NHKスペシャル「四冠誕生 藤井聡太 激闘200時間」☆3
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プロ入り以来、常識を覆す活躍を続け、史上最年少19歳で四冠達成。名実ともに将棋界のトップになった藤井聡太竜王。この半年、最大のライバル・豊島将之九段と互いの3つのタイトルをかけ、異例の“19番勝負”に挑んだ。200時間を超える極限の闘いの舞台裏で何が起きていたのか。藤井と豊島のロングインタビュー、トップ棋士たちの証言で迫る、天才棋士たちの知られざる盤上の物語。激闘の末に、二人は何を見たのか…。
【出演】竜王…藤井聡太,九段…豊島将之,谷川浩司,羽生善治,八段…杉本昌隆,畠山鎮,七段…中村太地,【語り】山中崇
NHKスペシャル「四冠誕生 藤井聡太 激闘200時間」☆2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1639311383/ 何をしても勝てばいいと考えてる大阪桐蔭、智辯和歌山とは違うな 普段はふにゃふにゃしてるけど対局中は人殺しの目だな藤井くんw 棋士とかこの手の人等って何で「まぁ」を多用するんだろ? 発見したら俺なら笑い堪えきれない。
羽生ですら手震えまくるのに 詰将棋のクイズで13手詰なんて数回しか解いたことないぞ 読みぬけがないかどうかってのを終始1人だけで考えないといけないんだから大変だわなぁ 将棋板が「やらかしたあああああwww」でコメ埋まってたなw やっと本当の考えを話してくれたな
いつもの直後のインタビューじゃ絶対言わない舞台裏 AMDの最新CPU脳に入れてんのよ藤井よおふざけんなよ 豊島だからいい内容になった
ナベとかワンサイド負けだし 貴重なインタビューだな
35桂ならチャンスと思ってたんだね >>965
歯列矯正は対局に影響するからやらない方がいい 99分て1時間半長考ってことでしょ
その間、藤井くんもじっとしていなきゃいけないの? 藤井のCPUがi9だとしたら
おまえらのCPUはペンティアムだよな なんなのそれ、さいごまでやればいいのに、美学なのか でも、辞めちゃうんだ、最後の一手まで指しちゃってもいいよ、許しちゃうよ 10手先の負けを認めるのかあ
ミスるかもよなんて考えないんだな >>26
昔の政治家でも、あー、うーって時間稼ぎした人も居たし。 >>69
ここで35桂でなければ勝ててたのに!って感じだったな 豊島他の棋士との対局時より投了するの早いからそういう事なんだよな タイトル戦だと詰みまで20手以上前で投了しちゃうことあるもんな >>106
中座してジュース飲んだりトイレいったり控え室で横になってもいいと思う >>150
ここ10年では、富良野のプリンスホテルがもっと狭かった 羽生善治ですら達成できなかった八冠を達成してしまうかもしれないな 負け方は負ける方しか選べない
なんかかっこええ言葉やな 王を取ったら勝ちのゲームなのに王取るシーン見たことねぇよ! ※早く投了し過ぎても相手の怒りを買うことがあります この番組を通して
改めて豊島先生を応援したくなった 綺麗に勝つ。
綺麗に負ける。
これが日本人だよ。
わかったか白鵬。 羽生が無冠になる時の空気も凄かった
何とも言いようのないものがあった
A級陥落する時がきたら、その時も、多分… >>185
どうしても負けたほうが主役になるからな >>228
羽生の時代はレベルが今より低かったこと考えるとすごい 最後の最後まで粘ってればいいのに
と思ってしまうド初心者 /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
名局だよねー >>250
ドルジに勝てなかったからひねくれちゃったんだよ >>110
藤井7段がAlderLakeなら、私はSandyBridgeぐらい 渡辺名人と佐藤天彦九段がツィッターで検討してたよね 今日のNHK杯の稲葉にボコボコになるまで差し続けていたな これ、この投了の数手前に裏で潜んでた詰み筋がめちゃくちゃヤバかったんだけど、さすがにそこまで紹介は出来ないな >>229
人は必ず死ぬから結局みんな詰んでるのよ >>190
あそこは敷地内のログハウスでやってくれたらよかったな いやー、面白かった
Abemaで見ていただけでは全くわからんこと
解説がうんちだからなプロ棋士だろうが 豊島はハングリーさがないじゃないの
藤井くんは静かに見えても燃えるものがあるよね 大平のアーウーはは文字起こしするとそのままきちんとした文章になった >>227
