クローズアップ現代+「広がる出生前検査 その課題は?」
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血液で検査可能…便利さの陰にトラブルも▽美容外科・皮膚科など専門外の施設が急増▽“十分なケアが無い”苦しむ当事者▽命とどう向き合うか?経験を分かち合う人びと https://i.pinimg.com/originals/6f/39/e0/6f39e0e87214b980d6273f4551416a04.jpg
NHKは株式会社ウイングとの契約を解除しました。よって平井さんは路頭に迷います
. . . 〃ノヽヽ
∩川*^∀゚) バンバン
_/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
\/___/ ̄ ̄
The Fake News by mayuko Wakuda 障害児持ちの親が猛反発運動してる検査キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! これって倖田來未が言ってた腐ってるかどうか確認する検査? 全員出生前検査をすべき
DNA検査も義務づけて父親も確定すれば問題もなくなる ダウン症産むな
大人のダウン症むちゃくちゃ
絶対に産むな
将来たいへんなことになる まあ、健康な子供が欲しいって気持ちも分かるからなあ・・・ ハゲ遺伝子が淘汰されたら
お前らの存在も否定されてしまう 問題を聞き忘れた。
検査結果の判断まで責任を負わされるのか? 検査だけして丸投げってひどいな
検査結果すら疑いたくなる対応だ >>7
反発してないが?
新しい障害児が出来て福祉がこっちに回ってこないのが困る そりゃダウン症とかハゲ、チビとか伊藤カイジなんて産まれたら、生きていけないよな グループホームにいるダウン症40代以上女にもの凄く被害をうけている アイスランドではほぼ100%が検査をして
ダウン症が「撲滅」された >>24
そういう機関を安易に利用する人がいるのも事実 >>7
こういうのって価値観の違いだから、話あって分かり合える事じゃないからもうしょうがないとしか 2年前に受けたな
16万した
検査機関の住所をストビューで見たらボロいクリーニング店だった いや、選別をしても仕方がないと思うぞ。
ダウン症の子供を育てる覚悟は大変だ。 パワハラ受けて会社辞めさせられたんだけどストレスで
生理も止まってしまった >>37
骨の成長速度が違うからという話を聞いたことがある 子供嫌いだし、今まで一回も欲しいと思った事がない
夫婦二人で、可愛い猫でも飼ってノンビリ暮らすのが理想 NIPTは赤ちゃんに異常がないひとが受けるものだよ
異常があるなら羊水すればいいのに
しかもNIPTでも36なら大学病院で受けられるのに >>36
登坂麿みたいに、なんかやらかしたのかな? 何言ってんだ、こいつら
だったらもっとちゃんとした病院に行けば良いだろ 頭弱いのかな
覚悟もなく検査なんて受けるなカスカスカス やっぱり植松とかいうガイジも必要悪なんだよ
被害者遺族とかみてみ?なんの声もあげないやん? 日本の社会保障費に群がる悪徳ドクターは開業許可出すなよ
医療はサービスじゃなくて危機管理体制の方が重要なんだよ
国防なら赤字とか関係ないだろ。どうせKだろうな だったらちゃんとした病院で受ければいいのに
手軽さに飛びついた結果なのに何もかも他人のせいなのか? 染色体異常だけで知的や発達は分からないからな〜
それらも全部分かればいいのに こういうのって最初にそういうもんだと誓約書書くんじゃないの お前はなんで専門外がやってるところで受診したんだよ? >>47
おっさんも35まで。あとはせいしれっかする 出産なんて命がけだし、育児だって病む人多いくらい大変なのに
何で世の中の多くの人が子供欲しがるのか本当にわからん >>66
待ちがすごいんだ
事前の手続きや説明が長ったらしくて受ける意味がない 出ったらめだなあ
話がマジなら、「明日」国会で大臣にすぐ質問するべき
休みでもいいから出てこいっていうくらいひどいぞ? >>35
まじかよ
子宮頸がんワクチンといい日本は何やってるんだって感じだな 女性差別に守られて頭が退化してるようだ
完全なる堕落 >>54
逆に考えるんだ
そんな会社辞められて良かったと考えるんだ 自分がよくわからないところで検査しておいて
そのことについての反省はないのかよ 認定制度を求める声がーーーとなりそうね。
大変なこった。 35-40歳で子供二人産んだ人は検査しなかったわ
検査にもリスクあるし、異常とか分かっても悩むだけだしって言ってた
自分なら出来る検査全部しそうと思うけど、人それぞれだからそれで良いわ コロナで評判を最も落とした職業の1つって医者だよね。医者は良い人も多いがクズも本当に多い。 >>105
たかが人事異動がそんな早く発表されるの? ここに居るよって押し付けんな、居るご家庭を如何こう言わないが選ばなかった側も尊重したれよ… >>76
俺は父親そっくりな顔だから、
DNA鑑定なしでも、間違いなく父親決定みたいなもんだ(´・ω・`) まあでもこういうの受診するのって命の選別したいからなんでしょ 夫婦揃って間違いなく堕胎するんだって強い意志を持ってないなら
検査しないほうがいいと思うけどね >>35
実際ダウン症は社会の負荷になるから撲滅させるのは正しいと思うわ >>91
>>109
陽性だったらどこで羊水受けて、それでも陽性だったらどこで堕ろすかも夫婦で決めて受けさせたよ。 よく調べもせずに人生左右されるレベルの検査受けるバカなんてほっとけよ… 命の選別しろよ
病気なんてないに超したことはない
ダウン症なんて一人も増えて欲しくない >>96
男も30までに結婚して子供作るほうが健全だな(´・ω・`) >>125
自閉症の原因の一つが父親の精子の老化ではと言われてるがはっきりとした研究がまだみたいだからどうなんかねえ >>97
自分が子ども作らなければいいだけじゃん
他人を気にするのはお前もどこかで子ども欲しいと思ってるだけだろ >>134
だよね。
じゃなきゃ被害者っぽく取材なんてうけられなよ >>127
ほとんどが私立出身の金持ちの糞ボンボンだからね。開業医なんて世襲制だし、本当にクズばかり。 これで異常が見つかって堕胎できるかっていわれたら決心つかないわ… >>97
世間体、マウント、同調圧力、いきがい
って自分で気付かないままで >>139
世の男も、ほとんどが子供欲しがるじゃん
むしろ女より男のほうが子供欲しがる人が多い いちいち説教されるの嫌だから認定外を選ぶんだろ
産むか堕ろすかくらい客に選ばせろよ 認定外とか検査結果でたらめでも誰も責任とらなくて良いから >>138
ま、経済的にはそれが正解だが
医学的には65〜70くらいまでは大丈夫 >>96
精通したてのころに作ったほうがいいという理屈になるのだろうか・・・? 自分に一ミリも似てないダウンの子供とか愛情生まれないだろうな >>143
子供嫌いだからイラネ
単に不思議に思ってるだけ カウンセリングが必要ということか。
コストが無茶苦茶かかりそうだな。
100万の妊婦にどうやって利用させる? >>102
アイスランド人口 35万5千人
奈良市、高槻市、川越市、いわき市と同等
国家運営のために命の選別する弱小と一緒にしたらあかん ウイ グルにでも引っ越せ
政府が全て面倒見てもらえるぞ ダウンのやつらをだれが面倒みるのか
税金つかいまくり 自分の子供に障害があってほしくないと思うのは当然だろ >>149
自分が産む訳じゃないしな
割と気軽な感じで言ってると思う
女とは全く違うと思うわ 牛、豚、鶏は、毎日恐ろしいほどの数の命がなくなっているのに >>162
俺も子供嫌いだったけど出来ると子供が生きがいになる。そういう人は多い。 >>115
実際に受診すれば、それなりに信用できそうかできなさそうか
わかるし、一定数クソみたいな医者がいるのは経験上わかってた。 昔俺が子供の頃うちの母親が妊娠中に麻疹に感染して
その子供をおろしたんだけど
最近それを俺がある女に話したらドン引きされた。
うちの母親ってやはりひどいやつなんだな。 認定機関に某宗教団体が圧力かけてるのが一番の問題なんだよなあ 自分たち夫婦の大切なはずである子どものことをきちんとしてないところでテキトーに調べようとするからだろ
馬鹿夫婦だけが陥ってるだけ >>154
環境に大量に金
かけられてっていうんなら 障害児はいらないっていう選択肢はないの?
それって価値観の押しつけじゃないの 認定外のとこで検査したことある
20万位かかった気がする つまり既得権益が上からでポリシー作っただけだろ
そんなの反発あるに決まってるやん 命の選択は、悪だというのか?
障害児の親とか語る立場にない
それは別問題 これ検査すると性別が分かっちゃうからう産み分けを避けさせたい学会は反対するんだよな。 >>174
ドキュメンタリー見てるとみんな同じ顔になってるぞ 北欧やイギリスはダウン症児の出生ゼロになったんじゃなかったっけ? >>184
ブラックジャックでそんな話あったの思い出した 結果がどうあれ産む人は産むだろ
子供を授かるってそういう事だろ このアナウンサーなんかアナウンサーっぽくないな
スポーツ選手っぽい 俺は産みたくないけど世間の子供に
しょうもない平和なこと教え込みたいとは思う >>178
その逆に、今まで子供大好きだったのに子供ができて
子供大嫌いになる人も結構いるらしい >>184
そのための赤ちゃんポストだぞ!
日本は赤ちゃんを捨てることが合法 消費者が悪いと言う一方で大半のここの人間は正しい選択できなさそう
そして不良品掴まされたら昨日のプロフェッショナルみたいに受けた物サービス自体胡散臭いものだと決めつけて生涯叩いてそう 妊娠10週って、2ヶ月くらいだよね?
確か、最後の生理からカウントしていくらしいから。 国でやったら大批判か?
全員、健康診断みたいに受けさせて次の段階に移行とか。 中絶頭に入れて検査してる人が多いから、そりゃ増えるわ >>203
産婦人科医とか精神科医のブログ等々に結構書いてある >>199
1年でも1ヶ月でも超えたらヤバイのだろうか カウンセリングとかそんな真剣に悩んだら辛いじゃん 気軽に中絶させてよ ダウン症の子欲しくない。それがなぜ悪いことなのか議論していること自体が不思議で違和感ある >>167
命の選別はするべきだよ
自分は優しくなれない
その存在を認めろというなら神様を怨むね >>178
まさにオレだわ
自分が1番信じられない >>214
何もかも価値観の違いだからしょうがないね >>219
自分も選別されて生きてるんだと思うと切ないなあ >>190
ダウン症だけ?
自閉症とか多動とかは良いの? 簡易的な病院と、ちゃんとした病院
二つあってもいいんじゃないのか?何言ってるんだ?こいつら。
女が要するにいつものごとく勉強不足なんだろ >>198
そんなパターンなんて見たことないわ
逆はたくさんおるが >>137
パワー系が起こす事件も事故も責任能力無しで終わって被害者泣き寝入りだからなー
一般人被害者の人権は無いのかと 医学的な根拠関係なく宗教的な理由で説教してくる勢力が
認定機関に巣食ってるのが問題なんだよな 何でそこで女性だけで責任を持つんだよ
そこは男の責任もあるって言ってくれよ
じゃないと意見できないだろうが
このクソババァ まず、このサイトを見れば、ちゃんとした知識が得られるよ!
という情報を出した方がいいな。
今時、調べるだろ。 ブラックジャックとかさあ、
もう日本人の生命感とかにまで
大きな影響与えてるよなあ
ぶっちゃけて、日本のマンガが扱っているものがそういうものまで描かれてるっていうのを
世界でどれくらいの人が知ってるんだろうかとか思うよな
立派に文学なんだけど >>196
ニュース7のキャスター、結構長い間やってたし
NHKのエース級だよ。
今は、結構な役職ついてそうだけど。 何が理想で何が現実か良く分からなくなるなこういう考えしだすと >>230
それがいるんやで
信じられないだろうけど
そういう事って口に出しては絶対言わないからな たけたんBKへ
→4月2日夕から毎週金曜放送の新番組
「ニュース きん5時」を担当
クロ現は
二郎じゃない井上くんと保里ちゃんの2名体制って
井上くんはN7サブキャスター卒業で
保里ちゃんあさイチ卒業かぁ
いや、シブ5時どうなるんだ
https://i.imgur.com/LOJcVva.jpg >>190
イギリスは予定日近くなっても
胎児殺すのが合法っていう
世界でも稀な国だからな >>162
じゃあきっと子どもが欲しくなると思うよ
きみが何歳か知らないけど女なら早く産めよ 別に自分達への助成金が打ち切られるわけでもないのに
ダウンの親は声がでかすぎ まあ産んだ子供を100%管理できるんならいいんでないの ダウン症というのは、なんで同じ感じなのだろうか?
不思議だな。 >>258
阻止するため児童ポルノの年齢をあげました 小さい内はまだ構うだろうど、大きくなったダウンの子と離れて先に歩いてく母親を見て色々思ったわ 自分達が苦労して育ててるのに、選別するんじゃねぇお前らも苦労しろってやつちゃうの >>249
男だけど嫌いなのに子供作って離婚とか虐待するよりマシだから
絶体イラネ >>257
顔で子供を判断しない人もいるからな
一応知能はあるんだし 何で産んだの?
子供のことも考えろよ
親のエゴでこういう事すんなよ きっとこの人も植松みたいな人がやってくれないかなって思ってるよ >>236
言われて思ったけど世界の漫画ってどういう題材なんだろうな。
気になったから調べたくなったわ >>266
選別する側にまわるのもつらい
裁判員制度みたいのがあって選別できるなら気はらくだが >>277
うちもいらん
幸い相手も別にないならないでって言ってくれる人だし
相手の親には申し訳ないけどね 優しい親でよかったね。
ある意味、幸せかもしれない。 そんなこと言ってられるのは子どもの頃だけだろ
20代、30代、40代に育ったときどうするか考えてるのだろうか 昔の方がダウンの子が先に死んだ。
だけど今はなあ。 >>240
口に出さなくてもそんなん分かるわw
可愛がってるのも自分から言わないけど周りには伝わるからな >>286
逆で男も年少の家に孕ませたほうがいいと言うことになる 俺だったら子供に異常があることが分かったら、堕胎するよう説得するわ。
障害児を育てるなんて、健常者より手間がかかるからね。
綺麗事だけでは済まされない。 >>301
不妊治療を経てるからなあ
その人の立場になってみないと分からん 二人目見ると、あー普通の子供欲しかったんだなーって思っちゃう
二人目親死んだあとダウンのネエチャンの面倒見るのか こんな写真見てもうたら堕胎は苦しいわ
ダウン症だろうが何だろうが我が子
将来綺麗事ではすまない苦労を負うことにはなるんだろうが >>280
心疾患の合併症多くて昔は長生きできなかったんだよ
でも今は心臓手術して延命しちゃうから うちでも不妊治療やってるけど、無理だな
産まない決断すると思う こういう場合、出生前検査して中絶しましたという人は絶対テレビに出てこないよね... >>276
勝手な憶測ではあるが、登坂麿みたいな不祥事できなければ
誰か役職ついた人が東京に戻るから、
その人の代わりで、役職上がって大阪異動とかかもね。 >>317
ドキュメンタリー見る限りそこまで苦労せんぞ
ただ金がいる >>299
確かに辛い
けど同時に選択はどちらにしてもしなくてはいけない アホだけど普通に生まれて育ったのは両親と運に感謝やな 奥山佳恵呼べばいいのに
ダウン症2人くらい抱えてるぞ 下の子小学校くらいになったら何で姉は…って思いそう >>310
まぁ確かに期間が長けりゃすっきり気持ちの整理がつくってもんでもないか >>297
漫画という表現を理解できる人は少ない。
ましてや日本のようにありとあらゆる分野を漫画表現する国は皆無 猫や犬みたいに虚勢されるのも幸せなのかもしれないな人間も 「自分がダウン症を妊娠したら」なんて中学生ぐらいから悩むもんだろ
それを妊娠してから悩むってどんだけお花畑なんだろう >>315
障害が出る可能性が高い未熟児を生かすのってどうなんだろうな 「親子の未来を支える会」っていう名前いいな
きれいごとより現実を見てる感じがする 果たして親が死んだときこの子は無事に生きて行けるのかね
NPOが最期まで責任もって面倒見てくれるのかね >>277
いらない人はいらないでいいと思うよ
別に冷たいとかひどいとか全く思わない
私も世にはびこる躾されてない糞ガキ大嫌い ダビスタで言う「危険な配合」なのによく二人目チャレンジする気になるな。 >>295
ウチも嫁が飛行機で東京まで行って検査したけど「もし何かあったら堕ろしていい?」って確認されたわ。
綺麗事じゃやってけない認識は二人共にあった。 産まない育てない選択するのは悪って流れにもってくんやろ 世界男女平等ランキング1位を占め続けるアイスランド
大学の卒業生の66%は女性
国の62議席中30議席(48%)は女性が占め
ヨハンナ・シグルザルドッティルが女性初の首相を務た
女性の就業率も80%以上
この社会が選択したのがほぼ100%が出生前検査をしてダウン症を根絶した社会 >>259
本人の希望だったとかのレスを読んだがマジなんかな 後悔してますなんて言えないよね
幸せですって言い聞かせるしかない 自然のままに産んで自然のままに淘汰を受け入れるわけじゃないからな
一度生まれてしまえば税金で延命とサポートの連続 >>354
小学校の特別学級や近所にいたから確かに子供の頃から大変そうとは漠然と思ってた >>328
下の子もダウンにならなくて良かったなぁ >>326
マジで??
そんな法律あったっけ??
他人だろ成人すれば >>256
橋の上から幼児落としたとかあったよね
あと性被害 いつから命があると考えるかだな
トランプを主に支持しているアメリカの福音派だと
胎児の時から命があると考える >>365
年齢的には安全なインブリードと言うものもあるのか >>332
エコー写真でも、右手が欠けてるとか見えないことあるらしいね。
楽天→ロッテの美馬の子供が、生まれてきて右手欠けてるのわかったらしい。 >>337
それが普通で産むのがマイノリティだからなのかな? >>351
日本も漫画を表現として理解してんのなんて一部だろうと思うが… 不妊治療を重ねた上での妊娠だと
検査で陽性でもワンチャンにかけてしまうだろな
そこは責められない >>315
出生千人あたり死亡は1切ってる
ちなみに普通の先進国は2くらいで
アメリカは4 罪悪感でてしまうよなあ
でも自分を責めないでほしい >>383
結局こういう判断になっちゃうんだよ、下の子がまとも 悪くないよ、仕方なかったんだよって言われたいだけでしょ 不妊治療に補助金出すならますますダウン症が増えそうな気がする 産まない選択を悪いみたいな雰囲気になってきたよ・・・
それも重い選択なのにな >>383
一人目がダウンだと二人目では年齢関係なくnipt受けられるんだよね。
この人が受けたか気になる。 >>349
一ヶ月考えてみなさい
っていわれたら一日で結論出すようになった
親がよく使う手段
またそれで悩んで
日中モヤモヤするのかって考えたら
嫌だった 異常があっても堕さないなら、何のために検査するの? >>389
胎児でも命はあるってのは、俺も思うけどな。 こどもなんていらない
時間が欲しい
おまえらと実況できる時間を(”`Д´”) 今だと小学校と学校は別になるのかな?
昔は教室こそ別だったけど校内で定期的に交流の場はあったけどな
同級生の妹さんがそうだった
いつも笑顔で素直な感じだったな 話を聞いてもらうだけでその時間だけでも救われるんだよね
昨日のクロ現もそうだけど >>367
この話し合いが重要
正直責任とれるのかと >>401
そんなんじゃ足りんわって感じだぞ
ドキュメンタリー見る限りな
貧乏人には厳しいよ 小学校でお世話係にされたら最悪だろが。
中学受験がパーにされる >>391
それはあるやろな
うちは毎回手が顔の前にあってエコーで1回しか顔が見えなかったわ こどもはいいよーって心無い言葉なのか?悩んでる人が近くにいるって気づいてないだけで
別に悪気はなくね?あらゆる可能性に配慮して発言しないといけないのか? ダウン症だけじゃなく自閉症や発達も出生前にわかればいいのに 育てている人は、幸せといういうしかないからな
じゃないと瓦解してしまう >>419
割とぐじぐじ悩むタイプだから参考にさせてもらおうw >>426
責任は誰が追求するかで細かいところ変えよう 子供はいいよーってさ
小さいうちはええぞ?ダウン症も大人の体になるんやから >>388
加害者になるケースもあるけど障害者って圧倒的に被害者になるケースの方が多くね? >>414
マジか、、知らんかった
じゃあ、今も日本のどこかに
キモオタニートの50代を
面倒見てる弟や妹がいるのか? >>442
ダウンも自閉症も精子の老化は関係ないらしい 産まない選択をした人が悪いみたいな感じにすんな
そう言うのが余計妊婦追い込むんだろが 迷っている時点でNG
そんなのは諦めるしかないんだよ >>297
アベンジャーズとかスパイダーマンとかだろ あああああああ
勘弁してくれ
もっとドライでいいよ >>430
ソレもしたはず。一人目の妊娠が34歳の時だったからな。嫁が1番心配してた。 >>317
障害児が生まれると男性が別の女性との間に健康な子を残そうとするのはよくあること 覚えてもらえているのは良いことだと思うな。
水子が守ってくれることだろう。 >>401
植松みたいなやつがいれば、保健も出るし、施設の費用もいらないから、必要悪なんだと思う >>400
出生前診断は受けたらいかんよな。受けるなら異常が見つかったら堕ろすと決めていないとな。異常見つかって産むなんてブレブレ。人間そんなもんかも知れないが。 死んだ子の誕生日を祝うのは違うと思う
上手く言えないけど はらぺこあおむし
エリックカールさく
もりひさしやく
この絵本をいもうとのクリスタに いやー
3年間後悔するなら
次の子早く作って希望持って生きる方がいいんやないか? こんな子供にぜったい愛情もてないわ
まぁそもそも相手も当然いませんけど >>459
残念だが、いるだろ…
知り合いがそんな感じだった気がする この女はなんなの?小さくてこいつ自信が子供なのかそれとも親なのかよくわからねえよ。 ダウン症の子、今は長生きするんだよ
ダウン症の子を残して先立つ親もおるだろ >>420
胎児の状態から治療する事もあるらしいな
産んでもいいダウン症もあるしな この人の場合産んだほうが良かったんじゃないかと思ってしまうな いやいや、これは己らの行為を正当化しようとするものにすぎない うーん・・引き摺るなとは言えんが結婚生活無理になりそうね >>459
キモオタニートは生物学的にじゃなくて社会的に発生している事になる >>445
森元と同じで正論を言うと叩かれるって奴だね >>443
ググったら確率低いけど一応作れるみたいね
よく遺伝子が決算してるから作れないって聞いてたから勘違いしてた ああ
このメンヘラ感の嫁の面倒を見ないといけない旦那が一番キツイな さっきのダウン親の図太さを分けてあげたい(´・ω・`) 生まれてたら何歳の子にケーキ供えてるんだよ。
誕生日=ケーキって短絡的な発想で子づくりするな。 >>424
俺の学校にもいたわ車椅子で、彼は今元気かしら(´・ω・`) 自分たちで中絶決めて何年も引きずって泣くのは変だよ >>430
羊水検査は妊娠継続を危うくする場合があるんでない? >>456
ダウンの大人で道あるいてスレ違いざまに奇声を発して迷惑だった >>517
つうかデカイ事やる立場だから叩かれただけだよ ダウン症の子供よりはニートや引きこもりの子供のほうがマシ? 産んだら産んだで30年後くらいに育った巨体の前で泣くはめになるだろうなあ でも産んでやっぱり無理とかなっても困るしねぇ・・施設に丸投げする人もおるけど 嫁がメンヘラ化してて草
歳の差婚で喜んだ旦那は残念やったのう ぶっちゃけ、孫の顔も見せず非正規や無職で親に寄生してる
40代過ぎの童貞オッサンとかも
ガイジだろ
健常者の人生送ってないもん 実際は、ダウン症を育てて、幸せと思っている人は5%もいないんじゃないか?
介護と同じで実際にやってみると殺意が芽生えるほど大変だし >>529
中絶がなければ少子化も実はないんだよな くまのぬいぐるみは多分中絶した子供と同じ体重で作ってもらえるやつ NHKは巣篭もりの今こそ透明なゆりかご再放送するべき 健常で生まれるかのリスク、世間様に迷惑を掛けないかで育てるリスク
本当にリスクだらけの世の中だな。
三人普通に社会人に送り出せた事は奇跡と思うわ。 辛いときはゴミ人間プペルの映画を見ると救われるよ
西野が神に思えてくるよ こんなの頭おかしくなるわ
旦那もこんなママゴト白々しく思ってるだろ
離婚しろよもう >>535
人殺しだと思ってるんだろ自分のこと
倫理観は色々 >>338
大阪は栄転コースだからねぇ
偉い人から期待されてるっぽいから栄転だろうな
↓
「災害報道の際に的確で、落ち着いて必要な情報をきちんと視聴者に届ける、NHKでも1、2のスキルを持っている。熊本出身でふるさとへの思いもあり、全国各地の地域の魅力をお届けできる人物」と期待を述べた。 >>517
そもそも女性差別の発言とかに敏感すぎるねん ガイジが分かったら中絶しろ、どうしても産むなら絶対兄弟姉妹は作るな
本当糞迷惑 とにかく肯定してもらわなきゃ死ぬ生き物なのか?女は 逓信病院ってことは千代田区住みか?
生活に余裕あるんだろな ダウンはせめて顔が普通ならなぁ
これじゃあただの知能低い猿みたい ダウン症の人って大人になったら自立した生活できるものなのか >>482
そうだよね
普通は延命治療する気ないのにガン検診なんて受けないもん
生きる選択のためのスクリーニングなんだから いいじゃねーか。
つらいやつは頼ればいいんだよ。
頼れる奴がいるなら頼ればいいんだよ。 ダウン症にも程度の差はあるの??
テレビに出てた
ケンタとかいうダウン症の人、結構軽症だった記憶ある 中絶を全肯定は出来ないけどそういう選択肢は残しておいてほしい 望まれない出産が中絶、ではダウン症は望まれるのか? もっと倖田來未は胸を張って言うべきだった
今のご時世なんかありゃすぐ謝罪とかバカっーの >>452
悩む期間を考えると
それで無駄な時間、得られない成果、想像して
何でその選択肢を提示したんだよ!と
怒鳴り散らしたくなる
そういう攻撃性さえすべてうちに込めた解答だと
思えば十分考えたものだと思える 仲間欲しさでダウンちゃんは、天使ーとか説得されるんだろ? 酷いレベルのダウンが生まれれば、将来手帚ひとつもてない
炊事洗濯もできない >>459
土日や盆暮れに施設から障碍児の兄弟姉妹が帰ってくる人もいるはず >>563
一定期間刑務所にでも入れて放免してやればスッキリするかもな >>515
出来なかったからここまで狂ってるんだろう 出生前診断で、ダウン症はわかっても
発達障害はわからんからなぁ 世界のダウン中絶はみてみたい
大体宗教の話になるだろうけど日本と違って 悩むぐらいなら、生むのをやめろ!ってぐらいにしないと
犬10匹飼うより大変なんだkら >>559
このままだとそうなりそうで…( ;∀;) >>578
こんなんで社会で働けるわけないよな
旦那に寄生するしかない マスコミが産まない選択を命の選別だのなんだの批判的な空気作るからだろ >>583
難しいがしてる人もいるってみたな
根気よく学習させればダウン症でも生きていける
ただ会社がちゃんと理解してくれるかだけど 生まない選択をした中でこんなので両方の決断した人としてカウンセリグ相手に選ぶとか頭おかしい
中絶流産した人はいるけどお腹の写真をおいて三年目でケーキ置くとか明らかに頭おかしい
産んでよかったという意見を聞くなら産まなくて良かった人の話を聞かないといけない
障害があっても産ませることを選択させようとするこのNPOとNHKは頭おかしい >>587
重い子から軽い子まで様々
ケンタくんは愛嬌があって可愛がられるタイプだね >>580
有楽町線使えばどこへでも
池袋より北かもしれん あとで後悔するなら
最初からダウン症検査なんかしなきゃいいんじゃね
赤子を中絶する覚悟のある人だけ検査すればいいんや >>589
ダウン症は療育関係や。手当がかなりあるらしいから、まだ良いみたい。
後から分かる自閉症や発達障害とかのほうが大変 >>482
その通りだね
95%くらいの人は中絶を決断するらしいからこんな少数の例を出されてもとは思う >>566
徳川260年の支配の結果だろな
ここまで小さく陰湿にまとまったのは 病気があって産まれてくる子供も辛いと思うから、異常が分かったら産まなくてもいいと思うんだけどなぁ。 生んで確認してから○した方が母体への負担が軽減できそうだが >>516
将来被害者にも加害者にもなる可能性なんて健常者も同じだよね >>581
そんなこといったらモンゴロイドはみんなダウン顔だぞ >>595
障害児の親の中ではダウン症の親はマウンティングするって聞いた
うちの子は天使だからって
他害しないしいつも笑ってるって 決断させるからいつまでも悩むんだろ有無を言わさず堕胎にすればいい 現実は中絶だけどだれか言葉だけでも肯定してよって言う話にもなるか >>605
ほんとだよね。発達障害疑いって就学までは分からなかったりするしね >>517
正論じゃないから叩かれてるんだよ
女性が男性より話が長いなんて根拠がない
寧ろ科学的には男性のほうが喋りが長いそう いや産む前に分かってラッキーくらいのノリでおろした明るい夫婦もいるだろうよ
そういう方を紹介しろよ 施設と連携はいいな
どうしても将来が不安になるだろうし 読み書き算盤出来ないのは締めた方が良いんだよ昔みたいに >>591
正しい事を言っても、まんさんのお気に召さないと直ぐに謝罪だもんな >>587
細菌やたらと露出のあるフワちゃんがダウンにしか見えなくて
正直気持ち悪いんだが。 ダウン症は昔ながらの歴史があるから支援体制がしっかりしてるよ >>583
大人になっても自立した生活云々は障害なくてもできてない奴はいるわけで そもそも子供作るって
こういう選択肢さえ出てくること
前提だろ 産まなかった自分を認めてほしいというどこまでも承認欲求の塊 >>630
ダウン確定していて産むのは社会への迷惑になる >>635
ダウン症も知的も障害児に変わりないのにね。 結局ダウン症の子供が産まれなくなるのが困るんだろうね 35歳以上に限定してるのが一番頭おかしい
また子供を作れる若い世代ほど実施すべき
歳とって金あって障害者だろうが育てる気のある高齢妊婦なんか無視していいよ 心臓疾患の子どもを出産して病院の生命維持装置から離れることなく1年ほどで亡くなった事例を知ってるけど
生きる喜びを与えられないまま子どもを亡くした両親の心境なんて他人わかるものじゃないよ たまにやる占いテレビ番組で中絶した霊が邪魔していますと
いい加減なことをいう占い師の発言を垂れ流すのも原因がある 自閉症に比べればダウンの方が断然マシだとは思う
ダウンは親子分の老後の資金の目処がつくなら産めば? 普通に流産するしその時は線香あげたりしたけど
乗り越えて前向きにならんと離婚コースやぞ >>633
ゼロでないという点では同じだろうけど
統計を見たことが無いから何とも・・・
でも犯罪を起こす、犯罪に合う、だけではないと思うよ、ダウン症を育てていくのは >>665
ニートは実際お前なんか産まなきゃ良かったと良く言われてるだろう 困っても助けてくれないくせにアドバイスしたがる人多いもんな >>623
赤子を中絶する覚悟があるかどうかも確認せず、格安安易に検査を提供する無認可病院があるから、警鐘鳴らしてるのでは 作るなら産むこともおろすことも考えて作らないと
計画も覚悟もないのはお互いが不幸になるぞ 産まない選択した妻に障害束縛されるっていうのも悲惨だな 明治学院大学といえば
あの話題の人が勤めてたところか まんこの頭の弱さは教育の問題なのか遺伝子の問題なのか
この際はっきりしてほしい 高齢池沼を抱えてる寿命間近の親のドキュメントとか流しまくればみんな降ろすのが正解って理解するよ
想像力が欠如してる奴がガイジを生むんだからな
しかも現実に耐えきれずカルト染みた理屈を捏ねて正当化して自分に酔い始めるから質が悪い >>667
サーカスの芸人とかそういうの集まってるん >>649
なんで嫌悪感あるのかと思ったらダウンっぽいからか >>667
いや真実は知らないw
そう見えるって感じるだけだ 意味が分からない
それは別だろ
おまえらが苦しみたくないのはわかるけど
勝手だろう
何で受けなかったという問いに答えられないなら
そもそも産む資格ないだろ
勘違い甚だしいわ >>517
忖度によって人事にまで影響する立場やから叩かれるんやろ 結局、産まない選択をした人のサポートは?気持ちは救われないじゃねーか >>640
男でも話しだしたら同じ話題無限ループで止まらなくなるヤツいる。 DNAの医療活用が更に進化して
優生学は形を変え復活するだろう 高齢男女の結婚出産が問題というのが本質の番組だった >>640
あんた、森元の発言の全文読んだの?
朝日の記事読んで全文を読んだ気になってない? 妊娠中に我慢できずセックスして母体に負担かけたりしたんちゃうの? こんなん優生保護法でライを差別したんと同じだろ!
出生前検診は堕す為じゃ無い
障害が有っても周りでサポート出来る様にする為なら良い >>684
しかも論点がずれてるとか
会議とかで発言を止められるのはこれ >>686
結果的には生物的にも社会的にも同じにでるんだな >>673
上で書いてるのはパワー系のことみたいだし ダウン症の事ではないのかな ダウン症はそんな凶暴性ないよね >>695
ホントこれ
結局産め!って圧力かけてるだけ 聖林寺はじまった
あそこに行くバス、年々減ってて困る 全員、それぞれの選択を尊重しましょうと結論したのに、
何曲解してんだろうか?理解力のかけらもないのか?w >>676
お前だって自分の親が何でこんな子供産んで育てたんだって責められたらきついだろ >>672
流産ってのは元々産まれてくる力の無い子だったって事だから自分を責めなくていいって嫁が産婦人科で言われたと言ってたわ。 若くて卵子が新鮮なうちに結婚して子供を作るのが正解だな。
女性を働かせて卵子を古くしてからでは遅いよ。 >>708
だから立場の問題でしょ、俺らみたいにただのそんじょそこらのオッサンじゃないんだから >>598
翔子さんだよね?
一人暮らしを意外にエンジョイしてたような
家族が見守っててすごいと思った >>565
死産したり中絶せざるを得なかった子の生きた証として作るんだと思うよ
ちょっと配慮に欠けていやしないかい >>640
自分は会社の会議でどっちが話が長いとか意識した事ないけど
いまの日本で森元が相手してるクラスの活躍してる女性は
キャリアで弁もたつ、まあ男勝りな人なんじゃないかなァ
って思った ダウン症の人らのサポートはすればいいよ
けど技術を得たんだから活用しろ
不幸を再生産するかもしれない可能性、
あくまで可能性だが低くしろよ >>672
全然関係ないけど、交通事故で子ども三人亡くした夫婦、また三人ほど作ったよな >>687
彼も発達とわかってれば堕ろしてもらえたのにね >>724
人としての人格、意思を持たない生き物が産まれたとしても? >>727
キチガイとダウンがどう違う人生送るのかまで考え出すと研究面白そうだが >>715
パワー系じゃなくても暴力振るわれることはあるよ
彼らの中の論理はいまいち健常の世界とは乖離してるし・・・
理由はわからないし、悪意があるわけではなくても
いきなり暴力に出ることある
親戚にいるんだよね・・・ >>672
そうだよな
二人の授かり物なのに慰められる側と慰める側で役割を分担してるのに違和感があった >>736
だから精子も少年時期のほうのを冷凍しといて使ったほうがいいんだろうかという >>705
多様性っていうけど
そんな余裕どこまである?ってなる時代が来るかもね
じゃあ保存しようって >>726
うち25歳同士で作ったけど障害児だわ
劣化もあるが遺伝子の問題だろうな >>732
無条件にやってることを容認しろというのもきつい >>739
極めてなにか生命に対する侮辱 を感じます >>694
自己負担で補助金なしならばみな堕ろすな。 >>733
論理的で正当に弁がたつのと
口達者の捲し立ては違うからな >>737
それが正解だと思うな
中絶した絶望を引きずったままだと、恐らく旦那側が嫌になって離婚するぞ
さっきの奥さんも「また来年も慰めてね」とか言ってたが、旦那は嫌なんじゃないかな
そこが一度でも子どもを腹に入れた母性と父性の違いやな
あのまま続けてたら離婚すると思う >>736
精子は毎日作られる
産まれた時に全て作られる卵子とは決定的に違い >>742
障害者は予め分かるなら産まないほうが良いってことかい? >>754
年取って不能になる可能性があるなら有用だよなw >>710
いや、おろせるんなら選択肢から外すなよ
ライとは違って先天的
撲滅できるか >>762
死を見ると本能的にさらに作りたくなるのはあるだろうなあ >>744
少年時代のはまだ未熟
それから冷凍保管や体外受精、採卵など
不妊治療のプロセスを増やせば増やすほど
子に何かしらの障害が生じる確率が上がるって
何年か前に見かけたけど
その続報どうなったんだろうか >>757
?
精子も劣化するんやぞ
動きが鈍くなって卵子に辿り着けない=不妊原因 >>759
適切な支援によって親が死んだ後も何とかなるならともかく、そうじゃないと誰もが不幸になるだけだからな >>760
中絶した子の墓参りはしてもいいと思うが
死んで〇回目を祝うのはアカンと思うよ
自分が前向きに生きて行く為の障害になる >>746
俺自身が色覚異常の障害がある。
だから選択肢が無かった。
もちろん子供は作らなかった。 >>757
毎日コピーは作られてるけど
元になる細胞は生まれた時から持ってるものだよ
経年で印刷エラー起こすんだよ >>749
自分は意思疎通が難しい存在には人間性を感じにくい
むしろ怒りを感じる
それはアルツハイマーとかでも同じ
人間性の損失をもたらしかねないなら
対処すべきと考える >>769
いつ劣化するかが生まれたときに分かればなあ >>759
産まずに済むならその方がいいけど・・・
ダウンはもともと心疾患あるし流産も多いんだろ?
自然に出産に至った子を可愛がって育てるのも自由だけど
個人的には心臓手術の延命には反対かなぁ・・・きょうだいが可哀想で >>771
> 精子を作り出す工場は劣化するやろ
劣化もするが、修復もする >>769
精子作り出す体が老化してるんだもんね 精子も劣化するわ >>771
精子も劣化して自閉症スペクトラムが生まれやすくなる。 >>774
エラーのおかげで傑作が出来るかも知れないじゃん まず人間各個体の差異がなくなるほどいろいろ劣化の把握コントロールははしやすくなる >>772
前向きに生きる気が無いんだろ
堕胎した時に本人としては人生終了って感じなんでしょ >>744
できるならいいけど
まあ何か体調管理指導でマシにもできるとかも >>779
落ちると言っても、0.0001が0.0002になって倍になったとか言ってるレベルほぼ誤差の範囲 >>778
人は色んな機能が衰えていくんだよ
なぜ修復機能は衰えないと思うの? >>787
まあその質もいくらか戻せるとも言ってた >>777
君が心臓病になっても同じような厳しさ向けられるん? >>785
残りの人生50年くらい
ひきずり続けて生きるのは赤子が喜ばんと思うけどな
忘れろとは言わんけど、旦那さんと前向きに生きてって欲しいわな >>775
わかるわかるよ
うちはアスペ父がアルツハイマーになって
元よりほとんどなかった愛着がプツンと途切れたね
時論なんだが人には3つの寿命があると考えてる
体の寿命、心の寿命、脳の寿命
どれかひとつでも欠けたらもう人じゃないと思ってる
私は幼少期から心が死にかけのまま >>785
あの人自己愛が強そうだから多分産んでも産まなくても似たような感じになってたと思うよ >>795
アンチエイジング遺伝子ってのはどう機能するんだろう・・・ >>790
まぁ、ダウン側に立つ人は健常に攻撃的だから味方が増えないんだと思うよ
自分が心臓病になっても公費は出ないと思います
自分の医療保険で賄うわ >>795
いくらより劣化の目立つ卵子を引き合いに出したって
精子が劣化する現実は変わらないよ? >>795
ある程度年取っても強い卵子が生き残るだけじゃね?それと結びつくと優秀な子が生まれる…ないか >>794
自分は恐らく心の寿命に重きを置いてる
脳も原因だから近いのは確か
体が弱ると脳に影響来るのも確か
順番なんだ、看取るってそういうことなんだ
けどこれを飛び越えてくるから怖い
いきなり心が破壊された存在にあうこともある >>802
自分はまだまだ現役だと思いたいんだから意見変えないよ >>800
健常者の多くは自分で働けるし、自分1人だけなら大概何とかできるだろ
障害の種類と程度によっては保護者の死が自分の死に繋がってしまう >>806
こういう男が真っ先に不妊を妻のせいにするんやろねw >>759
そりゃそうだろ、と思うけど違う意見なの? >>806
いいと思うけど
それだけに検査とか
元気にする方法も知識で仕入れておくといいかもね >>812
違う違う
自分はまだ若い、ケアなんていらない、後期高齢者になっても若い女バンバン孕ませられるって思いたいんだって事 ダウンも自閉症も順番だろ
ダウンにはほぼ正確に診断できる方法が出来たから対応する
自閉症にはまだ診断方法が無い
それだけの違いだと思う >>808
健常でも一人前になれないような人達ばかりやん >>808
一人で生きられないから予め産まないほうが良いってことかい?
健常者でも将来なんてわからなくね >>805
どれも均等に衰えて行って
プツンと糸が切れるようにある日一瞬で全てが同時に止まれたら
この上ない幸せだよね 書道家になれた超レアなダウンさんだって一人じゃ生きていけないだろうに・・・ >>811
お前生まれたらダメと言われたら嫌だろ 普通の感覚 >>790
生まれる前の個体は社会に何ら貢献してないのよね >>823
社会貢献はこの際、問題じゃないよ
障害者は生まれない方がいいと言う意味は
障害者の存在を否定するものではないってこと
これが理解できないと出産前診断が当たり前になるのは
良くないって言ってた解説の人みたいになっちゃう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています