで
日本の役人は国際機関に従う慣習があるんだよ
無責任とも言うが 結局、一月に喉に餅詰まらせて死んだ数より死者の少ない珍コロナごときで経済止めてるのがおかしいんだよ。 >>420
安倍がいなくなって、オリンピック中止だろうな。 >>572
細かい部分で揚げ足とるのは得意だからな しかしオリンピックが取りやめになるとは思わなかったなぁ 大竹さんは大学の先輩だが、労働経済学が専門だったがな。前は >>581
厚労省のデータ独占ってだけだよ
PCRガンガンやれば儲かるんだったら厚労省はやってるでしょ >>478
欧米って日本人以上に馬鹿ばっかりじゃん
国民の民度が低いと死者が増えるんだよ 抽象的な文章決めるための会議じゃなくて
必要な事箇条書きにする事の方が一般には伝わるんだがな >>453
ほんまに朝生さんとかしないよね
あの後ろから回してるシールドなんなのよさ 北海道の基本密度が薄いんだからよい例にしちゃだめでしょ
東京とは違う >>545
本庶、山中は、確かに偉い先生だが
今回のことに至ってあんまり言わん方が良いって
みんな心配してた印象
逆に岡田とかの評価が高かったなん全く知らないわ >>417
ずっと前から、コロナウイルスは日本に広がっていて、
集団免疫がすでに付いてるんだって。
京大のなんとかという先生の説だっけ?
今やってる抗体検査では出てこないものだと
ファクターXはそれなのかもしれないっていう説 要は今回の件で疾病対策センターみたいなものが必要だとわかったんだよ。
国の内外問わず危機管理を前提として動く組織の頂点にいるのは軍部だから軍部が復活すれば関連する法整備が広範囲で整う。憲法改正しかない。
反対してるのは産業スパイ立国ゆかいの議員とその周辺だけどな。 都合いい情報を強く受けとるのは人間として有りがちだもんな >>405
そら学生が大規模感染したら、上が批判されるからね
個人旅行は個人の責任ですむ GoTo強行の時も事態を矮小化しようと必死だったからな >>478
中華が開発したウイルスだから意図的にアジア人に耐性持たせたウイルス作ったんだろ >>584
どうして緊急事態宣言がいらなかったの? 当時、まだ安心してイイんだなと感じた(´・ω・`) >>488
だから短期間で封じ込めなんて出来ないってことじゃん。
何回もリバウンドとダイエットを繰り返して、副作用で体がボロボロになるだけだね。 3月末の時点で北海道のウイルスはなんかおかしい・・って感じてたわ 観光外国人受け入れ移民受け入れして
入国制限ごてごてでウイルス蔓延
自民党公明党は危機管理がなってない左派リベラル与党か? >>574
統計は数学より情報学だと思うんだが、情報系では全然扱ってない気がする カタカナのオーバーシュートで
もう内容がわけわからなくなった マスメディアも自分たちが時系列でその時々にどういう報道をしていたか検証しろよ オーバーシュートも百合子が最初に言ったみたいになってて草だったわ >>588
保健所よりもっと上の責任を問うような民度が必要 >>634
そう
日本だけではなくてアジアはそうなのではないかと予想されてる >>46
感染症対策で必ず経済が死ぬから、両方見ないと国が死ぬ
厚生省で一旦は緊急事態宣言なんぞはやった
国民へ一定の啓蒙が済んでいるので、感染症対策と経済と同時に見る場合、今からは経済に二つの舵を取らせる判断は正しいんじゃね?
厚労省は裏でワクチン調達や秋冬の大流行に備える動きしてるよ >>551
そこだけだと、風邪だなぁ……と思ってしまう
結局、タチの悪い風邪だと思う んー、でもこの会見見ても見なくてもみんな出かけたでしょ
そこまでの影響力はないよ 安倍晋三がハゲのオトモダチと会食して
安倍昭恵が旅行してたころだろ 政府の中の人間がただの風邪とか言ってたくらいやからな >>648
どこもそうやっていくしかないから諦めないと自殺したほうがいいってなるよ オーバーシュート ロックダウン サスティナブル 小池が好きな英語で危機感が伝わらなかった >>648
お前の予想通りになるかどうかは今後の数字次第だな
現段階ではロックダウンして抑え込んだほうがほうが遥かによい いまだにリスコミの専門家が出てこないのはなんでやろね(´・ω・`) 落ち着くってどういうことよ
人が動けば感染者増えるから動かなければ落ち着くでしょ >>459
保健師がやらなくてもいいことまでやって未だにファックスを使ってるのが悪い日本のホワイトカラーの生産性が低いと言われる良い見本 国民「花見自粛悲しい…」
昭恵「花見楽しい!ざまあwww」 日本人の民度なめすぎやろ
俺は嫌な思いしてないから思想な奴ばっかだぞ ブラジルにも伝えられちゃったな
みなさんご安心ください、日本もこんな状態です
ウイルスなんて恐くありませんよ、ってプロパガンダに >>583
これ、後遺症問題さえなければ
ほぼほぼ風邪のような気がするよ 尾身さん温厚だけど
政府に不満いっぱいあるだろうな >>584
当時あの物資不足の中で感染拡大した時どうなるかを想定するのが対策だろ。
その考え方は原発爆発させた発想そのものだよ。
未だにどれだけのコスト支払ってると思ってるんだよ。 リスクコミュニケーションとかそんな問題じゃねーだろ
1億相手にしてるんだから、絶対話通じないやつも何百万とおるわ あとでわかった!wwww
うそつけ
伝わりませんって教えられてたはずだろ コロナのアナウンスは社会実験みたいなもんだな
TVのワイドショーな何も考えてないけどw >>592
山中先生はうん…
やっぱ専門分野ってあるから急に違う畑に踏み込みすぎてはいけない
誰かアドバイスして一緒にやるならありだが >>686
血栓もできるんでしょタチの悪いぐらい程度には思えない アホ「GoToキャンペーンなんて誰も行かないから経済効果なんて無い!」
アホ「GoToキャンペーンのせいで感染拡大ガ〜!」 だからさ・・・人の気のゆるみをコントロールするのは
「提言」じゃダメなんだよ
休校の強硬のようなショックと
自粛警察のような脅しが一番効果あるんだよ このタイミングで8割おじさんが言ったならまだわかるんだけど、まだずっとあとだったよよね、言い始めたの >>688
いい加減に学習しないといけないのは…
メディアオススメの政治家に当たり無し!!! マスコミだってあくまでも自粛疲れ?本当に大丈夫?みたいなこと言ってたじゃん
なんでもかんでもマスゴミのせいにすりゃいいわけじゃないよ 志村とか岡江が亡くなったのもこいつらや政権の判断ミスが原因だよな? >>714
タモリあたりを一時的に死んだことにすべきでは 日本人の行動スケジュールだからね
桜の花見
GWは行楽やバーベキュー 行動経済学とか行動心理学とかの人いなかったんだろうな
人が感染させるんだからどう注意喚起させるか何も考えないで会議してた印象 >>736
じゃあなんで東京ドタキャンしたの?
そのせいで税金でキャンセル料補填することになったんだが
せめて経営危機の病院にでもまわしたほうがましだったよね >>721
店に桜があっただけで勘違いする馬鹿居たな このころ政治家はギリギリ持ちこたえてるって発言連発してたな 墨田区は1日150件のPCR検査ができるようになりました(´・ω・`) >>729
片岡の映像で、新コロヤバイって思ったけどなぁ >>657
データ処理とか、
ベイズとか、
割と予測とか確率論とかそっち系になると
触れない事はなさそうだけど
修士以上かな 3連休に緩んだせいって番組はもっていきたかったようだけど、
どうもヨーロッパとかの海外旅行からの帰国者がばらまいた感あったけどな。 結局Nスペが言いたいことは中国が悪いということだな 保健所は限界に近づいていたんじゃなくて
保健所は能力拡大への対策を放置してました、だろ この頃、不安になるのはわかるが
もう結果は出たからな
大した病気ではないと
若者はどんどん遊んで感染しろよ
それが老人を助けることになる タイヘンだよなあ
保健所のこれシステム化するの無理かも >>751
それは海外からの入国抑えられなかった売国奴どものせい >>750
すぐ病院行ってたら助かったかもしれないのがね >>725
独裁政権とかもやりあってるからなれたもんだろうな 小池百合子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >>753
メールじゃいつ回答が得られるかわからないからな 国内、特に都内の感染者の国籍表示して欲しいよね。
ほとんど外人なのでは? 小池はそれっぽいこと言いたいだけ
代表例:東京アラート 官僚はそれなりに頑張ったんだろうけど、未知のウイルスへの対応が良かったかどうかは
まだ結論出ていないな >>702
だよね〜
外出自粛って言葉はインパクト大きい
母国語って威力絶大なんだなって思った >>646
緊急事態宣言前にピークアウトしていたから。(結果論的に)
結果論を除いても、3月末の時点で欧米ほど急激に日本では拡大しないことは明らかだったから。
(同じ時期にウイルスが入ってきて日本の方が拡大が遅いのは明らかだった)
緊急事態宣言して抑え込むことに全く副作用がないのならやっても構わないが、実際は副作用の方が
効果より遥かに大きいから。 うーん
全国的なロックダウンはもうムリだよ
ヨーロッパも徹底対策とトレードオフで経済活動活発なんだよ
でも日本は、肝心の「徹底対策」なしで経済回そうとしてるからアホすぎ文系脳なんだよ
やっぱ対策のトップは理系がやらなくちゃ
西村さんも頑張ってるとは思うけど さらっとオリンピック延期流したけど
オリンピックとコロナ対応はどうなんだろうね ひわき岳 立憲民主党杉並区議会議員@hiwaki_gaku
https://twitter.com/hiwaki_gaku/status/1299393078814367744
買ったばっかで、まだ一度も着てないんだよね。
安倍不要(I HATE ABE)Tシャツ笑ったwwwwwwwwwwwwwwww
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オリンピックのために東京都が発信できなかったことも
後手後手に回った重大な一因だな 五輪なんてさっさとあきらめて対応最優先してれば第一波も第二波ももっと小さくて済んだんだよなぁ 年寄りにワクチンで正解なんだよ、どうせ老い先短いんだし。
少々の副作用ぐらい問題ないだろ
若い世代で、ワクチンの副作用は悲惨だけど >>739
そういう考えが村八分にされたり実害が及ぶくらいなら限界まで黙っとこってのに繋がるんだよね
馬鹿だね 保健所は限界限界いってるけど、人数ひとりふやしてないらしいぞ 40万人死亡をぶち上げて
国民をびびらせて被害を抑えよう
こういう魂胆が気に食わない オリピック中止が決まった途端に外出自粛をオラオラしだす百合子。 >>741
危機感はあったけど政府が動かないから反乱起こしてでもぐらいの気概でやったからな。
政府の動き見て動くから時間的なラグは起きるよ オリンピックがなかったらもうちょっと感染拡大おさえられてのかねぇ >>759
心理学者とかは確かに必要だったかも
言い方一つで人の行動は変わるから >>576
岩田は目立ちたいだけじゃない?
マスクも意味ない言ってたでしょ
地図で見ると明らかに東アジアは強い >>781
重症になるまでPCR検査しなかっただろうが >>790
第一派の武漢、第二派の欧米の後さ東京埼玉型らしい 五輪中止決定した後の吹っ切れた百合子は輝いてたな
当時は 国民が「これちょっとやばいんじゃ・・・?」って本気にしたのは
志村の銀座突撃即死亡 さすがにバカにでもわかったからな >>735
タチの悪いの捉え方次第だが、
風邪って病気がない理由は症状が様々なせいなので
そういう意味ではタチの悪い風邪だと思うよ ただ、後日談みたいになってるが、秋冬がどうなるかが問題のような
杞憂になれば良いが >>772
経済学部だけど、ベイズは学部でしっかりやらされた…
今では頭からすっかり抜けたけど ノドもとすぎればなんとやらで
みんなすぐ忘れちまう >>725
もちろん専門家として微妙な立場
言いたいこともあるだろうけど病院に甚大な予算回してもらっちゃったからw そもそも一次データが無茶苦茶なんだよな
電話で感染者数の報告とかやってんだもん
感染者数を記した電話メモが後から出てきた、とかそんなレベル なんかもう乗り越えたかのようなあの時は〜みたいな番組だけど第二波真っ只中なのになんなん >>346
え?再燃してるのご存知ないの?
コロナは刻々と状況かわる
外国から降ってきたのが原因での大規模クラスター一発で変わるんだよ
これからズット >>688
府知事は知力が低いから
いいブレーンをつける必要がある 東洋大学(指定校推薦)→足利銀行
大東文化大学(一般入試)→日立製作所子会社
どっちの方が勝ち? >>801
年寄りに分からせる必要があったからなあ
スポーツジムとか旅行とか老人多かったもん >>805
結果論か、正解が分かるのは流行が終わって数年後だよ >>765
そらそうよ
エリートが優秀な米国でもめちゃくちゃになったのに
失敗に学んで反省して準備したらいいだけ
次は戦争の準備だな ID:13JS0Pbm こういう脊髄反射がいるのが怖い いや、もう他国がロックダウンしてる中で、いつまでも出さなくて早く出せって空気だったろww 発信力ある人がいるなら政治信条関係なくもっと利用すればよかったのに 日本の誤った新型コロナ対策の戦犯共が雁首揃えて出演番組 国立国際医療センター=新宿区戸山。
東大の国際感染症センター。 安倍が怠惰なばっかりに、大変なことになってしまったね。 第2波も落ち着いてきた感じがあるから、こういう特集で気を引き締めるのはいい。 >>829
そうだろな
上の人らはオリンピックが最優先だったからね コレで終わりかよ
どうも尻切れトンボだな構成力落ちたなNスペも そもそも医療従事者を動員できる法律を作らないと駄目だよ
でも違憲なんだろう これまた朝のラジオで腰巾着の三宅が殊更に取り上げるんだろうな 今回ので思ったのは
「外国の研究所の結果は無批判に信じる人」って本当にいるんだなあと
日本は信じないんだよ 全国の保健所職員数
2020/2月 3,2000人
2020/5月 3,2140人
2020/8月 3,2200人
増えてねーじゃん 「戦う相手はウイルスだけじゃないんですよ」
そこで終わるか?そこに切り込めよアホが >>820
強制力がないんだから
ビビらせる必要はある
今なんか熱中症を言い訳にマスク外してるもんな 東洋大学(指定校推薦)→足利銀行
大東文化大学(一般入試)→日立製作所子会社
どっちの方が勝ち? >>781
あの時点でできる積極的治療なんてまだ全然なかったと思うよ 大越と言えば無理やり日本に連れてこられた在日一世の方々 >>882
少なくとも春節客受け入れたのが分岐点
無症状感染者なんて医療系の人なら当たり前に知ってたよ デマばかりバラまく
NHKやマスゴミも
問題だよな >>872
ダイプリは格好の実験場だったのにほとんど生かされなかったな 最近海外の感染者をあまり言わないな
どこがどう流行ってるんだろ? コロナに関してはキャバクラさんの番組のほうがいいな 冬に向けては、コロナはただの風邪!って安倍ちゃんが辞める前に言うしかあるまい。 外から見てるだけのマスゴミ傍観者がえらそうにw
クズ野郎 >>843
俺は3月末の時点で経済の動かし方を考えるべきだ、野球やサッカーもマスクさせて客を
入れろと言ってたよ。 >>801
外出禁止や都市封鎖は・・・どうも海外の事例を見ると
ホントに効果あるのか・・・?ってくらい抑え込みにならない
三密回避にはなるんだけど高いストレスを与えすぎて
かえって自己防衛機能低下してるんじゃないかと思うわ インフルになったら町医者に這いずっていってタミフルもらえるのかなあ おいおい
お前らメディアの責任は
どうなんだよ
本当に糞だね カスみたいな内容だった
てか今までの特集のダイジェスト的なものじゃん >>757
わかりやすくて、正直な人だとは思うけどな。一言で言えば
「諦めてくれ」
と言っているだけだぞwwwww 東京は検査能力の限界なのか感染者数がずっと横ばいだよね 緊急事態宣言解除しても
緊急事態とは無縁の夜の街にはウイルスが蔓延っててそこから再度流行すると >>960
スペインとフランスはロックダウン寸前
フランスとドイツ、イギリスはマスクしないと罰金
一番感染者数が増えてるのはインド >>916
町医者は患者が来ない言いながら遊んでた >>988
アメリカはシナから仕掛けられた戦争と批判している >>882
今の現状からすればインバウンドなんかカスみたいなもんなのに大きな代償になってしまったな >>957
みんな実況じゃなくてお互いの喧嘩に夢中だし
これじゃ実況スレにいる意味がない >>992
NHKスペシャルは基本ナレーションだけでいい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。