歴史秘話ヒストリア「忠臣蔵 なぜ人々に愛される?」
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長く日本人に親しまれてきた「忠臣蔵」。忠義の物語として知られるが、魅力はそれにとどまらない。仲間との絆、家族との別れ、あきらめない志など、数々の魅力に迫る。 [総合]
2020年12月16日(水) 午後10:30〜午後11:15(45分) 現代ではもうすっかり吉良はいい人で浅野がキチガイって風潮になったな(´・ω・`) 吉良ひどいやっちゃなー→吉良そこまでの事したかな?→もう少し冷静になれればよかったのに…
こんな感じで年を重ねる毎に思うようになっちまったよ 別に仇討に引きつけられてないだろ
大河でもずっと忠臣蔵やってないし 日テレの忠臣蔵をまた見たい
里見浩太朗が大石内蔵助役のやつ ここまで人気だとキラにも逆張りあってもよさそうだけどないね 今年は新型コロナの影響であまり忠臣蔵を
題材にしなかったな ルールを教えようとした老人に逆ギレして
集団でリンチにするテロ事件か でも半数以上の人は仕官の為のアピールのつもりだったんだよな 当時の価値観を後からどうこう言ってもな
世の中そういう時代だったんだろ >>49
というか最近はあんまTVとかで見ない気がする 最近じゃ赤穂浪士がDQNのテロリストとバレてきて以前みたいな人気は無くなってきてる でもさ吉良からしてみれば
これって迷惑千万極まりないよね >>1
乙です
住宅地の一角ってかN響の練習場近くやな、泉岳寺(´・ω・`) 統合失調のお殿様に切られた吉良をさらに殺したテロ集団 吉良上野介は上杉から嫁もらって長男を上杉に養子に入れて
上杉の当主をお茶会に呼んで毒殺した極悪人
お茶会直後に体調を崩して死亡するまでの容体が克明に記録されている
このことからも塩の製造法のことなどで遺恨を持ち浅野内匠頭を苛めたのも事実と言える みんな知ってるのは物語の方だけど、史実はどうなの? 新年度からはこの番組のMCはダダに交替するってネタ?
まあ、年輩的には問題ないんだろうが・・・ 本当に愛されてるか
一般人にはもう関心ない出来事だろ
NHKも本当に忠臣蔵好きなら
そろそろまた大河ドラマにしてるわ 日本版スパイ大作戦だからだろ
討ち入るまでの計画立てがおもしろい 忠臣蔵も現実社会のテロの頻発とか吉良上野介が本当は良い人説とかでかなり影が薄くなっちゃったよな 好きなんだけど >>67
は?
幕府の仕事請け負ったのとどう同列にできるの 考え方によっては、
街中みんなで復讐を見て見ぬフリしたわけだよな…… そもそも、刀で切りつけるのがダメだんだよ
言論なら言論で勝負しないと >>70
DQNの絆で繋がれた主君と家臣に二度も襲われるおじーちゃんかわいそう >>72
ネットは逆張りがもてはやされる傾向があるからな 題名のない音楽会で芥川也寸志さんの追悼会の時に最初に大河の忠臣蔵の音楽やったな 黛敏郎が泣きながら出てきたのがもらい泣きした >>101
当時はそれが正しいものって見てたんじゃないの どう考えても 暴力で訴えた 浅野がダメだろwwwwwwwww >>89
佐和子もそろそろ子作りの限界が近づいてるからなあ 吉良上野介 明智光秀 石田三成
嫌われ者から評価され始めたね
関ヶ原の裏切り者くらいか そのままなのは >>90
ジャニーズ総出演で吉良上野介=マッチでつか BSTBSで吉良サイドから見た忠臣蔵取り上げてたな >>43
テロリストはむしろ成虫組とか
奇兵隊とかそっちだぞ 殿中切りつけ事件はそれほど珍しいことでは無かったらしい >>106
ぶっちゃけ武士ってそんなもんだし多少はね?
てか吉良の方も武士だ >>76
大河ではもう20年も忠臣蔵やってないもんな NHK総合
2時05分
「真実への鉄拳 中国 伝統武術と戦う男」
お前ら、これ超面白いから録画しとけ
BSで放送して大好評
中国武術に総合格闘技が挑戦して次々と化けの皮を暴いてく
その顛末は・・・ 浅野がご法度の抜刀をしたんだから、当然でしょ
信長だったら一族皆殺しですよ >>74
三成「東軍メガネみたいなので積極的にキャンペーンしなきゃダメだよ!」 舞台やTVでしょっちゅうやるから見る人がいたんだろうけど
愛されてはいないと思う >>94
吉良様は地元では塩田開発に尽力して国を富ませた名君とか聞いたけど? 本来こいつら全員打ち首獄門さらし首なのが当たり前やん 綱吉って将軍在籍期間になんか一つでもためになる事やったの? >>120
内匠頭の叔父さんも他の大名を切り殺してるしな
あたまがおかしい家系だったのは間違いない 若者で忠臣蔵好きな人って浅野が実はヤバイやつって説は無視してるのか むしろ今忠臣蔵から人離れてない?
キラは本当は悪い人じゃなかった説が有名になりすぎて 吉良はんが最後まで悪役を全うして成立した勧善懲悪。
讃えられるべきは吉良はんなんやで! >>100
そう。だからとても現代人がひきつけられているネタとは言えない >>101
時代的にようやったって声も多かったんじゃないかな
桜田門の時も抵抗できないから逃げるを選択した護衛さんは郎党打ち首とか聞くと理由はどうあれ仇討ちは天晴れになるのかもね >>106
お家潰れたから面子のために殺すという自力救済精神や >>145
相手とふたりきりになれる機会があるのは殿中のみ 今の若者は、切りつけた浅野が最大の悪という事で認識している >>155
それは違うぞ
綱吉は孤児や無宿人も
保護したりしてた慈愛の人だよ お殿様の後先考えない行動のせいで浪人になったわけだが 忠臣藏なら,一番史実からかけ離れてるらしいけど,
萬屋錦之介の赤穂城断絶が一番好きだなぁ なんで切りつけたのよ。最初に手を出すのが悪いんじゃ。。 元禄御畳奉行の日記とか読んだら
ロクな仕事してないもんなあ、当時の武士(´・ω・`) 忠義はわかるけど、悪いのは浅野のお殿様なんだけどなぁw >>172
同時代のルイ14世よりましレベルって印象
綱吉 >>172
知り合いが田沼の子孫と同級生だったけどスンゲーやな奴だったと言っていた >>156
したよ
それでもまともに職に就かなかったはぐれもの 何が正しいかなんて今分かるわけないよな、記録もいい加減だし
吉良がやっぱ極悪人かもしれないし、そうじゃないかもしれない テレ朝でやってた7人の秘書を7倍近くスケールアップさせたようなもんか >>67
どっちから見るかだからな、そりゃ政府から見たら反政府組織のすることはテロだろ >>169
浅野内匠頭が統合失調症で乱心した説が強いからな >>202
ルイ14世は出生の秘密を知ってしまったからなあ(´・ω・`) 忠ならんと欲すれば孝ならず、孝ならんと欲すれば忠ならず >>210
浅野内匠頭の趣味が火消しだったからなあ >>205
それさそうゆうふうに揶揄ってただけだそ
実際にはそんなアホなことするか >>210
新選組の衣装も討ち入りの衣装を参考にしたんでしょ >>155
それは部下が点数稼ぎに暴走したみたいよ。
綱吉は学問好きの平和主義者で人も犬も命を粗末にするなという思想。 喧嘩といっても、一方的じゃん
吉良は刀使っていないし >>121
そうなんだろうなぁ
法を超えてまだ動こうとするってのは
正義かどうかのラインが難しい
不公平あってかつ、
お取り潰しとなっては追い詰めすぎてるしな 昔は年末と言えば忠臣蔵のドラマやってたの懐かしいわ 完全に吉良目線で映画撮ったらホラーになって面白そう
最後が可哀想だけど >>205
今も猫とか小動物虐待してるクソガキは処分して欲しいわ
サカキバラみたいなやつ >>154
下手くそでろくな塩ができなかった
茨城から国替えで移ってきたばかりの浅野の方がいい塩作ってたからやっかんでた 将軍の超大事な日にあんな事した主君に思うところはなかったんだろうか AKR47が平成にAKB48になって、さて令和は?<=イマココ テロル もともと権力側のやったもの>フランス革命、ロシア革命
テロリスト 反体制派のやるもの
おもしろい語義の変遷だ だって喧嘩じゃなくて一方的に斬りつけられた被害者じゃんキラさんは 不公平じゃないってwwwwwwwwwww
刀つかって切りつけた浅野が圧倒的に悪すぎるwwwwwwwwwwww >>166
仇討ちはお題目で派手なパフォーマンスして転職し易くするのが目的だったりして 史実としての「赤穂事件」と、物語としての「忠臣蔵」を混同しちゃならんよ 後期の江戸幕府は幕府さえ安定あれば、市民が幕府の抱える武装集団に殺されることには関与しない方針 >>228
既に平和な世になってたんだですが、それは 今の日本人で、上司や社長にここまで恩義を感じる社員は居ないだろうな 吉良は今でいうと、チクチク言ってきて、田舎者とバカにするパワハラ上司
それに苛立ってしまった部下の浅野内匠頭だろ
現代にも通じるところがある >>38
水戸黄門2人が浪士をどう処遇するか対立してたな まともな歴史学者が出てこない
山本先生が亡くなったのは痛かった 不公平でも何でもない
狼藉働いたのは浅野だけ
極めて平等な判定 何でこの回に磯田先生を招聘しなかったんだろ?
キャンベルじゃあなあ >>252
そりゃあるよ
だから47人しか集まらなかったんだよ へっぴり腰の老人相手に、刀をつかって切りつけた浅野がどう考えても悪 >>254
幕府は隙あらばお家取り潰ししたいから、被害者も加害者も両方取り潰せれば得なんだよ >>229
あの時代の人は綱吉の考えを理解できなかったのかもしれない >>223
幕府の言うことを信じるか、江戸市民の話を信じるか。 この行動原理だから戦国安土桃山江戸の外国人は侍を恐れたんだよな
名誉や不公平で命投げ出すんだから 歴史は自分が学んだ段階のもので固まってしまってるからなぁ
興味を持ってアップデートしていかないと… 浅野気持ち悪すぎる
浅野が圧倒的に悪いのに被害者になってるの意味がわからない
忠臣蔵気持ち悪い
今の時代には合わないよ ロバートさん久々に見た
カミングアウトしてからあまり見なくなっちゃってちょっと残念 小学生の頃、テレ東で大晦日に朝から晩まで12時間くらい忠臣蔵のドラマを毎年のように放送してた記憶がある 吉良は名君と聞いたが、いきなり斬りつけるのはどうだろうか 浅野内匠頭に斬りつけられた上にその家臣に夜討ちされる
吉良かわいそう >>271
水戸黄門とか家光の頃は人斬り御免がまかり通った時代 確かになぁ
赤穂なんて広島藩の親戚でも弱小藩だろうしよくこんな大事起こしたわ >>268
仮名手本忠臣蔵はよくできているけどフィクションって事で >>164
長崎の港を警護していた鍋島藩の役人と長崎の町人がすれ違った際の泥を跳ねたがどうこうで不穏になって
結局お互いが屋敷に討ちいりして長崎の街を大暴れした >>278
それにキレて切りつけるメンヘラなら吉良の人を目は正しかったって事だな >>278
それも講談の捏造っぽいんだが。
DQNアスペの浅野の無礼なふるまいを吉良が注意したのに逆切れしたっぽい。 カッとなって切りつけたんだから
そりゃ切りつけた方がダメだわw 「その時、歴史が動いた」の漫画版で見たぞ
500ページあって3話収録
史実の忠臣蔵、脱落した家臣の話、幕府の対応
で構成されていた 吉良が嫌がらせ→浅野がおかしくなった
元々浅野がおかしい→吉良が厳しくしつけた
どっちだ >>240
現代に直すと
中央政府の役人が国会議事堂でいきなり
頭のおかしい県知事に斬られたようなもんだぞ
それを見舞いに行かない大臣がいるか? 吉良さんには悪いが年末の討ち入り特番は楽しんで見てたよ
お話的は流れがいいんだよなぁ レイプしといて、やらしい躰で歩いてたからみたいな理屈 ほんと意味わかんねーこの事件の持ち上げられ方
吉良家がかわいそすぎる
最後は息子が攻められた罪で21歳で死んだんやろ >>297
部下が勝手に忖度して拡大解釈したんだな
廃仏毀釈も同じ まあそもそも喧嘩じゃなくて
人違いによる通り魔事件だからなw
ただ人違いと言えど相手を殺せなかったのが無念だってよ浅野がキ >>271
武士にも庶民にも戦国の気風がまだ残ってて辻斬りが横行してたとかなんとか 吉良(三河の地名)だけでなく米沢でも忠臣蔵は避けられたとか
そりゃ一番の恥さらしは藩主の父を討たれて泣き寝入りの上杉家だものな 浅野は、KYなところがあり、 吉良が本人をおもって注意したところ
浅野が逆切れ 部下に嫌がらせしたいからって将軍様の大事なイベントを失敗させようとするはずないよな
自分の責任になるし 新選組とか刀を新調するとそのへん歩いてた人間で試し切りをしていた。
なんで御法度が厳しく定められたのか?定められるには、そう言う理由がちゃんとあるからであった。 >>311
いきなり斬りつけるなんておかしい
きっと吉良が意地悪したんだ
みたいな風潮に助けられた感じ
実際は、浅野さんがおかしかっただけみたいだけど… >>343
それはあくまで個人個人の事件で大名同士の戦争なんてなくなってるだろ >>349
それは別の話を忠臣蔵に取り入れたらしい この番組見てる人は歴史鑑定も見てるのかな
やっぱり吉良に同情するよな >>328
パワハラ上司をぶん殴りたい気持ちは常にあるだろ
それをやれる浅野内匠頭はカッコいい どっちも武士なんだから刀抜かれたら爺だろうが何だろうが刀抜けよ 昔日テレでやってたドラマで
家綱が公弁法親王に最後の意見を聞くシーンには涙が出た 歌舞伎では鉄板ネタらしいね
客が入ってなくてもドル箱になる >>178
ようやった、という感じは確かにあるのかもなぁ
ただ今の世でも復讐を望む形は
ある意味では死刑制に繋がるのかな
本懐?として認められるところがなんとも デモンストレーションなんだよなぁ
吉良討っても忠臣無罪になってどっかに再就職できるだろうという甘い考えがあったんだよw だから今の時代忠臣蔵は会わないよ
浅野が頭おかしかったで終わる話
キラは被害者 >>336
一方的に世論形成されると権力者でもどうにでもならないという例。 忠義とか親孝行とかイデオロギーに影響されると大変だな
イデオロギーとは無縁なホリエモンだったらこうはならない 討ち入りした武士って、新規に召し抱えられた奴が多かったんだよなあ >>299
江戸市民と言うか瓦版屋だろ
しかも今の新聞で言うと
日刊ゲンダイと東スポを足して二で割ったようなとこのやつ >>308
吉良庄に土着だろずっと海辺で暮らしてて塩のこと知らないんじゃダメじゃないか 結局、言葉で反論できないから、暴力で訴える極左連中みたいなもんだ >>349
それで浅野がミスしたら全責任吉良が負う >>352
父親と言ってももう縁は切れていたからな
養子に入ったら元の家とは公的には関係なし 別の日に別の場でやりゃあよかったんだよ
じいさんの通り道にぬるぬるしたものでも置いて転ばすだけでよかったんや 綱吉が賢かったら、起こっていないはずの仇討ち
吉良が被害者で、浅野が浅慮の人だと思うが、
お家断絶以降、不公平裁判の是正にテーマが変わっていっている >>229
大河の変な女キャラが涙を流して喜びそうな主観だな 綱吉もキレる性格だったのかな、だから浅野を切腹させた。 >>364
戦争がなければ平和ということではないだろう 歴史は勝者だけを美化する。実にくだらない。
人間が歴史から学べない理由がそこにある。 NHKなのに浅野が頭の病気があって
キラは本当は悪くない説はやらないの? >>375
今新駅建設中だけどくっそ田舎だったよね テロって咎により全員切腹
主君の元へ逝けて良かったんじゃね >>379
綱吉な
その前の荻生徂徠林大学頭の討論が
新旧水戸黄門で名場面 >>330
5chでもカッとなって煽りに反応する奴いるよね
俺だけど 浅野内匠頭が、トップとして頼りなかったのは事実だが、
ここまで語り継がれて、赤穂浪士がヒーローになったのは完全に勝ち組
キラはサティアンに隠れてて哀れな終わり方
勧善懲悪に近い >>364
だから教育する意味も含めてあーいう令を出したって推察もあるみたいよ まあ江戸時代って武装中立でヨーロッパの侵略防いでるから多少はね >>361
ヤクザの仁義
イギリスの紳士淑女
スポーツマンのスポーツマンシップ
韓国の東方儀礼の国
日本人の武士道
西洋の騎士道
全部自分が持ち合わせてない物をルールやスローガンにした物なんだな >>323
赤穂は塩の産地
赤穂城は近代築城術を取り入れた堅城 子供の時は、吉良が悪役だから悪いと思っていたが
大人にあってよく考えてみると、吉良が圧倒的に悪いというのがわかる >>395
昔の人はそう考えなかったらしく
米沢では忠臣蔵の公演は避けられたとかウンタラ 事件の後で浪士の子弟が召抱えられたりしたけど
討ち入りに参加しなかった人は何で参加しなかったって散々陰口叩かれた 内匠頭の母方の叔父も法事中にいきなり斬りつけたんだよな
遺伝性の統合失調症だろ (修正)
子供の時は、吉良が悪役だから悪いと思っていたが
大人になってよく考えてみると、浅野が圧倒的に悪いというのがわかる 流石に吉良が悪いやろ。嫌がらせされても斬りかかったら。。 >>271
ちゃう。家綱の時代まではまだ戦国の弱肉強食の気風が残ってて町で倒れてる人いても見捨てる、
太刀の柄に触れたってだけ武士が庶民を無礼討ち当たり前の殺伐とした時代った。
それを兎に角人の命はたとえ庶民でも大切にしないといけないと武士を再教育したり、救護院作ったり
したのが綱吉。 この嫌がらせって具体的な理由出てこないじゃん
と思ったら基地外説にも触れてる 忠か孝かか。朱子学全盛の当時だからこそな気がする。 大野九郎兵衛が脱退したと見せたのは陽動作戦(吉良方を油断させるため)という説が
本当なら気の毒な感じもある >>427
初期はな
フェートン号事件でなにもできずで
世界レベルを痛感するわけだが佐賀藩 浅野は自律神経失調症だった
当日は大仕事のプレッシャーと曇天の天気に乱心 >>408
いや平和だろ
常にそこらで斬り合いが起きていたわけじゃないし
そもそも戦争も起こらず食料生産も上がってんだからほっといても人心も穏やかになる 刀を抜いてはいけないところで抜いて切りつけた浅野が悪い 内匠頭自身は江戸生まれの江戸育ちで田舎者じゃないけどね ピエールが生前声出演してたピートの不思議なガレージで忠臣蔵をわかりやすく現代風にアレンジしたあれはよかったな そもそもまともな奴は仕事中にいきなり斬りかかったりせんやろ 切れやすい中学生ってすぐ教師を刺すのが20年くらい前に
結構居たな 新人警官が指導してた上司を交番で射殺して逃げた事件あったよね >>428
人間は力を得ると道理を外れ、自分の欲望に従うからな。それらを纏めるには手綱を掛け、力で縛るしか無いのである >>436
相馬のお殿様「そんな人間が殿様やってるんですか?」 大石倉之助なんて何人やったんだと
北大路欣也
中村勘九郎
高倉健
里見浩太朗
平幹次郎
片岡千恵蔵
長谷川一夫 >>485
場所に関係なく人を斬りつけたらいかんよ >>207
それって緒方直人が浅野やったドラマだっけ? 明智光秀に続いて
歴史の悪役にさせられた人物を救済するために大河化してほしい >>362
武士は面目を失っただけで斬りつけるもの
面目を失わせた 斬りつけた で喧嘩両成敗となった例がある >>433
心情的にはね
でも公的には養子とかに行けば元の家との縁はなくなる
武田勝頼とかが武田家の跡取りになったとき家中が収まらなかったようなもん >>381
今でいうと、上級国民の飯塚に遺族が復讐を果たすっていう話だな
世間もよくやったってなると思う
現代にも通じる話ではある >>416
訂正ありがとう
荻生徂徠の場面も感動だったね 菊池寛が「吉良上野介の立場」という話を書いている
向こうが悪いのに、殿中で斬りつけるなんてよほどのことだったんだろうと浅野のほうが世間から同情されると嘆いている 今じゃただの常識知らずのバカの浅野
テロリストの大石一味
常識人吉良
時代も変わったもんだ(´・ω・`) ロバートさん
もうだいぶ前の何かのコメンテーターしてるときに
議員の外遊を
遊ぶという字が使われているのでもうやめたほうがいいと言ってたんだよ
外遊は外国に外交目的で視察などで訪問すること
遊には遠くへ行くなどの意味もあるし、遊学などもいい意味
やっぱりが帰国人なんだなぁと思った
だから彼を信用していない >>505
細かいこと忘れたけどいたはず(´・ω・`) ベーヤンは内匠頭の時に取り立てられた新参者だからな 堀部やすびょうえ!
おお、蕎麦屋かっ!サクっサクっサクサクサクサクっ 抜刀がご法度なんだから、死罪で当然の結果なのに(´・ω・`) 歌舞伎版忠臣蔵の大星由良助義兼(史実では大石内蔵助)「今宵。高(武蔵守)師直(史実では吉良)を切る!」 「うちの先祖って赤穂浪士の一員だったんですよw」
んあんて奴が出てこないのがお察し てか昔、ヒストリアで吉良はいい領主だったってのやらなかったっけ 「忠臣蔵」「忠臣蔵」っていうけど・・・ずっとキラが隠れている
蔵の名前のことかと思ってたわ >>555
せめて吉良を仕留めとけばよかったのになぁ 忠臣蔵ってそれほど興味なかったけど
浅野が切りかかった理由はっきりしてない事にびっくりだわ
なんでこれが美談になってんだ >>504
てゆうか、実際の事件をそのまま扱うとお上に上演を中止されるから、
粉飾が前提やで 武士のくせ不意打ちしてもジジイ一人殺せない浅野内匠頭ってどうなのよ? 忠臣蔵は好きじゃないけど隣家の人たちが長提灯照らしてくれるシーンは好き >>424
よう分からんけど木造の船でひとつ20か25kgぐらいの袋に入ったのを赤穂から九州の別府とかに運んでた
もう言うても50年近く昔の話だけどね
船室は一応複数あったけど何トンクラスかは分かんない >>569
本当にそう思うな
武士なんだから刀を抜いて何が悪いんだ 綱吉に不満をもっていた庶民が、赤穂浪士に同情しただけで
公平な目線でいれば、浅野が圧倒的な悪 吉良も昔は赤穂藩の塩を奪おうとしてるとか
色々悪口書かれてたなあ >>544
浅野と吉良についてはそのとおりだが、大石には同情するわ。
いろんな事情で引くに引けなかった倒産会社の専務の立場。 >>565
BS太平記で武田鉄矢が生首になってた
藤木孝坊門のクズっぷりがすがすがしいw まあ、理由なんて結局本人たちにしかわからんよ
いじめやパワハラは他の人は気づかないことが多い
被害者の受け取り方とまで言われることもある(´・ω・`) >>539
平幹次郎なんて大石内蔵助も吉良上野介もやっとるよね >>544
実態はその通りだが、今でも赤穂浪士が称賛される意味がわからん
ただの逆恨みの犯行だからな 大石も襲撃くんの分かってんだから武装集団で構えとけよ >>575
中村主水「ほんとだよねどれだけ不意打ちが下手っぴだよ」 >>589
ナンバーツーが、やり手だと、社長はタヌキでも務まる >>529
そう言われると、なんかわかる気がするわ
意外と転がってるんだなー >>572
殿様がただのガイジじゃ物語として弱いからね >>585
後ろからおじーちゃんを斬りつけて仕留めそこなうとか武士としてどーなんだろう >>585
浅野、お前キチンと仕留めろよ
吉良、お前反撃して仕留めろよ
武士的にはこうらしい 堀部って有力者だったのか?
平侍の養子か何かじゃねえの >>594
あれ武田鉄矢さんがテロップ入ってるって文句言っていたな。
だけど金八先生からサイコパスまで演技上手いよな 赤穂浪士=テロリスト
これが浸透してきたから、近年放送されなくなった
年配の人には根強い人気がる >>529
事故なんて運なのに上級だからって悪者扱いしてる 東山や真田広之が浅野内匠頭やってたなあ(´・ω・`) >>557
これらを嫁入り道具として携え、富山藩士・磯野長定に嫁いだのが、赤穂藩筆頭家老・大石内蔵助の義姉、満(まん)である。家系図によると、満は内蔵助の祖父の養女となっているが、血縁上は父のいとこにあたる。磯野家は遠州流茶道を継承しており、その末裔が磯野宗和家元というわけだ。
https://dot.asahi.com/dot/2015121400001.html
こういう縁戚は全国にいるよ 浅野は吉良に馬鹿にされてキレて、刃傷沙汰に及んだ短絡的な犯行
幕府の裁きは妥当
それで吉良を討つのはただの逆恨み 昔と全然違う江戸時代の3大逸話(´・ω・`)
綱吉
忠臣蔵 >>610
将棋指しの阿久津主税はどこから名付けられたんだろ >>568
歌舞伎や浄瑠璃はわざと意味わかりにくいタイトルにしててね
先代萩みたいな(仙台と同音で隠してる…つもり) >>511
生まれて初めて見た大石が江守徹だったw 理想的な大河のローテ
戦国
↓
幕末
↓
戦国
↓
忠臣蔵 >>631
飯塚は往生際が悪いのがまた悪役度高めてるわ >>614
だからその恥を洗いで欲しいってのが忠臣蔵w >>614
烏帽子の上から切っているからな
殺す気なら刺す >>582
うちの父親も一時期瀬戸内の船に乗ってた
50年はかなり前やね
今売ってる赤穂の塩はオーストラリア産らしい >>617
インターネッツはいいのよ
どうせ落書き場
NHKの立ち位置がなあ >>629
ののちゃんがカラ出張した城崎温泉は、今豊岡市 >>616
殺すならちゃんと殺せよな
殺し方が分からなかったのか >>628
だから現代の基準で判断するなっつうのw
ただのテロリストなら全員打ち首だろ >>672
藤田まことさんにはおっさんの色気があった >>648
暴れん坊将軍は週一で世の顔を見忘れたごっこしていなかった >>575
>>602
歴史学者・大石慎三郎先生は講談社新書で「浅野の発狂」説を提唱
確実に殺すつもりなら刺すだろうと >>662
字の当てかたは
モン ド なのか
モ ンド なのかw 吉良へ金品を渡すのは賄賂じゃなく作法を指南してもらう授業料みたいなものだから
浅野の方が世間知らずの非常識をやってしまったという説もあるな 水戸黄門の印籠にも入ってる朝鮮人参
なんにでも効く万能薬 >>688
それはないと思う
殿様だし、それなりに剣術の指導は受けているはず >>670
二次創作で良くいる悪役貴族そのものだしな >>697
とんでもない美人も困窮して水商売どころか風俗で働いてるらしいもんな >>668
いだてんは面白かったけどなぁ
そろそろ幕末も見てみたい >>688
振り上げて斬りつけたからね天井が邪魔した >>670
飯塚幸三役は石坂浩二あたりが適任かしら >>616
殿中なんだから吉良は抜刀しない方がいいんじゃないの? 3,000石の吉良家と5万石の浅野分家の残党47名の戦いだから
何ともスケールの小さい話なんだよねえ >>662
あーそれも一瞬頭に浮かんだわw
時代劇見てないと武士の昔のこれはこうは読まんやろって名前は読めないな 浅野家って勝ち組だよなあ
豊臣系の大名なのに徳川から優遇され、幕末もうまく立ち回ったんだから 結局討ち入りしたのは民衆の圧力だろ侍のくせに意気地が無いみたいな
当時の人間は現代じゃ想像もつかないぐらい血の気に飢えていた
綱吉が生類憐みの令を出したのも命が軽い時代を終わらせたいから >>733
基本的に武闘派だから討ち入りしないと気が済まないので 先週のアド街で、
幕府は吉良を襲撃されやすい辺境の両国に引っ越しさせたと言っていたな >>721
志で飯は食えないってのをこんな昔から記録付きで見るとは思わなかった世 真田さんは無駄にクルクルしながら吉良追いかけてたな >>713
でも他の大名家はそのへんのことよくわかっていたからちゃんと対応している
何故浅野家だけんな対応になったのか 共産党の革命テロと同じようなもんだよ
ただの人殺しごっこ 推理ドラマとかに形を変えて生き残ってると
思うけどね忠臣蔵
横溝正史とか金田一少年とかに多いじゃん
仇ぶっ殺して最後自分も死ぬ >>708
ちなみに韓国は好戦的な差別と右翼の国。それに対する者をウヨクと呼んで本当にいいの? >>750
ダチョウ倶楽部の押すなよ、的な感じだよな
幕府は >>756
朝の巧みの髪がアレな人だった説あるけど本当なのかな >>738
現在から見たら普通に読めないDQNだよな
ぱっと見で発音が分からないからフリガナ振って欲しい >>746
ガチで錯乱してて前後の見境がつかなかったんだろうな
もしくは人に斬りかかる経験とかなかったろうから慌てた >>729
吉良もやってたし
憎まれ爺さん役はまる俳優だな ポーズで怒って引っ込みつかなくなったヤツいるやろな ここまでスパンが開くといい加減飽きてないか普通?誰だっけそもそも切腹したのって >>713
そりゃタダで教えてもらえるわけないのにね >>756
実は内匠頭は以前にも接待している
その時の接待役の大名は吉良より安い接待料だった >>736
しかも吉良は高家だから侍郎党が少ないし >>582
50年前には赤穂の食塩は無かったと思う。
運んでいたのは工業塩だと思う。今でも赤穂の化学産業はそれなりにある。
アース製薬の殺虫剤とかが一般によく見るやつ。 >>780
「そんな時こそ勃っちゃうのギンギンに」
生命の神秘だよね >>774
ぶっちゃけると浅野の親族にアレな人が複数いたので可能性は高いかと >>585
世の中が荒れると戦闘民族になるけど平和だと武士でも血を嫌うようになるのは面白いよね >>623
あーあー緒形拳も赤穂の家老で「大石はそんなたいしたやつじゃなかったよ〜」みたいな なんだこれはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 無職たちが切れたら怖いという事件
幕府はこの事件以降は取り潰しから存続へ政治転換 >>735
殿中で抜刀すると死刑になる。ただ結局息子が領地没収で島流しになった罪状は
ひとつはむざむざ父を討たせてしまった事ともう一つは親父が反撃せずに背中を
斬られたのが士道不覚悟だったという やっぱ銃とか機械とかじゃダメだな己の大義で戦争やらなきゃ意味がない 討ち入り参加しなかった奴は後ろ指差されながらフェードアウトする人生に >>676
未だにその会社は現存してて年一回微々たるもんだけど株の配当振り込みましたのお知らせ来るな
因みに住まいはうどん県 >>773
俺は赤穂城開場の時に逃げてるな
大野九郎兵衛きゃら >>670
あれで無罪を勝ち取ったら、忠臣蔵と同じストーリーになるな >>777
もっとイケメンかつ神経質そうなやつがいいな おいおい、NHKがテロをアウフヘーベンしていいのかよ? 上司がさっさと退社してやる気のある奴は持ち帰りで仕事してる感じか >>803
マジか
そんな家系がそもそもどんな功を立てて大名になれたんだw 時代劇を見なかったら死ぬまで知らなかったっぽい読み
主税
主水
掃部
まだまだあるよなщ(゚Д゚щ)カモーン >>736
でも実際の人数は250人vs47人だよ。まあ吉良側のちゃんとした侍は50人ぐらいだった
らしいけど >>812
自分が攻撃先になったら怖いからな
やっぱ大事にして人死にが出ないと政府は変わらんわ コストの為に中国に発注して三国志風になったという大石神社の石像 >>819
戦国前、つまり室町とかいう日本史上もっともカオスな時代になるんですが
説明パートだけで1年終わりそう 討ち入り当日は雪だったというのは完全にフィクション?
桜田門外の変と226事件の時は本当に雪だったらしいけど >>819
NHKで前やたらと応仁の乱が取り上げられてたんだが結局大我しねえのか >>855
そういう方が戦では活躍できるのかもよ? 今でも浅野家と吉良家の子孫の人たちは
仲が悪いのかな 赤穂浪士は1人も死ななかったんだっけ。吉良の奴ら弱すぎやろ >>756
そもそも謝礼金が少なかったってのも全然証拠の無い俗説だよ。山本博文先生は
浅野が吉良に人前で怒られたからという説を唱えてたな 吉良を手当てした医者 栗崎道有の記録
・浅野は気の短い人であるように聞いています
・肝臓系の持病を持っていました
・幕府は最初 浅野が狂ったのではないかと疑いました
・しかし取り調べの場で 浅野は「そうではないです。即座に何とも堪忍できないことがあったので切りました」と証言しました
・一方吉良は取り調べに対して「そんなことはありませんでした」と答えました
浅野キチガイ説
てんかん病で発狂説は当時から否定される
なお この説のネタ元は「あの」井沢元彦だからな 昔NHKでやった歴史番組で浪士の衣装はバラバラで
背番号だけつけてたって史実はガン無視なのね >>875
花の乱で爆死したからな
草刈正雄のベストアクトは
日野勝光だと今でも思ってるが >>861
猿之助ブームの今こそ、スーパー歌舞伎をもっと定着させてほしいな >>855
後からそんなのが現れたのかも知れないし、戦国時代なら問題なかったかも? ここら辺の展開が面白いんだよね
スパイ大作戦みたいな感じで ちけええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こないだやってた歌舞伎はじめてみたけど
難解だ
さっぱりわからん >>885
完全武装で寝込み襲われて数も大石たちのほうが多いとなったら一方的に展開になるわ。
鎧着て寝てるわけじゃないし。 47人の刺客だっけ?いろんなトラップが屋敷に仕掛けてあるのは >>850
候補地は山の手から外れたところばっかだった、他に池袋とか埼玉とか >>830
壊したのは裏門だからショボかったのでは。表門は梯子で昇って中から閂を外してる そんなホイホイ道場や店を開けるなんて自由だし金もあんだな 轢き逃げ事件の遺族もこうやって飯塚の家や家族構成スケジュール調べて復讐したら世間は味方しそう
飯塚って過去にも何かやらかして揉み消してるだろアレ >>850
都心エリアで大きな空き地がある
600m級の高さで航空法に制限にひっからない場所
墨田区本所押上が選ばれた
他の候補地に芝タワー建て替え、秋葉原のフジビルあたり、さいたま新都心も候補にあった そのまま、再就職して主君の仇討ちを忘れて生きた方が幸せだったろうに・・・ >>889
てんかんはともかく元禄期、幕臣が
大名評論した書物があるか
浅野は苦労知らず野坊ちゃん、女好きでヤバい殿様と評論してる 吉良方が惨敗すぎるから
対立構造が好きな今の歴史マニアにはウケないのかもな 吉良を切ったあと、吉良側の侍から攻撃されなかったのか? >>856
内匠頭の出番多めでお願いしたい
>>873
ほんとそれ >>896
ググッてきた
知らなかった…というか何故か無関係だと思ってた これ美少女でアニメ化すれば
若い人にも人気が出そうな気がする >>865
兵馬俑の技術を伝承とか何とか書いてたような >>930
それな
生活できたらもういいやってなりそう >>949
平和な世ならこの能力も生かせず最後に見せつけて死んだんだなw >>889
実際に精神疾患あったかどうかはともかく、仕事中にいきなり人に斬りかかるのは頭おかしいわな >>949
赤穂藩残りの250人余の中にはそういう人もいただろ >>834
そもそも赤穂浪士は無罪じゃなくて重罪で死罪だけど切腹という名誉ある死に方を
許してもらったという事だし。つまり飯塚も死刑だけど切腹を認めてあげればいい 吉良邸の家来は、別れの手紙すら書けずに不意打ちくらって脂肪 >>952
側室持たない殿様だから
女好き説は成立しづらい >>1
何時の時代も地元には道路通したりして評判良く
中央では恫喝&賄賂の腹黒い政治家なんて幾らでも居る罠w吉良がそれ。
TV局の恫喝在日採用の輩がPやDに出世して日本人の忠孝を崩壊しようとしてるだけ。
1円割り勘男と同じwそんな奴10000人1人位なのに日本人の恋愛感情を壊す策w 別れの手紙が,みづほフォントなら恥ずかしいだろうなぁ うちのおふくろは、ただの人殺しだともうザックリですよ、ええw まあオレもそうだと思いますw これって、そんなりっぱなことなの?
昔からしっくりしないんだわ
忠臣なのはわかるが >>964
昔は年末になると何処かの局がSPでやってたな
もう時代劇は金かかるからかやんなくなっちゃったな >>995
立派やん
なんも考えないで死ぬより目的持って死ぬとか憧れるわ このスレッドは1000を超えました。
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