もう映画で将棋ブーム作る時期も終わった。 自ら負けを認めずに最後まで逃げ回る棋士って居るのかな >>246
山崎の突然の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐに山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に関係者が大挙して入室したときには、穏やかないつもの羽生に戻っていたが、盤側で一部始終を観ていた私は、終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。 >>210
プロの棋戦だと、投了時の盤面では
素人には、とても勝てそうに思えない。
盤面逆にして藤井が負けた方を持ったら、一瞬で逆転されそう。 >>228
あの頃に8タイトルあったら何期まだタイトル取ったんだろうなぁ… >>307
当時から言われてたね
言ってることはすごく論理的 フェデラーならいうだろう。
最後の最後まで分からない。
心臓麻痺で倒れる事もあるだろう。 普通に考えたら逃げ回ればタイムアップ狙えたけど
あえてそれをせず真っ向から挑んでの負けか
天才同士の戦いはいい意味でようわからんわ 人生は一方通行。
「もうひとつの道」なんて、無いんだ。
(´・ω・`) 一流プロ棋士にしかわからない判断だな
アホ素人には読めんわ ナベなら勝負に徹して早く指したかもしれない
個性だな >>152
にしてもあー、うー、より長くなくて直ぐ次の言葉が出てくるしある種のこの手の人種の癖なのかなと >>227
吉沢亮のやつ(現実を元ネタにしたフィクション)結構良かったんだけどなさわやかで プロでも間違えるから、速すぎる投了はやめておいたほうがいいよ
昔、羽生ちゃんも感想戦で読みを間違えてることを指摘されてた >>318
このコピペの局面って実際にAIに判断させたらどうなるんだろ 感想戦を延々とさせてあげたかったよな
時間が無理で切り上げた >>359
え?でも今のフェデラーにそれ言えるかな? マンガとかラノベよりリアルのほうが面白いんだよねえ 負けたけど豊島もすげーかっこいい
考え方がかっこいい でもとよぴー竜王戦ではミスが目立ったような
自分で試合を投げてる感じがしたよ >>299
徳を積んでいればイケメンに転生できるよ 豊島竜王初戦は渡辺とだから、可能性があるなら王位戦か >>359
出目徳の上がりきれなかった九蓮宝燈とかだな 豊島街に溶け込んでるな、藤井4冠にはできない普通感 盤上に広がる宇宙を追求すると禿げるぞ
宇宙禿武宮正樹九段 どっちにしろ竜王防衛は無理だったろう
その勝ちはJT杯優勝で果たせたってことで >>373
良い番組だよね
両方のファンが増える構成 将棋にもしなんてねえ
甘えたこと言ってんじゃねえよ
お前は負けたんだ 集中力が高まると気持ちいいのは分かる
レベルも次元もまるで違うが 感想戦では、55同銀から豊島が何回も詰まされていた模様w 豊島的には
藤井というソフト手に入れた感じなんだろうw >>379
羽生が1000点以上いい、けどその少し前まで接戦だった 勝負抜きに、よっぽど将棋の世界が好きなんだね
局面も一期一会なんだな 月下の棋士とか人間臭さドロドロだったよね(´・ω・`) >>393
勝負の世界って
時々マンガや小説の世界以上なことがある
出会えたときって感動する 決着局の夜祝賀にきた師匠を部屋に連れ込んで検討会やったらしいな 谷川さんと羽生さんみたいな力関係になるのかな(´・ω・`) どうせ台本だろ?
言わせたいこと言うまでとことん粘って使いたい言葉引き出してんだろ ハンターハンターの王とネテロのバトルを思い出す
戦ってる事自体が楽しいみたいな >>264
それ言っても仕方ないんだよな
昔はいまみたいにAIも無く正解もわからんし棋譜だってそう簡単には手に入らんところから
羽生さんたちは新しい手を自分たちで創造しまくってきてわけだし まさにはてしなく遠い坂をのぼりはじめたばかりなんだな ココレは豊島さんの特集だよね
豊島さんが塔矢アキラ なかなか難易度が高いのは百も承知だが
豊島九段は藤井四冠から
何かしらタイトルを奪取してほしい 藤井聡太のしゃべり方嫌いっていう人って絶対弱い者いじめしてる人だよね >>376
不細工になった吉沢
綺麗になった吉沢を映さないクライマックス
贅沢な映画であった
予算は低予算そうだったけどw この先ソフト思考の新世代がバンバン出てくると思うとこええなぁ >>364
いやプロ棋士でもほとんどわからんのでは?
この2人以外だとナベにしかわからんのかも
ソータ>豊島、ナベ>>>>>>>その他プロ棋士のように見える 豊島がどうあっても勝てないと察した時、こんな綺麗な気分になれるかどうか 200時間ってやりこみゲーム一本分くらいのプレイ時間だな 藤井が勝ってバンザイな内容じゃ無かったので
とても良かった 長く続いた羽生時代も終わっちゃったんだな
羽生九段が定着しちゃった ナベが今日ニコ生で王将戦への意気込みみたいなの語ってたな 馬券の買い方と同じだな
いろいろ予想して実際にどの馬券を買うか >>443
歯の矯正は対局に邪魔だよ
頭痛がしたり食べるのが大変だったりあると聞いた
そりゃ今ある歯を無理矢理動かしていくんだからそうなるのはわかる えー!ロングインタビューもっとあったでしょ、ウェブ編のはもっと語ってたよ番組これで終わりなのかい いっくんキタ━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━!!!! 藤井竜王「渡辺名人王将戦よろしく御願いしまーすw」 中央でデビューした騎手が地方に移籍する設定が気に入らない >>437
じゃあ山ちゃんが潔すぎるだけで形勢判断を間違っていたわけではないのか NHKですら民放同様棋譜の
内容全く説明できなかったな(爆笑) 見て良かった、おもしろかった
一つの違いで流れが変わっちゃうだね、将棋
ナレーションだけが残念だった >>453
ラノベ化なら、豊島の弟子が藤井8冠に挑む展開。 豊島ファンなのでこれ見るの迷ったけど見て良かった
前回も豊島を良い感じで取り上げてくれたので期待もしてたが 羽生が谷川を負かして七冠制覇した時のドキュメンタリーに比べると一段落ちるな。 藤井聡太と豊島将之が語る「竜王戦」単独インタビュー
>「勝敗も大きな意味を持ちますが、純粋な将棋の楽しさを共有できたことが本当にうれしかった」(藤井聡太四冠)。
>「これから自分が強くなれたら、この対局がきっかけだったということになる」(豊島将之九段)。 豊島早くに棋士辞めそうだな
なんか将棋関連のビジネスやりそう ソフト開発とか よかったけど全然尺が足りてないな
藤井四冠達成の番組作るなら最低6時間いるわ >>451
師匠がテレビで解説せにゃならんから読み筋を教えてくれと言ったのでしょう 何が良かったて
豊島さんは何食べた、藤井さんは何食べたてのがなかったとこ
ああいうのいらない なんか無理矢理1時間番組にした感じだね
将棋のドキュメンタリー化は難しい >>469
並んでると高校の同級生ぐらいに見えたな >>549
スポニチスポンサーで野球選手呼んで将棋番組やってた >>510
羽生九段なんてほんの10年前ならネタだったのにな >>467
そういやナベは全然いなかったことにされてたな 王座王将を取って棋王挑戦決めて最後は名人って道があると思うと胸が熱くなるな 羽生には森内佐藤ってライバルがいたけど、藤井聡太には丸山クラスさえいない >>409
1組だから渡辺名人に負けてもまだチャンスはある
1組の5位にまで入れば決勝トーナメントに進出できるはず >>548
将棋の内容なんか誰も説明できんから何食ったとか食いもんしか放送しないからなw 番組自体が美しかった
この感じで報道も自虐史観から脱却してほしい >>443
愛子様矯正したら顎周りもスッキリしてびっくりしたなぁー。 >>549
将棋好きの野球選手6人が対局してた
けっこう強かったよ >>393
フィクションは作者の想像や表現力の制約をうけるからなぁ もう一つの選択肢の同銀の後もすごく難解だった
見たかった >>535
豊島の時とちがってもうすでにワンサイドになってるから >>467
ライバル関係のくだりでも、登場しなかったねw >>549
なんかプロ野球選手の将棋トーナメントやってた
ゲスト解説がナベ >>563
将棋板で聞いたら渡辺は今余生を送っていると言ってた
今3冠でしょ >>571
ワイドショーとかでも局面の紹介は難しいから、分かりやすい将棋めしやおやつの話題になってしまう >>555
あの人、初めて見たとき、昔の悪徳サラ金屋を思い出した
札束をフジの須田アナウンサーに投げつけてた人 >>599
NHK「王将取られた後でよろしくお願いしやすw」 >>570
まあ中継では必要ってことで。
80分とか長考されるとメシネタでもないと番組つなげられないだろ >>582
これからバンバン出てくるんじゃないの?
システムの方の藤井みたいに遅咲きの人もいるし >>594
「将棋好きのタレント入れて作ります!」 >>567
藤井が意見を求めてきて師匠は竜王に意見なんてできんわって困ったらしい ナベはPC新調して2日制で負けたらもう藤井には小さな壁にすらなれないだろうな
名人取られてキャリアは終わる >>535
渡辺が防衛できると思ってる将棋民は1%もいないし >>603
数年前はひるおびで局面の紹介やってたけど一切なくなったので
不評だったんだろうなあショボーン >>590
ギャラクシー爆誕→引き角でボコボコ以降なんか変化あった? >>606
勉強についていけなくてドロップアウトじゃなくて
将棋が強すぎて棋士が忙しくなりすぎて学校行く暇なくてやめただけだから
そこらへんの中卒とはわけが違う 薄い囲いからの急戦は呆気ないんだよな。とはいえ、囲いも研究され尽くしてるし。これからの将棋の進化が非常に興味がある。 >>603
なるほどね
将棋興味ない人は藤井が何冠、すげー
みたいなのしか理解できないだろうしね >>535
今の藤井が2日制で勝てる確率は9割なんよ >>589
デビュー戦から連勝記録更新、10代で4冠とかのストーリーを作っても編集車から却下される 王将戦の渡辺名人本人も4勝できるなんて夢にも思ってないだろうな
そのくらい藤井に番勝負で勝つのは困難 いやーめちゃ面白かった
豊島さんがんばってほしいわ >>620
しかも通ってた学校良いところだしなぁ
基礎学力が違うわ >>622
5chの藤井聡太応援スレでさえほとんど局面の話ししてないよ
髪型とか着物の柄とかの話ばかり 途中で諦めるのはよくない
だってもう八方塞がりだと思っても起死回生の一手が思い浮かぶかもしれないし
相手がミスする可能性だってある 学校行けなくなるほど、対局て多いの?
羽生さんも通信制に転校したんだよね 昔104の番号案内で東京都とよしま区の・・・と聞いて恥ずかしい思いをしたことがある そもそも藤井が2日制で負けたのは序盤で派手にやらかしたあの王位戦第一局のみ >>630
あそこ藤井ブームで入ってきた素人しかいないもん 叡王なら奪取ワンチャンってとこやな
スケジュールも過密だし >>630
そりゃ局面の話したかったら棋戦スレいくやろ >>632
トーナメントとか弱けりゃ負けたらそこで終わるけど
勝ちすすめばその分対局数もめちゃ増えるからな
そんで毎回対策もしないといけないし >>570
まあ将棋全くわからん人には仕方ないのかな
おやつなんかまじでどーでもいいけどね >>622
そんなもんでしょ
でも、一握りの子供が将来俺らを楽しませてくれるプロになるかもしれないと思えば、有象無象なんて気にならんわ >>538
>>576
相手が何をしてくるか、
同じ盤上を見て極限まで心通わせ理解するのに
最後は相手を倒すために選ばなければいけない……
満ち満ちた優しもあり、悲しい世界…… >>570
べつにNHKじゃなくても将棋のドキュメンタリーだと
何食べただの言うてるのって無くない? 766 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 21:36:23.84 ID:kyCrvxmt
だから「まあ」は止めろ!
羽生もいつまで経っても直んないし
誰も注意しないんかな?
ホークス工藤もニュースステーションに
出てた頃は何にでも「まあ」から入るからとてつもなく鬱陶しかったけど
監督になってから誰かに注意されたのか
「まあ」多用はしなくなった
とにかく人を小バカにしてるようでタメだよ、あれは
↑
いかにもジャップらしい天才への妬み嫉み、見苦しいw >>593
あの時、盤側ではむしろ同銀を解説していたな
非常に難解で手に汗握る展開だったけど、あの35桂がすべてぶち壊してしまった
できることなら、待ったして指し続けて欲しかった >>630
藤井関係じゃないんだけど対局中は軽いことしか書いてないな
一生懸命詰将棋とかやってるけどまったく上達する気配がない
でも強い人のレスはまじめに読んでいる >>586
将棋人気がヤバくなった時期と
藤井聡太誕生の間を埋めた
名作なんだぞw
獅子王戦と言う非公式戦で
羽生さんと初対局させているし >>631
おまえみたいなトーシロが、プロ間で共有されてる美意識に文句言ってもなんにもならん >>644
いや、youtuberとかでもっと稼いでるやつはおるんちゃうか知らんけど >>571
けど、それをやったのが言ってみれば
ヒカルの碁とかからの流れではないだろうか
将棋だとハチワンダイバー?だっけ >>655
将棋フォーカスはずっと乃木坂継続してるな >>631
このレベルは相手のミスに縋る戦いじゃない
と理解してる
将棋でプロになる人がまず学ばなければいけないのは
勝つこと以上に、
最後は自ら負けましたと言える精神 >>631
それを大前提にした上であえて選択することに美学があるんじゃないかな >>657
将棋教室で生徒さんと対局して負けてからやる気が見えたような気がする >>560
人生最高の愉悦をただ唯一共有できる相手なんだろうなぁ 今の将棋フォーカスの子はマジ無能
不人気メンを投入するの止めてくれ >>656
それもなんもならん。
言いたいことあったら千駄ヶ谷行って怪鳥に談判したほうが建設的だぞ >>631
逆に言えば相手がミスする様なやつと見下してて失礼でもあるからある程度のところで投了するんだぞ >>549
豊島には棋王挑戦して欲しかったから残念
棋王戦は豊島が唯一挑戦者になったことない棋戦 >>648
同銀の後の変化で間違えたら今度はそっちの○○でぶち壊したとか言うんだろお前は >>658
実際、NHK杯が一番弱いっぽい
他の一般棋戦は
優勝か準優勝をしているが
NHK杯にはベスト8にも入っていないと思う。 >>658
不思議とNHK杯は弱いからね。短時間棋戦でも朝日杯には強いのに。不思議だしNHKの担当者は頭抱えてるだろうな >>560
こういうのを尊いって言うんだな
得心した 藤井くんとAIとabemaとYoutuber動画のおかげで、へっぽこのわたしでも楽しく感染出来る世の中になった >>666
野球の漫画でも、凡打で一塁へ全力疾走は
プロの相手の守備力を見くびってるから失礼になるってあった。 >>663
過去の言葉で紹介されてた
5年後彼が最高の状態になった時戦いたい
というのがすごく良かった
戦える自分でいたいというふうにも聴こえて >>651
あれは過去は名作だったけど今や見る影もないだろw
作者体調不良だか知らんが減ページになってから全く話の進まない、単なるポエム集になってしまった >>677
棋士って生っ白くてほっぺふにふにだけど中身は探究者で勝負師なんだなとゾクッとしたよ >>681
読者と作者の目指す終点が
違いそうだからどうなるのかな?という
疑問は素直にある。 >>671
まあマークされるからね
NHK杯フカーラ戦も朝日杯の千田戦も完全に研究ハメだしな
早指しでは対処のしようがない >>686
NHK杯11回優勝で名誉NHK杯の羽生さん越えならんか >>2
全国からかき集めてる大阪桐蔭はわかるけど智弁和歌山はどこがやねん >>681
名作だったか?
最初からポエム臭が凄くてなぁ >>687
羽生さんの時はAIなかったからね
研究といっても今よりはるかに浅い 現実の竜王がチート過ぎて将棋漫画が入る隙間がないな 豊島と藤井の間には
大分実力の差があるな
良く分かった >>694
なんかラノベでは
現実に抜かされたとかいうのがあるらしい >>697
そのラノベの女の子の内弟子の素質は
藤井聡太がモデルじゃないかと思われる。
藤井聡太 詰将棋選手権最年少優勝 2015年3月
ラノベ 連載開始 2015年10月 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています